金村義明「誰とは言えませんけど昔パリーグでとんでもない監督がいてチームが崩壊してしまったんです」
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誰とは言えません
選手としては何百勝したか知りませんけど >>23
土井はまだ、実は慕われてました、ってのがあるよな。
草はそれすら殆ど無い。 草だって自責の念はある
経緯がどうあれ選手を掌握できず、チーム成績につなげることもできなかったという事実に言い訳は無用だ
だが草が寡黙であるのをいいことに金村の自己都合のおしゃべりだけが世に発信され、それが史実のすべてとして残るのはやり切れない 俺は仰木のほうが人間的に下だと思うけどね
ああいうのが今の日本では出世するんだよな 別に監督には人格者が求められているわけではなく、チームのマネージメント能力が求められているからな。
クサ自身、現役時代には西本以外の言うことは無視していたらしいしな 監督はイヤな役職やな。本当はコーチが実権を握っていても監督が悪い、スタッフや他の人間関係がうまくいかなくて退団などでも、世間では監督が無能だから。 金村トレードで西武へ移籍した時ミーティングに参加しようしたら
コーチだった伊原に「お前はウチ(西武)のカラーじゃないと」
言われてミーティング参加できなかった これってクサが既に学級崩壊しているクラスの担任を新たに任されたという見方が正しいのでは? >>46
伊原って外様の上、現役時代の成績はしょぼいくせに随分態度がでかいな >1
スパイ野球のノム・オチのほうが比較にならないほど悪党 在日は一枚岩じゃないからな。
左翼とマスコミが一枚岩扱いしてるだけで。 草はどんな勝ち方が好きかって質問に
1-0が一番好きだって答えたんだよな。
一番近鉄のキャラに合わない人間が一番上に立ったのが不幸の始まりだった 鈴木はヤクザの世界に行っても圧倒的な体力と迫力でトップになれるだろうが
それも強さの象徴としての鈴木であり実務はナンバー2でネアカで外交的な有田がまとめてそう。
梨田はよくマスコミに登場するが人望のない組長。
平野が「特攻隊長」その部下・大石。 そういえば草の現役時代って全然語られないな
パ四天王の他三人はエピソード豊富で話題にもなるのに草は数字は突出してるけど具体的な話は殆ど聞いたことがない
監督失敗によって現役時の功績が封印されたわけでもあるまいに 日本シリーズとかで印象的な活躍してないからな
山田東尾はシリーズ常連でエピソードも豊富
一回しか出てない村田でも胴上げ投手になったシーンはよく見るし >>55
サッカーオランダ代表の監督にイタリア人を招聘する様なものか。 >>55
近鉄一筋で名球会入りした選手を「球団のキャラに合わない」で片付けるほうがよっぽどどうかしている
そもそも投手出身の監督が投手力を重視するのは当たり前 去年のランキング番組で野茂がランキングに出て人生の逆転のテレビで野茂がゲストに出た時は鈴木の名前は出さなかったし
古田 球団と揉めたと言っただけだし
ノムさんも鈴木に対しては批評したの? ノムさんは80年代半ば、週刊朝日に連載を持っていて、ある時鈴木との対談があったが、全然盛り上がらなかったと書いてあった
さらにそのときは言わなかったこととして、「監督になったとき、お前さん、投手交代のタイミングをどうするんだ?」とも書かれていた
後にクサが監督になったとき、これが見事的中したw >>57
シリーズでのリリーフ拒否なんて今なら片山並みにフルボッコだろ >>60
生え抜きで300勝したレジェンドを監督にしないわけにはいかない。
しかし近鉄の監督にはどう考えても向いてない。
不幸過ぎるわ。誰も得しないw >>60
生え抜きで300勝したレジェンドを監督にしないわけにはいかない。
しかし近鉄の監督にはどう考えても向いてない。
不幸過ぎるわ。誰も得しないw >>60
そもそも球団のカラーに合う人物だったら300勝もしていない。 有田でなく梨田が参謀役についたのも疑問が残るが、有田は就任前からあの人監督向いてないもんみたいなこと言ってたから道連れを避けたんだろうな >>64
草の資質に向いている球団はない
近鉄以外にオファーをかける球団もない
仰木の次が草というのは当事者含めて誰もがわかってる既定路線
それなのに充電期間中ろくに監督業を学ばなかった草は悪いし、放任野球のぬるま湯体質から脱却できなかった選手も悪い
いちばん悪いのは、四半世紀前の不和を根に持ち、今なお草叩きに執着する金村 >>62
ノムはテメエ都合で毎回評価を変える風見鶏だから全く信用出来ん 野村叩きやりたいなら他にも仰山スレが立ってるでそっちでやってくれ この程度で叩かれたとか被害妄想甚だしいわ
これだからノム信者は 今時野村の言うことを有り難がるのはよっぽどの情弱くらいだろ 全ての投手出身監督がダメだとは思わないが、投手出身監督のダメな点を凝縮したようなのが草なのは間違いない。
現役時、万全のコンディションを整えるために1人だけ赤プリに泊まるのは何ら悪いことじゃない。
結果を残しているのだからむしろ良い事だ。
ただ、その感覚が抜けないまま監督やるのはバッドだということ。 草の現役時代には三原脩や西本幸雄がいて、同じリーグにも上田、大沢、広岡と色んなタイプの監督がいた
引退後のNHK解説者時代には川上哲治・鶴岡一人という東西のレジェンド、投手出身で実績を残した藤田元司も同僚だった
周りを見れば一長一短あれどお手本となる監督はいっぱいいた訳で、草にとっては恵まれた環境だったはずなんだけどな 仰木が立花をコーチ招集する
他のコーチからはよく思われなかったが仰木と投手陣からは信頼される
しかし草とは対立する >>49
巨人に移籍してで戻っただけだから外様とは言わない
ただ自分もトレード経験者のくせに知らないチームにトレードされた選手の気持ちを慮れない、程度の低い人間である事は間違いない >>62
野村の80年代くらいの批評はすごいね
いまはまあさすがにぼけた ノムの大昔の本にあった草の発言
「ワシは誰の助けも借りん。その代わりワシも誰も助けんよ」 草の解説って、不快じゃないんだけど、解説してる意味が無いんだよな。あれ。 それでも、バ金村や桑田の解説聞くよりは10000倍マシ。 北川の代打逆転サヨナラ優勝決定満塁弾の試合で、NHKBSの解説が草魂だったのだが、優勝決定後のあの空気で野球は投手力が云々と近鉄クサしてたの思い出したわ 産経新聞配達してたと載ってた、団地の5階まで配るのはきつかったとか >>50
一番好きなエピソード
巨人二軍にいた頃、篠怩ノ吐くまで酒飲ませて、
「酒は飲んで強くなるものだ」と説教。
これがトラウマで篠怩ヘ酒嫌いに。
でも伊原の巨人在籍時って篠恂「成年ぽいんだよなw >>67
当時阪神のコーチだったなその時正捕手なったのは山田勝彦
鈴木の後監督佐々木恭介の下でバッテリーコーチだったが
散々な結果に終わった >>57
山久、兆治、トンビはバラエティ番組に呼ばれそうだが、草がバラエティ番組に出る姿が想像できない。 数年前のNHK BSの各分野のスペシャリストが鼎談する番組で
フォークボールの使い手として村田兆が牛島と大魔神佐々木とともに出演していたが
村田兆は抽象的な精神論に終始して浮いていたな。 草根邸って昔の角川映画のラスボスの悪徳政治家の豪邸のような家なんだよな
たかだか数千万の年俸であの家は建てられない
裏年俸数億はもらってただろう
金村も近鉄はトップ選手がごっそりもっていって残りを下の連中で分けると言ってたな
草の本当の年俸は5億くらいか 村田兆治がダイエーでコーチしたがひどい結果に終わった
3年いて育ったの吉武と佐久本と即戦力の岡本くらいだった
監督やってたら大失敗してたろうな 昔の選手は将来のために資産家令嬢と結婚する事が多かったからね。
あと草は個人事務所も設立してたし、抜け目なさそう。 >>89
引退した村田の方が速かったそうだけど本当なのかな。
それと鈴木啓示にしてみれば当時の近鉄チーム全員合わせたよりも自分のほうが偉大だったのだろう。馬鹿に見えたのじゃないかな。
やはり監督には向いていない。 いやほんとだろ
当時のダイエーとか140常時出すのも外様の工藤や若田部岡本くらいだったし
130中盤がいいとこの田之上や吉武が若手のホープだったレベルだから >>88
それか
でも裏年俸があったのは間違いなさそうだが
落合が1億超えるかどうかってときに記者連中は冷ややかな見方だったらしいね
衣笠や山本浩二が何億ももらってたの知ってたらしいからね クサに造反した野茂が、海を渡った
それが日本人メジャーの先駆けとなり、メジャーで活躍する日本人選手が続出した
それ考えたら
クサが監督やっていなかったら、NPBは発展していなかったと言える
プロ野球史上、重要人物じゃないかw >>93
ONも公称6000万とか8000万とか言われてたけど
実は税抜きだったという話 野茂はもともと変なやつだから誰が監督でも
造反して出ていったろ ONは実際より低く公表されていた話は良く聞いたな
長嶋や王がこれしか貰ってないんだから、お前はこれくらいで十分だと言われると反論できないから >>87
都内の一等地ならともかく関西でどんな豪邸建ててもたいしたことないから 失礼
堀内なんて2000万ももらえなかったみたいだけど
どうして都内の高級住宅地に住んでるの?
当時ですら都内の地価って馬鹿みたいに高かったじゃない >>95
その数字をハナで笑ってたジャイアント馬場 権藤も言ってたが昔は公表された額をそのまま貰えて税金は球団が払うのが普通だったとの事。
いつから税引き前の額になったんやろね? >>80
金村はともかく、桑田があんなに解説として使えないとは思わなかったよな >>86
村田は現役時代に日本シリーズのゲストに呼ばれてたが、「野球の会話すらうまく出来ない人」って印象だった
バラエティとかムリ
多分草よりムリ 近鉄の監督って歴代全員個性が強すぎて
なんで草だけが批判されてるのかわからない
選手だってザ・パリーグみたいなおっさんだらけだろう >>89
同時期2軍投手コーチだった杉本正よりはマシ
奴は福岡移転後最低の1軍投手コーチだが 巨人の選手は試合前の数分のインタビューで何万円も稼げたっていうね。
オフはサイン会やタニマチお呼ばれ祝儀。 >>85
東尾 徹子の部屋、CLUB紳助多数あり(娘理子との共演も多い)
山田 星野仙一と共にクイズ日本人の質問初回回答者
村田 徹子の部屋、タモリ倶楽部、アウトデラックス他
ダイエー投手コーチ時代村田も酷かったが藤田学、杉本正も超無能だった
この二人最下位、投壊請負人だし
王は監督時代尾花以外酷い投手コーチばっかりだった
堀内、皆川、村田、藤田、杉本 中居が野茂か金村と共演したら堂々と草の事を聞きそう >>108
近鉄の個性と真逆の個性の持ち主だったから 金村は球場や飲み屋で草と会ったら挨拶もしないのかな
縦社会の野球界で金村ごときが草を批判しまくっても干されないのが不思議でならない
元木がワンちゃん批判を展開したら一発アウトだろうに >>87
その割に「名球会にも入ってない奴(恐らく掛布)がわしの年俸の倍以上もらってる」とか
ガタガタ言ってたけどな。 >>115
逆に、同時期の選手で批判してない方を探すのが難しいのでは。 草ってOB会かなんかでインタビューされた時に本気で監督やった時の事忘れたような発言をしてたからな。
そういう面が、本人は他意はなくとも嫌われるんだよ >>118
まあ入った時が八百長まみれのチームだったから自分しか信じない主義になったんだろ
その点だけは同情するわ 近鉄の天皇やししゃーない
レジェンドは監督なんかしたらあかん リアルで会えば
金村「あっ、監督お久しぶりです!」
鈴木「ワシの事を色々言うてくれてるそうやな?」
金村「いや、その、あの、あれは話を盛ってるだけでして…」
みたいなもんだろ 村田はダイエーコーチ時代、王にコーヒーなげつけられてなかったっけ? 金村は引退してからコーチに就いたことないんだよな
お察しください的な要因があるんだろうけど、指導力においては草をとやかく言えるレベルじゃないと思う 金村さんも面白いから好きだけど、何故鈴木さんを糞味噌に言うかね?
仰木さんが亡くなった時に便乗した金村さんよりも
西本さんが亡くなった時に便乗しなかった鈴木さんを
個人的には立派に思ったりする 金村は伊原の事も言ってるけど新庄と伊原が上手くやってた事の意外 優勝時のシリーズ分配金を監督コーチがほとんどせしめたから
ホントは仰木さんの事も良く思ってないだろ
だがテレビ的に鈴木=悪、仰木=善だから
仰木ヨイショして鈴木をディスってるだけで 草は仰木カラーを崩す
立花さんと対立
野茂 フォームを修正させるが拒否
94年 開幕戦 完封目前で唯一三振してない伊東に対して赤堀に交代 結果はサヨナラ満塁本塁打
191球16四球完封で離脱
決定的になったのは開幕戦? >>115
1001晩年の時に1001の殿堂入りを祝う会で、草と金村が出席してたが、まあ、お互い無視してたんじゃないか?ちなみに、草同様、金村の大嫌いな梨田も出席してた。 >>128
その程度で嫌われるような人間だったらイチがあそこまで慕わないわ 金村は鈴木監督に干されたって恨みもあるんだろうけど
近鉄晩年の金村はレギュラー固定するような選手じゃないし
移籍後の低迷見ると明らかで単に力が落ちたので世代交代の対象でしたってだけだろう >>129
野茂の開幕戦に関しては鈴木監督が事前に「開幕は野茂と心中する」と言ってたのに
赤堀と交代させたのが納得いかなかったとかそんな話もある
もっともこの話自体本当かわからないし
球数からいってもスタミナお化けの野茂とはいえ交代の判断は妥当かと思うが >>133
スレチだが、村田兆治はひじの手術の故障明けの登板で、100球超えて、交代を告げられた時、楽しいんです。投げさて下さい。とつっぱねたなあ。まあ、監督が稲尾さんで、自分もエースだったから、エースの気持ちも分かり、英雄は英雄を知るという美談として扱われてるが。 >>130
近鉄の駄目なところが集約してるな
金村は光山や石井浩郎と後輩連れまわして遊びまわってたから
上の世代がよほどケチだったかなにかで断絶してたんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています