【福留】大外れだったドラフト【正義】
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ベイの森大輔
ドラ1で一軍登板無しって…
色々可哀想な面もあるけどね 森は怪我持ちだったのを指名して結局駄目だったパターン 少し前に芸スポにスレが建ってたけど
高卒時に確実に取りたいから社会人に行ってくれと言われたそうな
>森 森ほど極端じゃないけど、社会人で評価下げるパターンはあるな。遊学館〜大阪ガスから阪神の小嶋とか。 小嶋もそうだが逆指名入団があった時代は
高校の有望株を社会人に入れて三年後の約束するチームが多かった 巨人は去年、最低最悪ドラフトって揶揄されたけど
下位指名の大城と田中が思いのほか戦力になったし、大外れではなかったな。
むしろ各球団もルーキーが例年より活躍してないし
これでも成功した部類に入る方。 >>310
ドラフトは5年から7、8年は経過してから評価するものだしな
落合がやってた社会人メインのドラフトなら3年だが >>309
巨人に入った内海みたいに社会人時代の3年で順調に成長すればいいけど、
囲い込んだのに社会人時代にケガしたり伸びなかった選手を指名するのは
ある意味負けゲームだな。 >>312
三年後の指名前提の社会人行きの大成功例が内海と福留だね
森、小嶋は大失敗例 社会人サイドも困るんだよね
こういうのはプロからの預かり物でお客さん扱いになるからチームメイトからも浮く
こっちが壊したら責任問題だから技術指導も追い込んだ練習もさせられない
結果として本人の意識が相当高くないと、貴重な二十歳前後の時期を無駄にしてしまう。 小池も松下にいたときはチーム内で浮いてたらしいな。 >>313
小嶋はプロ通算10年で4勝か
やっぱ囲い込んでた手前長めに面倒見ないとまずいのか >>316
小嶋は中日が指名する予定だったところを
阪神が掻っ攫う格好で大阪ガス入りさせた
大阪ガスとしても経緯が経緯だけに
預かった小嶋に厳しく練習させるわけにもいかなくなり
結局三年間で微妙な選手という評価に落ち着いた
それでも逆指名させてなおかつ10年面倒見たところが全てよねぇ ドラフト上位とはいえ、ほとんど戦力にもならなかった選手を
球団の事情で10年も置いていたのか。
その選手だけの問題ではないけど、戦力にも集客にも貢献しない選手を
大人の事情でクビにせず残しておくと、チーム全体の秩序が乱れないかね? 西武のD1富岡もやたら現役長かったが
あれは移籍したから事情は異なるか。 広島に金銭トレード
一年で西武に出戻り金銭トレード
中嶋と一緒に横浜へトレード
横浜解雇で西武に復帰
楽天へ金銭トレード
富岡はややこしい経歴 >>321
よく「なんでハンカチクビになんねーの?」って言う奴いるけど
競合ドラ1でハンカチくらいの通算成績なら7〜8年くらいもつのはそう珍しいことじゃないんだよな
今年で8年目だからさすがに危なくなってきてるが >>314
表立ってはできないだろうけど、プロのトレーナーから
トレーニングプログラムをもらったりしてないのかね?
仮にそのようなサポートを受けつつもまじめにできないような選手は、
プロに入らないほうがいい。 >>322
ハンカチは8年で一応通算10勝以上しているが、入団7,8年で
通算0勝とか2勝、登板自体ほとんどなしというごく潰しもいるからね。
いくらドラフト1位と言えども、そこまで使えない投手を残すことで
他の選手たちから評価方法に関する不信感が芽生えてもおかしくない。
ドラフト1位は、契約金をたくさんもらう時点で優遇してもらっているのだから
5年くらい置いてダメだったらクビでもいいんだよ。 ドラフト1位は鳴かず飛ばずでもなんでそんなに大事にされるの? ドラ1で1〜2年で切られるのはどうしようもないクズか、致命的な怪我してしまったか、だな
元ホークス伊奈みたく救いようがないのもいる 球界の寝業師こと故根本睦夫いわく
「プロにドラ1で入ってくるようなのは野球人としてどこかに並外れたいいものを持っている、だから見切りが難しい」
実際根本はダイエーの監督になった際、打撃投手をやってた元ドラ1田口を現役復帰させてる
根本の言うことだし間違ってないんだろうなと思っていた・・・
楽天の元ドラ1てらりゅを見るまでは・・・ 早稲田の選手は
なかなか戦力外やトレードにならない印象 >>329
早稲田の日ハム1位だったミヤケンは
レイプの常習犯で捕まったな
ホークスにいたキャッチャーもレイパーがいた >>327
根本はダイエー2年目に他球団でお払い箱になったドラ1選手を集めてたな 早稲田と言えば三澤は二回トレードされてその後に二度戦力外で拾われてた >>333
あれはなんだったん?
小宮山は戦力外になるような成績じゃなかった
単にフロントに嫌われてた?でも呼び戻してたからなぁ FAチラつかせて待遇改善をせまる小宮山にフロントが遂にきれて首にした
金銭補償いらないから好き勝手にどこでも行ってと それまで、八木沢、広岡、江尻、近藤と早大ラインで庇護にされてたしね。 フロントに楯突いて、早大ラインでも大先輩と揉めてるんじゃ、そりゃ追い出されるわな 小宮山は絶対的エースというほどでもない割の投手だったのに銭闘士だったからな 広岡 谷沢 どんでん 小宮山 ハンカチ
早稲田出身の選手は、嫌味な一言が多くて人望が無いタイプが定期的に出現する >>329
そういえばハンカチと同期の福井や大石もまだクビにはなっていないよね。
2人ともポストシーズンは戦力にもなっていないのに。 辻内がもしオリックスに指名されてたらどうなってたのか 指名されてたじゃん
クジを外してT-岡田になったわけで >>269>>273
佐賀工業のエースだったな
春夏連覇したPLと選抜で延長14回まで戦って夏も有力視されてた東海大甲府を食ったけど
宿舎で監督と選手の間のトラブル?で崩れて習志野に完敗
あれは詐欺物件というより壊れてるのわかってて、治ればもうけもの的な指名だったかと
ちなみに根本物件ではない >>280>>285>>288
早くから試合に出て率が伸びず、上級生になって率も伸ばしたが
下級生時の低打率があるので通算ではそこまで高くならないっていうのはあるだろうな
柳原も4年生では首位打者取ってるし
逆にそれまで打ってたのが上級生で率を下げると地雷視されたりも
(投手でも上級生で成績を落とすと同様) >>350
そのパターンだとベイスの自由枠で入った森大輔も思い浮かぶ
結局彼もケガが完治せず失敗に終わった 変わらんかもな
怪我持ちかつ延江や甲斐も育成できずに終わってたし 辻内は高校時代に怪我してたって告白してるから育成できるできないの問題じゃなかったと思う
あえて言うなら一軍に呼ばれて登録されたけど何もせず二軍に帰っていったのは可哀想ではあった
一つ言えることは怪我する、してる人はプロじゃ見込みないってことだね
極稀に例外も出るけどね 篠塚なんかは怪我ではないけど、
病気もちでも敢えてドラフト指名したらしいね
つっても打者の病気と、投手の怪我じゃ天地の差があるんだろうね。
打者ならまだしも、投手の怪我は既に選手生命に関わってくることが多いんだろうなぁ。 辻内は高校時代すでに肩に違和感があったそうだからまあ駄目だな >>356-358
言い方が良くないが、自身でそれを認識しているにもかかわらず
巨人から1億も契約金貰って入団してるのは、詐欺みたいな話だよな。
本人は指名された時、プロでもやれると思ってたんだろうか。 あと、吉田輝星も、すでにぶっ壊れてる可能性あるからな。
ハンカチは案の定だったし。
日本ハムはこの咲きどうやって育てていくのか興味ある。 中村ノリから損五億のあだ名を奪った那須野も
大学時代に壊れてたんだっけ? 吉田を指導した恩師が居る八戸学院大への進学との既定路線からプロ志望への急展開も気にならない訳では無いしな。 あと触れられないことになっているけど
最初の指名の時にどこの球団も指名しないで
外れ1位の時にハムだけが指名したのも気になる >>360
まあ逆に考えれば肩に違和感があっても150kmの速球投げ込めたんだから
回復見込んで指名したって考え方もできる
怪我してても素材としてはドラフト指名一巡目にふさわしい一級品だったわけだ >>356井川は本当極稀な存在だった。
阪神がそれに味を占めて、怪我持ちの元優良株を集めたのは笑ったけど。 >>366
それで当たりだった一人が落合英二じゃね・・・・・・・、剛球は影を潜めシュート投手になってしまっていたが。 >>367
井川も怪我もちだったの?
そういえば落合英二は怪我もちって言われてた気がするな。
プロ入り後の球速までは、よく覚えてないけど、
当時随一のストッパーになったのだから、大成功例なのでは?
辻内は確かに155キロ投げてたけど、伸びのある球って感じじゃなかったから、
どうにも不安だなぁと思っていたら案の定やった(´・ω・`)
この頃になると150キロ高校生は珍しくなくなってきたけど、
仙台育英の佐藤由規は松坂以上かと思ったけどなぁ・・・
いまyoutube見ても惚れ惚れするのだが 大魔神や井川みたいに腰とか、落合みたいに肘ならともかく
辻内や江口みたいに肩だともうゼロか百かの大博打になる >>369
昔あった某球速サイトによると落合英はプロ入り後MAX151投げてる。 >>356
内川は踵怪我してるのに1位指名されてプロで大成したな >>4
でも山田は近鉄にだけは強かったような記憶がある 野球詳しくないんだけど、福留ってあの韓国戦のホームランをもっと評価されて良いんじゃないの?
あれ孫の孫の代まで英雄でしょ。
その割にあまりそういう声聞かないんだけど、野球ファン的にどうなの? 第1回大会一の名場面ではあるけどあくまでまだ準決勝だからね
それにたった3年後にはもっとすごい有名なネタも出てきちゃったし 第二次藤田時代の巨人ドラフトは全体的にしょぼいが
その中でも91年のしょぼさは異常 1谷口 2小原沢 3松岡 4伊藤 以下省略
特に伊藤とか、大学・外野・指名順位が同じあの人とはエライ差だな アナルが「GMって手もありますよ 」って認知症オーナーに志願して就いたGMで指名した選手全員
コストカットと言いながらこいつ等に払った契約金は全てドブに捨てたも同然
中日を私物化して暗黒にしたアナル糞満は早く地獄に堕ちるべき >378
何か当時のパリーグっぽい指名。でも逆指名や囲い込み使わないとこれが普通なのかも。
松岡は巨人熱望して牽制してたけど。
伊藤は大学日本一チームの主将だったけど、数年で解雇されて大学の監督が怒ったとか。
恐らく当時全盛だった大学との関係づくりだった。(翌々年に三野を獲得) その東北福祉大の松は大外れだったな。
福祉大もいまや富士大や仙台大に押されて
影が薄いな。 >>378
藤田時代のドラフトは熱心なオールドジャイアンツファンが
名前覚えてるか覚えてないかの選手がほとんど
88 1吉田 2松谷 3佐川 4四條 5前田 6高梨
89 1大森 2川辺 3吉岡 4佐久間 5鈴木 6浅野
90 1元木 2吉原 3藤崎 4阿部 5原 6内田
91 1谷口 2小原沢 3松岡 4伊藤 5三好 6羽根川
藤田時代に戦力になったと呼べるのは投手では吉田、野手は吉原くらいか
その吉田も移籍後の活躍のほうが圧倒的に印象深い
この4年間をそのまま受け継いだ第二次長嶋巨人の1年目が陥没したのは至極当然だったと言える >>382
巨人で及第点の働きは元木だけ。移籍後働いたのが吉田修司と吉岡か。
谷口は素質はあったと思うが。
後、大森があんな成績で終わるのも想像しなかったな。大学生の頃から雑誌のインタビューに出て、自信満々のコメントで、年俸が上がったときの節税の心配までしてたし。 藤田時代の新入団選手はドラフト外入団だった石毛が一番の成功例かもしれん >>222
>>224
川口も辻内も、後に女子プロ野球の監督に就くとは・・・ >>382
89、90は投手大豊作の年だったけど、巨人は両方とも1位は打者か。
あそこでどこのチームも投手力強化して巨人との投手力の差を詰めたな(特にヤクルト) ☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
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@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2 >>386
88年 川崎
89年 西村
90年 岡林、高津
当たり連発したのがそのまま順位に繋がったな 川崎高津はさほど大当たりてもなかったがうまく育成できた印象 >>11
亀レスだが鈴木は近鉄の腐りきった環境で自我を押し通した人 >>180
こういう取り方にしろ景気によってコロコロ態度が変わったりとほんとバカなんだな >>380
これで大学の監督?がおこれてしまうというのがもう異常な環境だよな🙄日本球界 プロ球団側からしたら「とんだスカを掴ませんなよ」て思ってそう 田中正義は完全にアウトでしょ
といってクビにして他所で覚醒されたら困るからそれもできない
処置に困るな >>395
そういえば、そんなのいたなって
くらいの存在感になってる 俺は新卒の頃、当時スキーが流行っていたので始めようと一式揃えた。
当時の給料1か月分以上の出費だった。
だが、使ったのは結局そのシーズンだけの4回。
その後、いつかまた再開するかも、結構な高額だったし…と処分できず、それから
20数年家の隅に埃をかぶって保管し続けた。
田中正義をみてたら、それを思い出したw 田中って2015までは大学で無双状態だったよな
高卒入団なら藤浪と同じような運命辿ったんかな ホークスに以前いた山村とか山田みたいな感じじゃん
最近なら大石に近いか ドラ1だし30歳までは面倒見てくれそうだけど 慶大→日石の小桧山が話題になった年、
操り人形みたいな投球フォームを見てなんじゃこりゃと思った >>11
鈴木は近鉄のぬるま湯を通り越した体質を断固拒否して孤高の人なんで、その辺は大丈夫かも >>36
こいつ今年は柳に対してなんて言ってるんだろ 田中は期待というより、首にしたとたん肩の調子がよくなって他球団で無双されて
しまったら困るから一種の幽閉だろう 田中に関しては4年時には既に故障してたからね・・・。
先輩で日ハムに行った大塚なんかもリーグ戦41勝で投げすぎた。
このリーグでは当時他校に敵なしだったので、ほぼ2連勝勝ち点でこの勝利数だし・・・。
田中はまだ少しでも投げれるうちだったらハムが獲るだろう。 同じ立ち位置だった高橋純平が今季中継ぎで活躍するのを見ると
早まってはいけない気にはなるな
大石解雇の年齢まで飼っておくんじゃないの 大石、ハンカチ、田中正義、清宮
「競合一位は地雷」が静かなブーム >>407
中村も来年出てこないようだと雲行き怪しい >>406
ということは30歳まで幽閉か。
そのころに開放されたとしても、30歳実績なしの選手じゃ
まず獲得するチームはないだろうな。 >>388
最近のスワローズはドラフトで上位指名した投手がことごとくハズレだものな。
球場云々以前にカウント悪くして甘い球投げて打たれる投手ばかり。 1995年阪神ドラフト
1位:船木聖士 (投手)社会人
2位:中ノ瀬幸泰(投手)社会人
3位:林純次(投手)社会人
4位:曽我部直樹(外野手)社会人
チームも暗黒だったが、ドラフトも暗黒だった
貧打で低迷してるのに上位3人が社会人の投手とは
さすがにこりゃいかんと翌年は野手3人を上位指名した 阪神の高校生獲得に関しては誠の一件で二の足踏んでたから仕方ないわ
掛布みたいなのは例外でメイン選手はほとんど大卒だった事情もあったし この年の阪神が上位で投手ばかり指名したのは
翌年に五輪が控えてたこともあって大社の野手の層が薄かったのもあるんじゃない?
実際翌年は五輪代表の今岡を逆指名してるんだし 一昔前まではエース級はほとんどドライチだったが最近それが崩れてるな
千賀、山本由、種市 >>416
西本聖はドラフト外だね
西本の事を「たとえ並の才能でも努力次第では一流になれるという
見本の様な選手」と言っていた人がいた >>79
日生⇒ダイエーといえば木村恵二
一軍でそれなりに活躍したが、騒がれた割には・・・だったような ヤクルトの2011年のドラフトはNPBに現役選手がすでに誰もいないからな
他の球団が指名した選手は最低1人はNPBに現役がいるのに >>417
並の才能ったってドラフト外だろうがテストだろうがプロに入れる時点でそこまで才能の差なんてないだろうに 1番ひでーの1991年じゃないか
俺の記憶が確かなら多分一軍すらろくに出たことがない選手ばかり
07年の藤村や中井クラスすらいなかった 第二次藤田巨人のドラフトは毎年ハズレ
成功したのは元木くらい それが意外と(それなり位には)当たった訳だな
西本鹿取新浦と巨人って意外と拾ってるやん
入団の経緯はなかなか曰くつきであるけど 山田はいきなり高額納税者番付に載って裏金がバレてたよ >>435
理学療法士と大学職員兼大学野球部コーチだって 石毛博史は巨人から指名すると言われたのに名前があがらず、内定してた社会人入りと本人も諦めたら
すぐにドラフト外でという話が来たらしい。
新浦は知ってる人も多いように、当時ドラフト対象外だったためで争奪戦だった。
鹿取も囲い込んだという話もあるけど、あの頃は4位までだったので上位候補でないとドラフト外になる確率がかなり高い。 >>11
本当かどうかは怪しいが、
まさにその「鈴木が入ってたら江夏は入ってなかった」を想定して、
スカウトが、「鈴木より一年後の江夏だ」と判断して鈴木を見送ったという説があるな
江夏にも「これから1年間なるべく目立たんようにしてくれ」とお願いしたとかなんとか >>407
今年、阪神の佐藤がそのジンクスを覆したな 根尾もやばそう
傍から見れもストロングポイントがない 甲子園のときから、そんな凄ぇんかなと思ってたが、
正直案の定コース
あの年の甲子園で最もプロで通用しそうだったのが、
吉田だったと思うけど、それであのくらいだもんなぁ 根尾は野球の実力以外で騒がれすぎてたし、
それを助長するような起用を西谷がしてたしなあ 親が医者じゃなくてスキー経験者じゃなかったらドラフト1位じゃなかったろうな 大谷効果で二刀流をもてはやす風潮もあるね
今も続いてるけど >>444
ただ、高校野球ファンやアマチュア指導者がそういう形で持ち上げまくってる中、真の実力・潜在能力を見抜くのがプロ野球スカウトの仕事なんじゃないか、とは思うのよね
「甲子園で話題になり好成績を残してるし他球団も注目してるからウチも」ってだけならそんな楽な仕事はないわけで 何故オコエがドラ1だったのか謎。
国際大会の活躍が要因かな? 甲子園でしょ オコエも結構派手な活躍してた気がする
金足吉田 広陵の中村なんて甲子園なきゃ絶対1位じゃなかったな 吉田と中村は甲子園の一発屋だけどオコエは身体能力すごかったやん 吉田は実際、東北の大学に決まっててちょっと揉めそうだったしね。
西武の今井も予想以上の活躍で、進学から一転してプロ入りになった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています