金村義明「誰とは言えませんけど昔パリーグでとんでもない監督がいてチームが崩壊してしまったんです」

**神様仏様名無し様** · 2018/06/27(水) 18:59:32.98

誰とは言えません
選手としては何百勝したか知りませんけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/30(月) 11:28:06.34

>>286
> 絶望的暗黒のアトムズ

？？？
一度、別所監督時代の成績をきちんとチェックしといた方がいいよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 01:48:27.94

>>285
97年の谷繁がFAで巨人入り確実と報道された時、横浜が何年も時間を使ってやっと一人前になった選手を一人前になったら横取りすることはやめてほしいと言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 07:45:19.90

I see
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**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 07:57:21.04

>>298
あったあった覚えがあります
「横浜がかわいそう」とまで言ってた
青田さんの考えで他の野手はともかく時間かかる捕手はちょうど育ったらFAだからと、
こと捕手のEAは批判的だった

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 09:15:52.46

谷繁は結局、同じ捕手出身の森祇晶と拗れてFAで移籍してしまったな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 09:17:38.46

>>297
お前がなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 10:17:15.49

>>213
水沼がきちんと投げるか慶彦がうまくとってりゃ1死走者無しなんだがな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 11:49:41.33

>>301
結果的には中村武志とトレードした格好
向こうで10年やるとは思わなかったけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 17:01:34.10

>>296
ただ、コーチ時代の山久は神レベル。現役でいっしょだった佐藤のヨッさんや星野王子ともうまくやっていったし。揉めた仰木とも、後に仰木の殿堂入りを祝う生前葬に呼ばれてたなあ。(ちなみに、これまた仰木と揉めた権藤も呼ばれてた。)

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 17:50:50.01

>>295
上手くやってた星野がわざわざオファーしたから
00年は投手陣低迷、阪神監督の時は島野引き抜いたが

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 16:16:39.95

ＮＨＫラジオで夏の甲子園特番やってるけど、金村と松村なので聴きたくない。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 17:34:39.00

投手出身の監督で成功した人は、星野のように「ほどほどに成功した投手」
かもしれない。
投手コーチでも、尾花とか森繁くらいの人が成功している。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 17:38:01.55

>>307
大丈夫。
本大会になれば君のお好みの辛気臭いアナと解説になる。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 21:42:32.20

森繁って元々投手陣の駒が揃っているチームでしか
うまくやれてなくて投手コーチとしても微妙な気がするけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 22:02:25.42

>>308
藤田元司「俺を忘れているぞ。」

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 22:39:38.44

>>308
東尾は？

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 22:59:32.58

>>312
トンビは野手の運用がクソ過ぎ。特にジェファーソンに対して打席中に代打を送るのはアカン。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/05(日) 04:43:26.85

>>282
そんだけ草生やすなら書いといてやるよ

きｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗてｗｗｗｗｗつｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/08/05(日) 08:06:23.42

>>310
だよな。投手優位ホーム球場のナゴドの中日だけじゃんｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/08/05(日) 11:38:02.59

>>310>>315
微妙どころか無能だけどな
投手力の有った中日をここまでgdgdにしてるし
森繁が凄いのは
責任転嫁と世渡りの巧さで
プロ入りしてから現場を離れたのは
落合と中日を退団した後の2年だけ
権力者に取り入る能力は天才的w

**神様仏様名無し様** · 2018/08/05(日) 12:14:46.73

山脇やカルビや杉本コース
一番近いのは杉本か？

**神様仏様名無し様** · 2018/08/05(日) 17:50:27.14

世渡り上手ってかコバンザメ対象を森昌から落合に変えて
落合の懐刀面してるだけじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2018/08/06(月) 04:43:10.62

>>308
投手ではじめて日本一監督になったのは金田

**神様仏様名無し様** · 2018/08/09(木) 03:09:35.20

お前だ金村白丁！

**神様仏様名無し様** · 2018/08/09(木) 07:27:18.40

そういや金村始球式だな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/11(土) 03:36:21.00

星野か誰かが「優勝するには、その年の良い投手１人、１年で使い潰すつもりじゃないと(無理)」とかテレビで言ってたけど、金田は誰も潰さないで日本一なんだよな
もう少しあのキャラがなんとかなってたらな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/11(土) 15:04:35.99

金田の第一次政権初期は成功だった。
チームも強くて、金田の名声と個性で人気も上昇した。
だが、金田のよくないのは、チームが不調になったとき、公然と悪態をついて
選手との人間関係を壊してしまうこと。
第一次政権の末期は、ベンチの中で選手と激しく口論になるほど険悪だった。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/11(土) 16:27:50.21

>>322
木樽正明「せやな」

**神様仏様名無し様** · 2018/08/11(土) 16:46:23.82

金田はロバート・ホワイティングの「菊とバット」では
『韓国人だが、日本のプロ野球監督の中で最も日本人らしい人物』
と評されてたな。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/11(土) 16:48:05.94

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**神様仏様名無し様** · 2018/08/16(木) 13:03:07.11

>>324
金田以前の大沢・濃人時代にも酷使されてたから選手寿命が来たんじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2018/08/16(木) 22:44:12.61

金田が壊したのは三井だな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/18(土) 04:01:24.63

ストッパー毒島の「草魂復活やろな」で選手が怯えるのすこ

**神様仏様名無し様** · 2018/08/18(土) 10:00:14.20

やっぱ朝鮮人ってしつこいね
100年たっても恨むんだろうな…

**神様仏様名無し様** · 2018/08/18(土) 11:59:49.96

臥薪嘗胆、って知ってる？？

**神様仏様名無し様** · 2018/08/18(土) 18:36:40.53

報徳が残ってる内に始球式できてよかったな。
始球式の内容はアレだが。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/19(日) 08:47:27.09

球数制限についてはどっち派なのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/08/19(日) 11:53:18.67

>>333
金村は予選から優勝まで全て一人で投げ抜いたレジェンドだからな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/21(火) 22:02:57.69

同胞の星野だろ、チームも球団も選手も潰すからな。補強とトレードの人事移動と恐怖政治でしか優勝できないからな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/26(日) 18:01:57.68

>>335
適材適所の補強をして、GMとしては最高だな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/27(月) 12:43:08.17

金村ってFAで自分から近鉄を出たんだから
今さら余計な事言ってるなって感じだよな。
少なくとも近鉄一筋で300勝あげたほうが
近鉄ファンにとってはありがたいだろうし。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/28(火) 16:21:34.53

下品を粘土で作ったら金村ができる

**神様仏様名無し様** · 2018/08/28(火) 20:06:50.85

>>86>>89>>107
亀レスでスマンが、Number編集の豪腕伝説とかいう本に書いてあったけど、村田は昭和生まれの明治男という気質なんだって
なので、コーチには向いてないわな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/28(火) 21:38:29.95

>>338仮面ライダーストロンガーに出てきたデルザー軍団の岩石男爵みたいなイメージか

**190** · 2018/08/30(木) 12:20:51.35

申し訳ございません。
浜松学院ではなく
浜松開誠館（甲子園未出場）でした。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/24(月) 16:35:51.84

メジャーリーガーの間では、ボビー・バレンタインは最悪との評価が定まってる。

それがどうだ？ニッポン野球界では、そんなのが名監督扱い。
この国の程度がわかるというもの(笑)

**神様仏様名無し様** · 2018/09/24(月) 16:37:23.01

ボビー野球のショボショボさが好きなのか、お前らは？
すぐにバントの相撲ルベースボール(笑)(笑)(笑)

**神様仏様名無し様** · 2018/09/24(月) 19:04:11.13

藤田の次は王、阿南の次は山本浩二、仰木の次は鈴木
これは誰もが持ってたつなぎって認識だよな
幸か不幸か優勝してしまったが

**神様仏様名無し様** · 2018/09/24(月) 19:06:09.88

そんなチームに33-4で負けたのはどんだけ恥ずかしいんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/09/24(月) 19:10:14.22

一回素人が金村の前で鈴木を人間のクズとかボロカスに言ったらどう言う反応するんだろ
同調するのか
お前に言われたくないと不愉快に思うのか

**神様仏様名無し様** · 2018/09/24(月) 23:40:47.07

クサさんそんなに監督ダメだったかな？
クサさんの頃の近鉄もそこそこ強かったよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/24(月) 23:43:35.36

>>347
そりゃあ仰木時代の遺産がまだ残っていた時期ですし。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 02:04:50.17

クサは監督時はともかくそれ以外の場では紳士だからいちいち反論とかしないからなあ。
監督時代について反省の弁も述べているし後からだけど科学トレーニングも認めている

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 10:53:35.52

クサさんの頃だと４位、３位、６位だからそこまでチームをそこまで酷くしたわけでもないし。
近鉄なんてこんなもんでしょ元々常勝チームではないし。
80年の長嶋巨人や91年の星野中日みたく選手が怒って全く言う事を聞いてくれなくなったわけ
ではないしそこまで酷い監督でもないと思う。金本見てても分かるけど新人監督なんて最初は
そんなもんでしょ。前につんのめって失敗する人は二度目で花咲くものさ。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 11:20:24.04

当時の近鉄は西武の次ぐ１２球団２番手の球団だったが

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 11:26:33.67

でも大概の場合はスター選手でも最初の監督時に失敗したら二回目はないからなあ
石毛も古田も現場復帰できてない
金本や由伸もこのままダメならそうなりそう
ONにしても一回目にリーグ優勝していればこその現場復帰

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 12:24:17.16

石毛は捲れたが、古田はもうワンチャンス有るよ、pmと選任監督では訳違うし、谷繁にしても当然然り。
そしてその後者二人はこの先名将になるしかない人達だし、………
一度パ・リーグを経験しといて欲しいな、二人供。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 13:14:42.91

>>350
干された逆恨み
相手が反論しないことをいいことに有る事無い事言ってるに過ぎない

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 16:25:08.05

84年の植村日ハムに比べたら全然かわいい。
年中無休のコンビニ野球なんてできるわけないだろ。
たちまちチームは崩壊した。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 16:28:42.67

野茂はもっと厳しく言っても良かったと思う。
大事な試合でいつも一人勝負して試合を壊してたからね。
そういうのはもっと厳しく言っても良かったと思う。
言うと野茂の個性を否定するのかと叩かれるので言いにくい状況だった。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 17:49:52.98

>>356
でも９４年の開幕戦は例え負けてもいいから野茂と心中すべきだったとは思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 18:36:26.94

>>356
野茂が清原に直球ばかり投げてたのは下手すりゃ片ヤオだからな。
大事な試合でも清原に対してはこうだったから案の定打たれて負ける事が多かった。
だから個人的には野茂はあまり好きではない

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 19:03:07.47

野茂は解説で居眠りしたり臨時コーチでは全然ダメだしなあ
それでもクサをまだ絶許していたらもう

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 21:15:45.13

>>357
単なる結果論
変えてなきゃ何で変えなかったんだというに決まっとる

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 21:25:10.86

大村ノリ水口的山大島らを育てたのが数少ない好ポイント
投手は壊滅状態になったが

**神様仏様名無し様** · 2018/09/25(火) 22:37:42.40

>>352
逆に1回目でそれなりの結果を残せたのは、
野村、星野、山本浩二、原、岡田といったところか。
皆、そのおかげで一度辞めた後も監督復帰を果たしている。
草様も優勝争いくらいできていればなあ。
まあ球団そのものが消滅しちゃったけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 09:14:52.44

>>356
それでいて「フォークを振りにこないニッポン野球はダメ！」
だもんな。
ストライクゾーンを大きく外れた（俗に言う）糞ボールを打ちにいく義務があるのか！

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 09:15:56.63

>>357
でもそれはメジャーさまのやり口に反する。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 12:15:25.18

クサを恨みすぎて是々非々で見れなくなった可哀想な人だからな

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 12:41:17.43

野茂は入団時からクサに投球フォーム全否定されてたからな

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 16:00:49.19

そらあんな負担のかかるフォームを野放しにしてたら選手寿命は長くない

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 16:24:17.83

　元メジャーリーガーの野茂英雄（50）が近鉄バファローズ時代のチームメイト、佐野慈紀（50）に対し借金の返済訴訟を起こしていたことが「週刊文春」の取材で分かった。

「日本球界で敵の多かった野茂にとって、親友と呼べるのは佐野以外にいません。佐野は、2005年まで野茂が代表を務める『NOMOベースボールクラブ』の理事も
務めていました。若い頃から髪が薄かった佐野は、投球時にわざと帽子を落とす“ピッカリ”投法で人気を集め、引退後も野球評論などで活躍しています」（元近鉄担当記者）

　訴状によれば、03年9月、野茂は佐野に対し、年0.3％の利息で3000万円を貸し付けたものの、10年後の期限までに佐野は434万5000円しか返済しておらず、
野茂が残金の支払いを求めていた。

　東京地裁は、9月20日、野茂の訴えをすべて認める判決を言い渡した。
一方の佐野は直撃取材に応じ、次のように語った。

「単純に僕が、えー返済が遅れて……。ここ何年かは返済できなくなっていた。今回は僕の不義理で、こんなことで、野茂に迷惑をかけてしまったというのが一番。
僕としては、真摯に判決を受け止めて、しっかりと誠意をもって……」

　9月27日（木）発売の「週刊文春」では、借金訴訟に至るまでの経緯、佐野の50分にわたる懺悔告白を詳報している。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 18:58:42.03

>>358
桑田も同じ

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 20:35:14.53

>>369
伊良部も。
てか清原との平成の名勝負ってなぜか
投手は直球勝負しないといけない空気だったな。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 21:12:36.93

>>35
＞いい人そう
＞いい人

B層がすぐいいたがるセリフ

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 21:22:15.23

>>349
監督として大金得といて「＞後からだけど」は通用せんだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 21:23:47.40

>>350
順位みても無能じゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 22:34:25.31

そりゃパのエース格は力で押せないようなのはおらんでしょ。
阿波野みたいにそうでないのもたまにはいるけど、長持ちはしない。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/26(水) 22:35:21.47

>>374
星野伸之「せやな」

**神様仏様名無し様** · 2018/09/27(木) 07:47:50.49

木田もそうだったな。
ヒョロいのに力勝負するタイプだったが、最初だけでパターン読まれるとダメなままだった。
後任？の西崎も確かにAKにはよく打たれたが、それでも彼らから多く三振とれる直球があったわ。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/28(金) 16:53:14.61

>>367
近鉄に入団した当初から野茂短命論は囁かれていたんだけどメジャーではあれで10年務まった
から凄い。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/28(金) 16:55:40.88

メジャーでのノーヒットノーランもその日は雨でマウンドがぬかるんでいたのでトルネードを
封印したんだよね。そしたら神ピッチングになってメジャーの選手もなすすべかなかった。
やはりトルネードはエアケイみたいにパフォーマンスにとどめて基本的にはトルネードは封印
したほうが良かったのではとは僕は思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 12:06:33.75

金村って一茂と共演した事はあるの？
一茂は土井の件見たけどと金村は評価するのかな
？

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 12:14:16.76

この30年に起きた「事件」「出来事」を新証言や新資料で掘り下げ、1つの時代を見つめていくNHKの大型シリーズ「平成史スクープドキュメント」。
30日放送の第1回は、「大リーガーNOMO～トルネード・日米の衝撃～」と題し、野茂英雄氏の大リーグ挑戦の舞台裏に迫る(沖縄局は10月6日深夜25:00～25:59)。

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 12:21:56.07

走れ走れに反発するほど温いチームになっていた
崩壊は遅かれ早かれじゃねーか？
強いチームならそういう話にまではならない
とにかく基礎練習は欠かさないし、誰が来ても文句は言わない

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 13:15:07.90

野茂もブクブク肥満してたしね

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 13:38:25.76

>>381
うわぁ・・・リアルでその時代知らんとこういう想像するんだろうな・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 14:50:26.30

老害たちが得意げに言ってた昔野球「ワシらのころは地獄の練習だった、とにかく走り込みをやった
誰も監督の言うことなんか聞かんかった、みんな『俺が俺が』だった」

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 16:30:44.69

鈴木啓示は現役時代から唯我独尊で選手か嫌われてたから単純に人望がなかったんだろ
有田があのおっさんほんとに監督できるんかなと
就任時に心配してたし

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 17:17:59.88

>>380
内部資料が見つかったとか書かれていたが、NPBや近鉄の内部資料か？
正直近年のNスペのドキュメンタリーはつまらんからあまり期待はできんな。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/02(火) 17:04:44.74

立花は仰木と選手からは慕われたけど他の首脳陣から嫌われててクサと対立したし

**神様仏様名無し様** · 2018/10/02(火) 20:09:06.84

>>381
昔からどうしようもなくだらだらしていてぬるいために暗黒なチームってあるからな
横浜とか、将棋ばかり指してたダイエーとか、雀荘にばかりいた野武士末期の中日、そして暗黒阪神。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 09:51:49.60

現役時代に大投手だった指導者は、独善的・高圧的で人望がないケースがよくある。
一方、稲尾さんのように人格者で選手から尊敬され、慕われた人もいた。
東尾と落合から慕われるのだから、相当な人物だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 20:56:56.94

>>1
仙一のことをほめ過ぎだ。
それほど勝ってないぞ。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 21:14:32.39

豊田泰光は入団したばっかりの稲尾を虐めていた為
「後輩を虐めて喜んでいる方がいますが私も時代も引退ですよ豊田泰光という
人」「豊さんみんな嫌われてましたからね」

**神様仏様名無し様** · 2018/10/07(日) 05:02:44.00

一塁石井三塁金村と一塁トレーバー三塁石井
どっちが優勝に近づけたか

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 16:09:32.52

近鉄　鈴木監督
93　4位　94　2位　95　最下位（シーズン中辞任）
阪神　金本監督
16　4位　17　2位　18　最下位（辞任）
共通点
関西の球団
コーチ経験なしで監督
作戦兼バッテリーコーチに現役時代の同僚（梨田と矢野、矢野は18年は2軍監督）
最終年となった3年目最下位で辞任

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 17:41:05.74

>>393
うーん、経緯は異なるけど結果は似ちゃった、って風に見える

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 21:22:42.35

おもしろいね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/12(金) 07:49:24.85

>>390
何百勝、って時点で星野ではないわな