金村義明「誰とは言えませんけど昔パリーグでとんでもない監督がいてチームが崩壊してしまったんです」

**神様仏様名無し様** · 2018/06/27(水) 18:59:32.98

誰とは言えません
選手としては何百勝したか知りませんけど

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 06:56:41.24

誰とは言わないけど現役時代300勝したそのお方は金村だけじゃなく全方位から批判されてるしな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 07:06:32.05

鈴木啓示は現役時代から特別待遇で遠征の移動とかも別行動が許されていた。
一人だけ浮いてて反感買ってた奴が監督になってもうまくいくわけがない。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 07:39:18.77

>>19
実績なんか関係ないわ。
土井は結構慕ってる選手が多いんだが？
高橋デカとか野村貴仁とかな、
野村の巨人移籍は土井が絡んでた。
鈴木啓示を慕ってる監督時代の選手がいたら教えてくれんか？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 08:08:42.56

>>15
こいつ何を言ってるんだと思ったが検索したら
意味が分かったｗ
あのデブガキ、演技の道に行ったのかあ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 08:10:21.31

>>12
近鉄というチームの雰囲気なのか、前任の仰木さんがそいう人だったから
なのかしらんが我が強いというか、そういう人間の集まりだったみたいだからな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 09:00:11.43

野茂は草が嫌で嫌でそれがメジャーへ行くきっかけになった

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 09:27:18.00

悪口を言うためにスレを建てたら
殿堂板全体の質が悪くなるだけだ。
こういう愚行は止めよう。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 12:23:40.76

そもそもパンチは、仰木監督の期待を裏切ってたいした成績を上げられず、その年に引退することになったくせに
そういうことを棚に上げて、前任の監督の悪口をいうとか、おこがましいにもほどがある

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 12:23:59.52

ヘッド兼打撃コーチの藤井栄治が開幕してすぐ辞任
投手コーチも佐藤道郎→板東→米田哲也と毎年変わっていた

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 12:36:56.43

そのお陰で中村海苔とメジャーリーガ野茂が誕生したわけだから良かったんですよ
最初から仰木監督だったら、野茂はもっと日本にいたよ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 14:53:43.80

>>20
好き放題言うのはいいが、全くピントが外れてるからなあば金村。おまけに順位予想は外してばかりだし。と言いたいが、つい最近は金村以上に桑田が解説者としてバカにされてるが。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 15:32:11.00

>>30
仰木だったら使いつぶされて
阿波野か平井みたいになったんじゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 16:35:52.79

選手全員に嫌われる監督はまずいない
選手にとって使ってくれる監督がいい監督だから草根でもノリや大村山崎慎太郎らは悪くいわないし土井にしても高橋智野村、堀内でも内海矢野が感謝してる

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 18:35:46.15

トレーナー室を占領してたんだってな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 19:06:15.51

解説聞く限りいい人そうであの年齢のわりに今の野球にも精通してるんだよな
アナウンサーにも偉ぶらず優しそうだし

入った頃の近鉄が八百長騒動でろくな同僚おらずあえて距離おいて孤高の存在を貫いた結果監督での失敗があったのだろうか

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 19:18:58.93

金村のキャラって坂東のパクリだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 19:21:56.88

>>23
土井はまだ、実は慕われてました、ってのがあるよな。
草はそれすら殆ど無い。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 19:42:43.41

草だって自責の念はある
経緯がどうあれ選手を掌握できず、チーム成績につなげることもできなかったという事実に言い訳は無用だ
だが草が寡黙であるのをいいことに金村の自己都合のおしゃべりだけが世に発信され、それが史実のすべてとして残るのはやり切れない

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 22:04:37.96

俺は仰木のほうが人間的に下だと思うけどね
ああいうのが今の日本では出世するんだよな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 23:06:50.54

別に監督には人格者が求められているわけではなく、チームのマネージメント能力が求められているからな。
クサ自身、現役時代には西本以外の言うことは無視していたらしいしな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 01:43:28.08

クサの野球人生命は野茂と金村に奪われた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 12:29:19.47

監督はイヤな役職やな。本当はコーチが実権を握っていても監督が悪い、スタッフや他の人間関係がうまくいかなくて退団などでも、世間では監督が無能だから。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 13:04:21.77

金森は広岡を慕ったし
鬼平は慕ったどうだったのか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 13:08:45.14

抜擢してもらった桧山なんかは慕ってたんじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 16:28:04.82

スレタイだけみたらイハラだと思った。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 21:36:05.94

金村トレードで西武へ移籍した時ミーティングに参加しようしたら
コーチだった伊原に「お前はウチ（西武）のカラーじゃないと」
言われてミーティング参加できなかった

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 22:08:36.89

>>37
走り込みを信奉してた江坂ぐらいか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 22:25:50.28

これってクサが既に学級崩壊しているクラスの担任を新たに任されたという見方が正しいのでは？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 22:56:29.81

>>46
伊原って外様の上、現役時代の成績はしょぼいくせに随分態度がでかいな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 02:11:57.75

伊原は人格疑うようなエピソード多いな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 03:12:39.99

＞１
スパイ野球のノム・オチのほうが比較にならないほど悪党

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 10:37:51.96

>>46
同じ在日でずいぶん違うんだね

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 11:04:03.33

在日は一枚岩じゃないからな。
左翼とマスコミが一枚岩扱いしてるだけで。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 11:39:24.79

http://m3w39ch64.pw/excehrdnjrsxw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 14:54:44.53

草はどんな勝ち方が好きかって質問に
1-0が一番好きだって答えたんだよな。
一番近鉄のキャラに合わない人間が一番上に立ったのが不幸の始まりだった

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 16:27:14.79

鈴木はヤクザの世界に行っても圧倒的な体力と迫力でトップになれるだろうが
それも強さの象徴としての鈴木であり実務はナンバー2でネアカで外交的な有田がまとめてそう。
梨田はよくマスコミに登場するが人望のない組長。
平野が「特攻隊長」その部下・大石。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 16:52:10.59

そういえば草の現役時代って全然語られないな
パ四天王の他三人はエピソード豊富で話題にもなるのに草は数字は突出してるけど具体的な話は殆ど聞いたことがない
監督失敗によって現役時の功績が封印されたわけでもあるまいに

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 18:08:34.19

日本シリーズとかで印象的な活躍してないからな
山田東尾はシリーズ常連でエピソードも豊富
一回しか出てない村田でも胴上げ投手になったシーンはよく見るし

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 18:10:21.30

>>55
サッカーオランダ代表の監督にイタリア人を招聘する様なものか。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 18:29:55.86

>>55
近鉄一筋で名球会入りした選手を「球団のキャラに合わない」で片付けるほうがよっぽどどうかしている
そもそも投手出身の監督が投手力を重視するのは当たり前

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 18:38:44.66

去年のランキング番組で野茂がランキングに出て人生の逆転のテレビで野茂がゲストに出た時は鈴木の名前は出さなかったし
古田　球団と揉めたと言っただけだし

ノムさんも鈴木に対しては批評したの？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 19:42:06.01

ノムさんは80年代半ば、週刊朝日に連載を持っていて、ある時鈴木との対談があったが、全然盛り上がらなかったと書いてあった
さらにそのときは言わなかったこととして、「監督になったとき、お前さん、投手交代のタイミングをどうするんだ？」とも書かれていた
後にクサが監督になったとき、これが見事的中したw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 21:20:01.26

>>57
シリーズでのリリーフ拒否なんて今なら片山並みにフルボッコだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 22:07:09.99

>>60
生え抜きで300勝したレジェンドを監督にしないわけにはいかない。
しかし近鉄の監督にはどう考えても向いてない。
不幸過ぎるわ。誰も得しないw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 22:07:10.79

>>60
生え抜きで300勝したレジェンドを監督にしないわけにはいかない。
しかし近鉄の監督にはどう考えても向いてない。
不幸過ぎるわ。誰も得しないw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 22:11:14.81

>>60
そもそも球団のカラーに合う人物だったら３００勝もしていない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 22:21:02.80

有田でなく梨田が参謀役についたのも疑問が残るが、有田は就任前からあの人監督向いてないもんみたいなこと言ってたから道連れを避けたんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 22:58:37.75

>>64
草の資質に向いている球団はない
近鉄以外にオファーをかける球団もない

仰木の次が草というのは当事者含めて誰もがわかってる既定路線
それなのに充電期間中ろくに監督業を学ばなかった草は悪いし、放任野球のぬるま湯体質から脱却できなかった選手も悪い
いちばん悪いのは、四半世紀前の不和を根に持ち、今なお草叩きに執着する金村

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 00:00:11.62

>>62
ノムはテメエ都合で毎回評価を変える風見鶏だから全く信用出来ん

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 00:25:05.90

野村叩きやりたいなら他にも仰山スレが立ってるでそっちでやってくれ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 01:48:46.01

この程度で叩かれたとか被害妄想甚だしいわ
これだからノム信者は

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 04:29:37.64

今時野村の言うことを有り難がるのはよっぽどの情弱くらいだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 07:15:11.73

全ての投手出身監督がダメだとは思わないが、投手出身監督のダメな点を凝縮したようなのが草なのは間違いない。
現役時、万全のコンディションを整えるために1人だけ赤プリに泊まるのは何ら悪いことじゃない。
結果を残しているのだからむしろ良い事だ。
ただ、その感覚が抜けないまま監督やるのはバッドだということ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 11:04:43.50

草の現役時代には三原脩や西本幸雄がいて、同じリーグにも上田、大沢、広岡と色んなタイプの監督がいた
引退後のNHK解説者時代には川上哲治・鶴岡一人という東西のレジェンド、投手出身で実績を残した藤田元司も同僚だった

周りを見れば一長一短あれどお手本となる監督はいっぱいいた訳で、草にとっては恵まれた環境だったはずなんだけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 12:58:07.91

仰木が立花をコーチ招集する
他のコーチからはよく思われなかったが仰木と投手陣からは信頼される
しかし草とは対立する

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 14:16:21.90

>>49
巨人に移籍してで戻っただけだから外様とは言わない
ただ自分もトレード経験者のくせに知らないチームにトレードされた選手の気持ちを慮れない、程度の低い人間である事は間違いない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 16:20:13.79

>>62
野村の８０年代くらいの批評はすごいね
いまはまあさすがにぼけた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 21:46:43.15

ノムの大昔の本にあった草の発言
「ワシは誰の助けも借りん。その代わりワシも誰も助けんよ」

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 07:30:58.87

草の解説って、不快じゃないんだけど、解説してる意味が無いんだよな。あれ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 08:48:33.59

それでも、バ金村や桑田の解説聞くよりは10000倍マシ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 12:56:03.35

北川の代打逆転サヨナラ優勝決定満塁弾の試合で、NHKBSの解説が草魂だったのだが、優勝決定後のあの空気で野球は投手力が云々と近鉄クサしてたの思い出したわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 13:54:38.81

産経新聞配達してたと載ってた、団地の５階まで配るのはきつかったとか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 14:47:33.03

>>50
一番好きなエピソード
巨人二軍にいた頃、篠塚に吐くまで酒飲ませて、
「酒は飲んで強くなるものだ」と説教。
これがトラウマで篠塚は酒嫌いに。
でも伊原の巨人在籍時って篠塚未成年ぽいんだよなw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 17:25:30.80

>>67
当時阪神のコーチだったなその時正捕手なったのは山田勝彦
鈴木の後監督佐々木恭介の下でバッテリーコーチだったが
散々な結果に終わった

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 17:58:53.21

>>57
山久、兆治、トンビはバラエティ番組に呼ばれそうだが、草がバラエティ番組に出る姿が想像できない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 20:18:13.46

数年前のNHK BSの各分野のスペシャリストが鼎談する番組で
フォークボールの使い手として村田兆が牛島と大魔神佐々木とともに出演していたが
村田兆は抽象的な精神論に終始して浮いていたな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 20:32:47.17

草根邸って昔の角川映画のラスボスの悪徳政治家の豪邸のような家なんだよな
たかだか数千万の年俸であの家は建てられない
裏年俸数億はもらってただろう
金村も近鉄はトップ選手がごっそりもっていって残りを下の連中で分けると言ってたな
草の本当の年俸は5億くらいか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 20:40:27.27

草は奥さんの実家が資産家じゃないっけ？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 20:47:45.49

村田兆治がダイエーでコーチしたがひどい結果に終わった
３年いて育ったの吉武と佐久本と即戦力の岡本くらいだった
監督やってたら大失敗してたろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 21:29:02.10

昔の選手は将来のために資産家令嬢と結婚する事が多かったからね。
あと草は個人事務所も設立してたし、抜け目なさそう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 21:33:06.29

>>89
引退した村田の方が速かったそうだけど本当なのかな。
それと鈴木啓示にしてみれば当時の近鉄チーム全員合わせたよりも自分のほうが偉大だったのだろう。馬鹿に見えたのじゃないかな。
やはり監督には向いていない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 21:36:23.72

いやほんとだろ
当時のダイエーとか１４０常時出すのも外様の工藤や若田部岡本くらいだったし
１３０中盤がいいとこの田之上や吉武が若手のホープだったレベルだから

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 21:41:40.67

>>88
それか
でも裏年俸があったのは間違いなさそうだが
落合が1億超えるかどうかってときに記者連中は冷ややかな見方だったらしいね
衣笠や山本浩二が何億ももらってたの知ってたらしいからね

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 22:14:08.03

クサに造反した野茂が、海を渡った
それが日本人メジャーの先駆けとなり、メジャーで活躍する日本人選手が続出した

それ考えたら
クサが監督やっていなかったら、ＮＰＢは発展していなかったと言える
プロ野球史上、重要人物じゃないかｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 22:30:20.63

>>93
ONも公称６０００万とか８０００万とか言われてたけど
実は税抜きだったという話

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 22:33:42.44

野茂はもともと変なやつだから誰が監督でも
造反して出ていったろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 22:54:39.68

ONは実際より低く公表されていた話は良く聞いたな
長嶋や王がこれしか貰ってないんだから、お前はこれくらいで十分だと言われると反論できないから

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:32:47.69

>>93
南海はそういうの無さそうだな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:43:18.63

>>87
都内の一等地ならともかく関西でどんな豪邸建ててもたいしたことないから

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:49:50.77

堀内なんて2000万ももらえなかったみたいだけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:51:15.98

失礼

堀内なんて2000万ももらえなかったみたいだけど
どうして都内の高級住宅地に住んでるの？
当時ですら都内の地価って馬鹿みたいに高かったじゃない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:56:09.16

CMやサイン会営業とかあったでしょ、巨人の選手は

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 01:04:19.98

>>101
堀内はそれぼど高級住宅地じゃないぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 03:03:11.57

>>95
その数字をハナで笑ってたジャイアント馬場

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 07:26:43.73

権藤も言ってたが昔は公表された額をそのまま貰えて税金は球団が払うのが普通だったとの事。
いつから税引き前の額になったんやろね？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 12:07:57.82

>>80
金村はともかく、桑田があんなに解説として使えないとは思わなかったよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 12:24:22.64

>>86
村田は現役時代に日本シリーズのゲストに呼ばれてたが、「野球の会話すらうまく出来ない人」って印象だった
バラエティとかムリ
多分草よりムリ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 15:07:34.29

近鉄の監督って歴代全員個性が強すぎて
なんで草だけが批判されてるのかわからない

選手だってザ･パリーグみたいなおっさんだらけだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 15:22:36.98

>>105
高額納税者が出なくなったころだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 16:44:45.03

>>89
同時期2軍投手コーチだった杉本正よりはマシ
奴は福岡移転後最低の1軍投手コーチだが

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 17:57:54.30

巨人の選手は試合前の数分のインタビューで何万円も稼げたっていうね。
オフはサイン会やタニマチお呼ばれ祝儀。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 18:07:23.94

>>85
東尾　徹子の部屋、CLUB紳助多数あり（娘理子との共演も多い）
山田　星野仙一と共にクイズ日本人の質問初回回答者
村田　徹子の部屋、タモリ倶楽部、アウトデラックス他

ダイエー投手コーチ時代村田も酷かったが藤田学、杉本正も超無能だった
この二人最下位、投壊請負人だし
王は監督時代尾花以外酷い投手コーチばっかりだった
堀内、皆川、村田、藤田、杉本

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 18:53:15.77

中居が野茂か金村と共演したら堂々と草の事を聞きそう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 21:34:46.81

>>108
近鉄の個性と真逆の個性の持ち主だったから

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 21:46:43.54

金村は球場や飲み屋で草と会ったら挨拶もしないのかな
縦社会の野球界で金村ごときが草を批判しまくっても干されないのが不思議でならない
元木がワンちゃん批判を展開したら一発アウトだろうに

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 21:47:59.23

>>87
その割に「名球会にも入ってない奴（恐らく掛布）がわしの年俸の倍以上もらってる」とか
ガタガタ言ってたけどな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/05(木) 21:50:55.24

>>115
逆に、同時期の選手で批判してない方を探すのが難しいのでは。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 07:40:54.42

草ってOB会かなんかでインタビューされた時に本気で監督やった時の事忘れたような発言をしてたからな。
そういう面が、本人は他意はなくとも嫌われるんだよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 12:26:01.76

>>118
まあ入った時が八百長まみれのチームだったから自分しか信じない主義になったんだろ
その点だけは同情するわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 12:46:29.00

こいつとデブ大久保がダブる