昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する

**神様仏様名無し様** · 2018/06/20(水) 13:00:01.38

さあ、来いやｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 18:53:07.86

>>698
今の時代はスラッガーがいないという話だからね。
スラッガーだと筒香になってしまうのじゃないかな。
それでそれほどのバッターじゃないねということになる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 19:27:40.07

キチガイ懐古の謎の上から目線

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 19:59:10.18

>>694
とは言いながら、こんなデータもある。

将棋のレベル差を比較する2014年の論文から
一部意図的に抜粋

森内俊之　3005　※調査前年の名人　平成
大山康晴　3028　※名人位歴代最多　昭和
大橋宗英　2987　※歴代家元名人最強　江戸
清水市代　2709　※女流名人歴代最多　女性

将棋プログラム(Bonanza)による分析で、
悪い手がどれくらいなのかを計る指標として
「平均悪手」を導入。数値=高＞低

ツッコミ所は多々あるとはいえ、
将棋の基本ルールは変わらないので、
世代や性差を超えての比較が可能となる。

ちなみに、アメリカの文献に初めて「Baseball」
という言葉が登場したのは1791年。大橋宗英は
それ以前に活躍した棋士である(1756-1809)。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 20:55:48.06

>>701
才能は時代で変わらない。
それとチェスも将棋も囲碁もコンピューターは天才にどうしても敵わない局面があることが明確になったようだ。
人間とコンピューターの勝負は決着が着いた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 21:05:51.63

バカボンしおり

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 21:32:29.85

>>703
メタボン、病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 21:34:29.46

スポーツ見るならここ便利w

http://sjack.org/

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 02:52:30.25

>>702
これ以上やると人間がコンピューターに全く歯が立たなくなる日がくるのが見えたので電王戦を
やらなくなったんですね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 05:03:31.27

将棋板に来たかと思ったわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 05:42:03.74

山本昌
昭和63年　5勝0敗
平成25年　5勝2敗

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 06:00:25.15

将棋の現在の年齢別の修行時代の環境

60歳台以上　プロ棋士の棋譜を手に入れるには連盟に行って1枚1枚手書きで写す必要があった。
50歳台　コピー機出現により1枚1枚手書きする必要は無くなったが依然棋譜管理は紙ベース。
40歳台　棋譜を電子データで管理できるようになった。しかし媒体はフロッピーディスクなのでそんなに大量の棋譜は管理できないし、取得に関しても手作業。
30歳台　大量の棋譜を電子データで管理できるようになり、取得もネットの出現で簡単になった。ネット将棋の出現で時間、場所に関わらず強い人との実戦経験が可能になった
20歳台　プロを超える棋力のソフトの出現で研究が大幅に効率化された。

時代ごとで環境が違い過ぎて、強くなるスピードが違って当たり前。
今のプロ棋士なら15歳時点で15歳当時のひふみんの棋力を上回っている人も多いかもしれないが
もし、ソフトもネット将棋も無い環境なら、15歳の時点で15歳当時のひふみんの棋力になるとか相当に無理。

野球も将棋ほどではないかもしれないが、効率的に野球が上手くなるツールはいくつも登場しているので
同程度の才能なら圧倒的に後の時代の方がパフォーマンスが高くて当たり前。
むしろ無茶な練習でも壊れないような身体の強さは昔の方が上かも。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 07:04:13.03

メタボンあほ祭

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 10:18:51.31

きちがい懐古のキチガイ理論のターンが
以下も続きます

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 18:38:54.28

>>709
それは事実じゃない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 20:17:38.93

>>709
モーツアルトに匹敵する音楽家が現代には大勢いると言ってるようなもの。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 22:21:39.63

永世突撃～ｗ
昔は昔でトンでもない棋士もいたもんだなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 22:35:41.92

>>479
確かに、昔なら145kmしか出なかった投手が、今はトレーニング方の進歩で150km投げられるようになったんだろうが、
二流が150投げても所詮は二流なんだよな
例えば、90年代で言ったら、
西武の前田勝弘、巨人の木田・西山・石毛あたり
彼らも150km投げてたが、当時でも脅威にはならなかったんだよな

こういうタイプの似非速球投手が増えたんじゃないかな？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:09:13.05

>>715
球速、特に平均球速はルールで大きく変わるだろう。
ストライクゾーンやボールが変わったら平均球速も変わる。
たとえば下のゾーンをとらなくして、サイドを拡げると平均球速は低下する。
シュートやスライダーが有利になって、落ちるボールは振ってもらえず
速球でストライクをとることのリスクが激増する。
この場合、進化というか適応として平均球速は低下することになる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:10:16.46

つまり150km/h投手が激減してシュートスライダー投手が増える。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:13:45.12

バカボンとキチガイ懐古が通じ合ってるぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:16:20.04

>>715
こういう一部切り抜くバカ懐古って同一人物なのかな　いつも似たようなパターンだが

自分が頭おかしいことにも気づいてなさそうだが

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:21:10.00

しかも例に出した石毛とかノーコン病発するまで超一流のおさえじゃねえかｗ
それこそ懐古がいばっていいぞ全盛期の石毛は

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:25:27.27

メタボン、idを変えるのを忘れているぞ。
メタボン、病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:35:20.79

音楽などの芸術と違って先人の丸パクリが許されるんだから先人の練習方法や技術とかを学んでレベルが上がるのは当たり前なんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:55:31.28

打つ方もレベル上がってるんだから、150キロ超える豪速球投げてもけっこう打たれて、
ファビョるのも当たり前じゃねーかバーカ。
昔は打つ方もレベル低かったから、140キロ程度でもついていけなかっただけ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 06:25:23.17

かつて何度も飛ぶボール疑惑というのがあった。
いざ検査してみると見事にいずれも黒だった。
　　　　　　　　↓　
NPBは盛り上げる為なら手段を選ばないのは確定
　　　　　　　　↓
そして飛ぶボールに並んでスピードガン水増し疑惑もある
　　　　　　　　↓
前科２犯の組織に「今度はやってません」と
言われたところで何の説得力も無い
　　　　　　　　↓
なのにスピードガン水増し疑惑に対してだけ頑なに白と言い張るアホがいる。
　　　　　　　　↓
裏方や関連業者の誰かが告発してくれたら大爆笑なんだけどなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 07:06:53.61

スピードガン水増しでもない限り懐古ちゃんの気が収まらないくらいスピードあがっちゃたもんなｗ
そのい気持ちわかるよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:06:22.83

>>725
メタボン、病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:19:22.94

>>723
打てるけど腕の力がないから遠くへ飛ばないんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:23:45.56

昔は石嶺和彦みたく全身を巻き付けて打つから昔のほうが打撃は豪快だったんだよな。
でもそれでは速い球が打てない。
今は速い球に対抗すべく腕の力で思いっきり叩き付けるけど日本人選手の腕力ではこれを
やってもボールが飛ばない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:29:30.94

リストだけで持っていけるのは秋山くらいだ。秋山のリストは日本人離れしていた。
外人が皆一様に驚くから本物だよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:34:35.73

コントロールは昔の投手のほうがあったと思う。リリースポイントだけでなく下半身も
盤石だしね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:37:31.25

ボケ老人みたいに同じレス繰り返してるね

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:40:00.59

同じことを１００回言ってるから１００回返しただけだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 12:30:34.58

バカボン物語

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 12:36:03.95

【　＆⇒ふ　】　御用学者が漢字由来と捏造中のカナ文字、実は　＜へブル文字＞　だと知ってましたか？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532140889/l50

日本人覚醒！

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 13:14:24.19

>>725
水増し云々はどうでもいいが、楽天の岸は今年max150km。
防御率１点台と素晴らしい成績だ。
要するに、スピンの効いた速球ならこのくらいの球速で十分なわけ。
http://baseballdata.jp/playerP/700065.html

ちなみに、今年NPB最速のカミネロなんて防御率５点台で、現在干されてるだろ。
日本人最速の藤浪も木偶の坊と化しているが。
ま、無駄な球速は必要ないんだわ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 14:31:24.39

投げるだけなら160km/h以上を投げられる投手は昔も今もかなりいるだろう。
ただし無意味なだけで。
金田も堀内も投げられるけど故障するだけだから投げなかったと言ってる。
160km/h以上を投げてもそれほど打たれないわけでもないし割が合わない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 14:35:13.64

ストライクゾーンを低めに大きく拡げたら棒球とフォークの組み合わせが生きてくる。
平均球速を上げたいのなら低めを大きく拡げたらいい。
つまらない野球にはなるだろうけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 14:40:43.04

江川なんか高校時代、県大会レベルでは完全試合、ノーノー連発で無双だったろ。
今は大船渡の佐々木くんなんかが150キロ台半ば投げてもそこそこ打たれて点取られるからな。
高校生打者も高速バッティングマシーンで猛特訓してるからやっぱ昔とレベル違うよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 14:58:12.24

>>738
おじいさんが230km/hの高速バッティングマシーンを打ち込んでいた。
このおじいさんはメジャーで5割80本は打つだろう。
君もそう思うだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 17:06:11.22

だろう
だろう
だろう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 17:19:04.03

馬鹿か
150でるマシンなんて大昔からあるしさらに前に設置して調整するなんてのもやってたし
ここの馬鹿が言ってる昔の野球って戦前のことなのかな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 17:52:18.65

コントロールできるなら速いほどいいよ
速くなるほどヒット率落ちるデータあるし
最近でも優秀なのはみんな速い投手だよ

ダルビッシュ田中マエケン菅野
全員球速もコントロールもある投手だ
ノーコンは致命的だからダメだけど
昔も大投手は速さとコントロールがある奴ばかりだった

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 17:56:14.43

昔の投手は凄いって言っても
正直全然ダメな投手も沢山いたし
良い時期のダルビッシュや田中に投げ勝てるかと言ったらなぁ
スピードも体格も昭和は負けてるし
二人とも変化球も制球力もある
普通に平成の投手の方が凄いよ
分業制になったから先発の体力だけは昔の方があるかもしれんが

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 18:43:47.34

>>741
ｙｋ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 21:23:44.69

>>743
いやもう結果は出た。
金田や江夏の高みにはもう届かない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 23:00:20.14

>>741
既に７０年代には170キロを投げるマシーンがあって江夏がピッチャーはたまったもんじゃない
とえらい嘆いてた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 23:00:40.05

>>741
既に７０年代には170キロを投げるマシーンがあって江夏がピッチャーはたまったもんじゃない
とえらい嘆いてた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 23:01:49.69

>>741
既に７０年代には170キロを投げるマシーンがあって江夏がピッチャーはたまったもんじゃない
とえらい嘆いてた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 23:04:09.55

あれ三連投になってる何だこれ。最近多いんだよな。向こうのcgiの不具合かね？それとも
何かサーバー負荷をかけるウイルスにでもうちのＰＣが感染してるんだろうか。ウイルススキャン
しても何も出てこないな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 23:04:45.18

あれ三連投になってる何だこれ。最近多いんだよな。向こうのcgiの不具合かね？それとも
何かサーバー負荷をかけるウイルスにでもうちのＰＣが感染してるんだろうか。ウイルススキャン
しても何も出てこないな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 09:34:28.29

230km/hの高速バッティングマシーンを打ち込んでいるおじいさんはメジャーで5割80本は打つ。
完璧な論理だ。メタボンの圧勝だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 11:06:15.49

バッティングマシーンなんて、慣れればそこいらの姉ちゃんだって軽く１５０キロくらいなら打ち返すぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 11:27:13.11

>>752
そこいらの姉ちゃんは日本だと三冠がとれる。
メジャーでもタイトルがとれるかもしれない。
これが科学的トレーニングの成果だ。
メタボンは偉大だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 11:34:13.98

>>312
昨日、残念ながら岸は打たれたが、変わって防御率１位に躍り出たボルシンガーも今季max146km
http://baseballdata.jp/playerP/1700145.html

150でなければ通用しないってことはない。
やはり、無駄に球速だけ出る雑魚が増えたのかもな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 11:38:04.28

今度は球速自体の批判か

ほんとキチガイだな懐古は
まあ昔を持ち上げるなんてキチガイにでもならないと無理だけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 11:45:02.96

>>755
君も偉大なメタボンを讃えたまえ。
そこいらの姉ちゃんは日本だと三冠がとれる。
メジャーでもタイトルがとれるかもしれない。
これが科学的トレーニングの成果だ。
メタボンは偉大だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 14:49:30.79

スピードガンはインチキ

バッティングマシーンを使った練習は無意味

やっぱりすげえな。科学技術を一切否定するバカボンの発想はｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 17:59:40.99

↑
ま～～たｗ
メタボンが出たぞお

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 20:26:52.24

金本と松井はマシンよりも素振りのほうが大事だと言ってたな
8対2で素振りをやるべきだと言ってた
マシンの150キロなんて稲村亜美でも特大ホームラン打てるだろうしね

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 21:28:58.90

バカボン一家は今日も頭おかしかったな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 22:02:06.13

>>760
メタボン、君が言うバカボンさん達は確かに大勢いるようだ。
自分もメタボン認定のバカボンなのかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 22:06:48.12

いやお前はバカボンのパパだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 23:06:51.63

300キロマシーンは人間の運動能力で打つ事は先ず不可能。
バラエティで山崎武司が検証してたけどどうにもならなかった。
バトミントンの選手は300キロのスマッシュを打ち返せるのは何でか？
手元で失速するからなんですね。
これで140キロのストレートでも当たらない投手がいるのに160キロでも簡単に打ち
返される投手も何故いるかがわかりますね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/22(日) 23:11:08.46

メジャーリーグでは球速あがるごとにきれいに
打率や長打率が下がるってデータがあってなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/23(月) 00:24:58.02

>>762
じゃーお前はメタボンのバカな(笑)

**神様仏様名無し様** · 2018/07/23(月) 13:03:37.67

>>755
いや、ガンの数値が映えてるだけの速球は意味ないって話だろ
「速度表示ほど速く感じない」
と言う人が少なくないのは、球速詐欺の棒球投手が増えてんじゃないのかと

**神様仏様名無し様** · 2018/07/23(月) 13:09:11.28

バカボン一家の球速にたいする苦しい論法

**神様仏様名無し様** · 2018/07/23(月) 14:20:55.87

メジャーも平均球速は上がってるけどレベル上がったとはいわんのはなぜか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/23(月) 14:25:18.67

つーことはプロはだいたい200キロぐらいのバッティングマシンでふだんは練習してんだな。
いやあ凄いなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/23(月) 18:57:35.67

>>764
また捏造だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/24(火) 01:00:41.40

平均の体力が下がっているのだから当然プロになるような
レベルも下がっていると考えるのがふつうだと思うのだが。
なぜかそういう人間だけは突出して優れているという
訳のわからん論理。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/24(火) 05:44:35.37

バカボン一家は球速は信じないのにほかのデータは信じるのか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/24(火) 06:55:28.47

>>772
バカボン一家じゃあなくて、
メタボン以外の人々だろw
ようやく、てめえが一人だと気がついたかw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/24(火) 19:49:42.38

バカボンって実は運動音痴で、バッティングセンターすら行ったことないんじゃないか。
「誰でも練習すれば150キロ打てる」なんて冗談でなければ言えるわけないから。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/24(火) 23:47:16.17

>>774
メタボン、病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 00:33:57.41

大正と平成の夏の暑さを検証してみると、
100年前と比べ最高気温は1℃程度上昇と、
実際は大して差が無いことがわかる。

球速もプロ野球誕生80年で、
1km/h程度のスピードアップだったりしてね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 00:53:44.85

結局60年プロ野球に関わってきた王さんノムさんの言ってる事が全てなんだと思うな
ただレベルが最も劇的に変わったのも上の2人の世代('35'40生まれ)だろう

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 12:51:32.07

藤田元司なんか四半世紀以上前から自分たちの時代じゃ比べものにならない程今の方がレベルが高いと断言してたな

「私の若い頃なんか試合直前に酒飲んでた奴が普通に投げてる時代ですよ。プロとして全く今の選手達は違います」
みたいな事言ってた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 13:45:14.92

>>778
クロマティ「プロ野球は個性的な選手が減り、レベルも下がっている」
近藤貞雄「昔の野球から現代の野球観てきた私が言うんだから間違いない。
昔の方がレベルが高かった」

現代推しはこっちは認めないんだよなｗｗ
速い話OBのお世辞やリップサービスは「うんうん」と嬉しそうに相づちうってｗ
厳しい意見には耳を向けない、人として最低な人間性だよなｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 15:19:33.85

セリーグの防御率ランキング見ると、本当に日本人投手の層が薄くなったと実感する。
外国人投手が四人もランクインしていて、規定満たしているのはわずか11人。

10位の小笠原で４点台と寂しいもんだ。
これでレベルが高くなったと言われても‥。

悲しい話だが、10年後はもっと層が薄くなるのは必定だからな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 15:51:54.62

>>779
＞近藤貞雄「昔の野球から現代の野球観てきた私が言うんだから間違いない。
＞昔の方がレベルが高かった」

またバカボンの捏造。近　藤　は　絶　対　に　そんなことを云うわけがない。
近藤がいつどこでそんな真逆なことを云ったのかソースを出せ！！！！！！！！！！！！
・中日監督時代「沢村や金田なんかより江川の方がずっと速い。
史上最速は江川」８２年序盤１４奪三振で負けた試合後のコメント
これは当時の週刊ベースボールに載ってるわ！！！
・ＣＢＣ解説者時代、中継で
「昔の野球がレベル高かったわけがない。守備も牽制もいい加減」

大嘘つくのもいい加減にしろクズ野郎！！！！！！！！！！！！
近藤は一貫して千葉や青田とは真逆のスタンスの人間だ！！！！！！！！！！！！

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 16:15:42.20

>>781
出たああぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！
メタボン毎度おなじみ(笑)
嘘つくな！！！！！！！！！！
メタボンはバカ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははは！！！！！！！！！！

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 16:34:12.89

さっさとソースを出せや捏造キチガイ野郎
↓

平気で嘘をつきまくる人格障害者がw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 16:55:44.88

上の方で
「江夏の時代に170キロのバッティングマシンで練習してた」
なんてのも嘘にきまってるからな。
ソース出してみろよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 16:56:11.21

>>780
規定に達してるメンツで比べると００年頃の投手陣も似たようなもんだろ
しかもその頃の投手はほとんど１４０着ろ前後がいいところ

そうやって叩けるだめなところだけ切り取って
比較するの好きなだよなバカボンファミリーは

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 17:00:51.19

守備は今のほうが上

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 17:01:28.52

投手の成績良ければ最近の打者はしょぼいと
叩き
投手の成績悪きゃ最近の投手はしょぼいと
叩く

都合よく思考停止状態バカボンファミリー

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 17:27:57.07

>>783
また定番(笑)！！！！！！！！！！！！！！！！！
さっさとソース出せ！キチガイ！！！
↑↑↑
メタボン、これ何度も言うな(笑)

さっさとメタボン、｢ソース出せキチガイ｣って
今年何度書き込んだかソース出せ(大爆笑(^q^))

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 17:46:13.16

メタボン語録集
さっさとソース出せ
捏造
キチガイ

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 17:57:44.60

バカボンヒステリー

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 18:20:13.59

捏造して逆ギレするのはバカボンだけ
いつまでこの板荒らせば気が済むんだか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 18:27:06.03

普通捏造まではやらんよな、
人間として完全に終わっとる。
しかも何回もやっているから外道
いろんな意味で頭おかしい奴だわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 19:12:26.10

>>779
個性的だとレベルが高いってのが意味不明だし近藤も全く発言に具体性がない

論には理屈が必要だ
例えば「メジャーは昔は8球団だったが今は30球団になり実力者が分散されレベルが落ちた」みたいな風に、正しいか正しくないかを問う前に理が欲しい
そうでないと「いやメジャーは裾野が広がって競争によって幅が広がった」とか
「有力選手が他のスポーツに分散している、技術は上がったかも知れないが根本的な選手の質が低くなった」なんて感じに議論が深まっていかない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 19:22:33.35

>>781
>・中日監督時代「沢村や金田なんかより江川の方がずっと速い。
史上最速は江川」８２年序盤１４奪三振で負けた試合後のコメント
これは当時の週刊ベースボールに載ってるわ！！！

この投球の事？

1982 江川卓 8　完封１４奪三振　
https://www.youtube.com/watch?v=Dh_tLYqZjGA

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 20:24:16.09

そういえば藤田も近藤も自分のストレートがいかに素晴らしかったかを力説していた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 20:35:11.61

ソース出せ！！！！！！
ぎゃはははははは
ぎゃはははははは
メタボン必死(笑)

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 20:37:15.59

コラ！！！！！(笑)(笑)(笑)
捏造(笑)(笑)(笑)
メタボンのワンパターン語録大爆笑

**神様仏様名無し様** · 2018/07/25(水) 20:48:43.09

メタボン、病院に行きなさい。
往来で暴れて人に迷惑をかけるのはだめだ。