昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する

**神様仏様名無し様** · 2018/06/20(水) 13:00:01.38

さあ、来いやｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 09:09:55.49

>>629
ところが実際はそんなことをしていない。
現実は育種も遺伝子操作も薬物もサイバーもやっていない。
せいぜい障害者のバネ足くらい。
近いうちに障害者のほうが記録が上になるのじゃないか。
すでに車椅子マラソンの記録は比較にもならない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 09:14:45.43

バカボン

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 09:31:26.16

>>628
影響しないと言ってと差し支えない
なぜならプロ志望のトップアマチュア選手ですらプロになるとは限らないから
今いる人材だけでも昔より上なんだよ
一般人の話をしてるわけじゃないよな？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 10:19:06.13

>>632
理屈がたどれない。
誰か理解できて説明できる？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 10:56:58.66

>>633
理屈が通じないのはお前だろ
今だってプロ志望者のうちのひと握りしかプロになれないのにボトム層のレベルなんてどうでもいい
これまでの競技レベルを維持するだけの競技人口は満たしてるよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 11:34:40.28

>>634
仮にそうだとして
どういう理屈で
「今いる人材だけでも昔より上なんだよ」
にたどり着くの？
誰か理解出来て説明できる？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 13:32:18.45

どうみてもレベルがまるっきり違うのに
認めないのはただの逆張り懐古
よくネットにいる今を叩いて通ぶりたい痛いやつ　わけのわからない屁理屈を重ねしつこく最後にレスすれば勝ってる気になるバカ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 14:53:24.65

金田が160キロ投げてたなんて言ったらすぐにバカボン祭りが始まるけど
腕っぷしだけでホームラン打てるのは秋山しかいないと言っても現代厨房が何も言い返せない
所を見ると打つほうはいかに停滞しているかがわかるな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 14:55:11.54

体格がよくなっているからパワー系の数字は伸びてるけど
いわゆる運動神経は良くなってるわけじゃない。
短距離や肩なんかは昔より悪くなってる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 14:55:31.31

>>625
それは言える
ここで松坂凄い内海凄い福留凄い言ってる奴いるけど
それこそ全盛期から見れば全然だからな
年相応の活躍でしかない
そもそも松坂内海なんてまだ30代だし

40代になっても二けたや3割あるいは40本打ってた
山本昌　工藤　黒田　金本　山崎　落合のような存在は
今は皆無
福留なんて案の定へばって.250程度に収まってるしな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 14:56:21.52

>>630
トレーニングが毒毒モンスター化しているというかｗ
器具トレのオンパレードでまるで機械人間みたいだ。
全てがプログラム化されてまるで意思を持たない群れのようだ。
食事ももうプロテインとか人工的なもの飲んでるしね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:00:58.33

>>636
メタボン、はやく病院に行きなさい。
もう日常生活をおくれる最低レベルの精神状態も満たしていない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:03:46.27

体力面というより技術面が大きいんだよな記録は。
だからマッチ・ニッカネンがＶ字飛行で飛んだらどんなに恐ろしい事になるかわかるだろ。
ラージヒルジャンプで足を揃えて130メートル飛ぶ人だよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:14:38.84

昔は40超えた門田や山田村田などが
当時のスーパールーキーだった野茂や清原に対し
「いい気になるな若造」と真っ向勝負をしていたが
今そういうことが出来るベテラン選手がいるだろうか

はっきり言って今は若手選手がだらしないのではなくベテランがだらしのない時代だよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:17:42.10

クランプスケートに泣かされたのがあの堀井学だな。
オリンピックでも前走者が次々と世界記録を作っていく中で最終走者の堀井のタイムはどうにもならなかった。
清水は見事に対応して金メダルを取ったが。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:18:57.80

堀井はちょっと気の毒だったな。まさに用具に泣かされた形になった。
金メダル取らせてあげたかったね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:26:25.10

ま～た「アベベがまともなランニングシューズ履いて走ってたら２時間切ってる」とか、
そういう展開になってるなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:29:43.57

マラソンは中距離化してるよな。だから体つきが中距離の体つきになってきてる。
中距離走のノリでそのまま42キロ走っちゃう感じ。
まあ勢いなんだろうね。
マラソンの世界記録ってベテランではなく初マラソンのランナーが樹立する事が多いね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:31:38.67

だから１００キロ以上の距離を走らせたらもしかしたら昔の人の方が速いかも知れないよ。
完全に長距離に特化した体つきしてるからね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:33:01.02

金やん伝説については現代厨房も面白おかしく叩いてくるけど
秋山幸二伝説を話した途端にみんな黙っちゃうんだからな。
本当に打つほうは進化してないんだな。せいぜい大谷くらいだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:36:13.46

勝手に誰も聞いてないこと延々語ってるバカ懐古が３匹ほどいるな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:36:33.63

160キロ以上の速い球になるともう腕だけでちょこんと当てないと当たらない。
これでホームランにするのには相当な腕力がいって日本人には到底できない打ち方だ。
これが出来る日本人はせいぜい秋山か落合くらいだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 15:39:03.22

もうこの打ち方でないとメジャーではホームランは量産できない。
ミッチェルやマグワイアみたいなお化けでないとホームラン40本以上は無理だ。
このうち方で日本人で40本の可能性があるとしたら秋山と落合くらいだ。

**fp04u4l2jok065x@aipfc.erz4fb4pyrun4y55bzzhatn2s.comら** · 2018/07/16(月) 16:51:42.70

>>652
私はキチガイ、まで読んだ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 17:01:58.69

秋山なんて殿堂版の感覚では現代の選手だろうｗ
打球を飛ばす力
秋山＞＞＞＞＞＞＞王
なんて書き込んだら、懐古厨が発狂するだろうしなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 17:14:49.27

秋山なんか外角打てないし日米野球でメジャーの投手の重い球にてこづって
ろくに前にも飛ばなかったじゃん
86年の日米野球では引退する山本浩二がガンガンいい打球飛ばしてて
解説の山田久志にもうちょっとしっかりしろよと落合といっしょに怒られてしゅんとしてたぞw
ただ秋山と落合を擁護すると彼らは飛ばないボールでプレーした経験がないからな
王や浩二はメジャー球より飛ばないボールでプレーしたこともあるし

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 17:21:41.62

技術的な所で秋山は難があったけどフィットネス的にはもう凄かったよね。
意外と器用な一面があるのでメジャーでも最初は手こずるだろうけどアジャストするさ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 17:23:21.23

20年前に引退してる選手だけどな秋山は。
それだけ打撃が進化してないから時代の流れが止まってるんだよ野手は。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 17:25:40.06

守備走塁は完璧だからレギュラーは間違いないだろうけどね
3年目くらいで秋山.260 30発くらいはクリアできたと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 17:28:16.07

飛ばすだけだったら王より田淵のほうが凄かったからね
「数では王さんには到底かなわない　僕の夢はどこまでもボールを遠くへ飛ばす事だから」
田淵の名言だね

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 17:38:41.54

50本以上打ったことあるのになぜか全然名前が出ない野村克也

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 17:39:03.23

原辰徳だってリストで持っていくタイプだからメジャーでもそこそこやれたとは思うよ。
クロウはあんな奴メジャーで通用しない通用するのは吉村だけだなんて若大将の事を貶してた
けど単に二人の確執から来ていた発言だとは思う。ホーナーは落合よりも原のほうを褒めてた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 17:54:15.49

第３のキチガイ懐古

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 19:18:12.64

野手は下がったと思うけどね。
筒香のどこがいいのかわからない。
阿部慎之助もそうだったけど。
今はスラッガーが絶滅した時代だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 19:22:02.43

>>643
>昔は40超えた門田や山田村田などが
当時のスーパールーキーだった野茂や清原に対し
「いい気になるな若造」と真っ向勝負をしていたが
今そういうことが出来るベテラン選手がいるだろうか

昔は封建縦型非合理的体系が、どの世界でもあったからね。
今は、プロスポーツ等の実力社会の年齢による区分けが少ないから、
年齢を重ねた人間も、若くても実力がある者へのリスペクトは強い

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 19:27:35.66

バカボン
山本浩二キチガイ
ひとり語りキチガイ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 19:28:30.30

>>665
メタボン、病院に行こう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 20:19:39.18

>>661
レジースミスも原を推してた。
「原の顔は童顔だがあの下半身見てビックリした、特に尻を見てごらんよ、メジャーで何人も長距離打者見てきてるけど
原の下半身、特にあの尻は間違いなくメジャーでも長距離砲だ」
と言ってた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 21:43:43.47

>>666
お前がコテ時代に「病院に行け」と言われてたんだろ。
それを鸚鵡返しにしてるだけ
～～ボンというのもお前以外には意味不明だが、
逆ギレして鸚鵡返しにしただけだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 00:14:28.17

>>663
この何年も球場に行ってないが、外野席に居ても
「もし打球が飛んで来たら怖いな」
って思わせたのは松井以来だよ、ツツゴウは

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 00:59:36.35

>>669
いやそういう意味なら外国人スラッガーがいる。
ミッチェルとかカブレラのほうが松井や筒香よりも打球が速かった。
筒香より速い打球の外国人スラッガーは以前は結構いた。
松井は打球の速さだけならメジャーでもトップクラスだったけど。
筒香がメジャーでホームランを20本打つのはかなりたいへんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 01:04:23.33

ああ大谷がいた。
大谷は故障がたいしたことなくて
打者に専念するならメジャーで40本50本と打てるだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 02:52:27.19

せいぜい大谷くらいだな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 02:55:07.28

だから今更ながらちょっと勿体ないよな大谷は。多芸は無芸になってしまっている。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 10:42:58.54

四月の大谷見てたら
15勝 10本は行くと思ったもんだかね
まあ来年以降に期待だね

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 12:27:45.30

大谷ファンだけど大谷の打撃は新庄レベルで守備しないから新庄以下なんだよな
打者に専念するなら最低限守備もして規定打席に到達しないと話にならない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 18:58:50.15

>>675
もちろんフル出場する。
打撃はメジャーでタイトルがとれる。
最初から打者に専念してたら2年から3年でトップになる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 19:20:17.37

>>665
浩二オタは、浩二に関しては盲目だが、それ以外は比較的まともな事言ってると思うけど

独り言の人も盲目懐古って訳でもない

例の元コテは‥
あぼーんだなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 19:24:30.68

俺は、
平成>>>昭和
という考えだが、
かといって、現在のＮＰＢが最高なのかと言うとな‥

2018年が最高だと言ってる人は、
20年後のＮＰＢは更にレベルは高い、という考えなのかね？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 19:35:54.59

>>677
いってねえよｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 19:38:50.78

>>678
なんだ４人目か

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 20:03:45.74

>>678
そうなんだよなｗ
ここで現代が最強って言ってる奴は、
なぜか20年後も今のメンツが通用すると思ってる
まさに支離滅裂。結局は現代が好きなだけ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 20:12:10.61

大船渡の佐々木くんあたりがプロ入りして、日本球界のエースになってる頃にはまたもっとレベルが上がってるだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 21:17:44.35

>>676

川内優輝なんて、
2017年の出場レース
フルマラソン　12大会　
ハーフマラソンなど　15大会
（日本のトップ選手は1～2大会程度）

何年も前からこんなペースで、
それで大した故障も無い。
競技は違えど大谷も３割30本15勝くらいは
出来るでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 21:32:12.81

バカボン

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 21:52:58.45

今は故障しない選手寿命を伸ばすが一番大事だから。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/18(水) 00:02:46.30

>>684
この人、いつまでバカボンバカボン言ってんのかな
正直、バカボンなんて知らないし、
コテでバカボンなんて使ってた人、ここ３、４年見てないけど
そんな大昔の事にいまだにこだわるってこの人こそ懐古なんじゃ？
わざわざ知らない、バカボンの押し売りやめてほしい

**神様仏様名無し様** · 2018/07/18(水) 13:38:15.44

世代間の格差で数年単位だと昔の方がレベルが高い事は有るだろうけど
昭和と平成じゃ比較にならんわな
88年世代全盛期の今はレベルが高い時期だと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/18(水) 20:03:17.23

野球もこれくらいくっきり世代間の差が出るのかな。
↓
将棋　タイトル獲得者の生まれた年
↓
1966年　森下卓
↓
1969年　佐藤康光
1970年　丸山忠久　羽生善治　藤井猛　森内俊之　郷田真隆
1971年　屋敷伸之
1971年　深浦康市
1972年　三浦弘行
1975年　久保利明
↓
↓
1984年　渡辺明
1986年　広瀬章人
1987年　佐藤天彦
1988年　中村太地　糸谷哲郎
1990年　豊島将之
1992年　菅井竜也
1993年　高見泰地

*1966年以降のみ
*早生まれは前年の表記

上記以前では、1980年プロ入りの「55年組」が
５人タイトルホルダーを輩出している。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/18(水) 23:15:17.37

>>688
加藤一二三によると藤井聡太は大山康晴には勝てなかっただろうと言ってる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/18(水) 23:18:18.80

二上によると20歳のときの羽生は同じく20歳のときの加藤一二三には及ばないそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 00:16:35.58

>>688　少し修正

将棋　タイトル獲得者の生まれた年　
↓
1966年　森下卓C1
↓
1969年　佐藤康光A
1970年　丸山忠久B2　羽生善治A　藤井猛B2　森内俊之F　郷田真隆B1
1971年　屋敷伸之B1
1971年　深浦康市A
1972年　三浦弘行A
1975年　久保利明A
↓
↓
1984年　渡辺明B1
1986年　広瀬章人A
1987年　佐藤天彦A
1988年　中村太地B2　糸谷哲郎A
1990年　豊島将之A
1992年　菅井竜也B1
1993年　高見泰地C2

*右の記号は順位戦のクラスで、現時点での実力を示す
*A>B1>B2>C1>C2　F　
*Fは半リタイアみたいな感じ、森内は昨年A→Fに
*佐藤天彦は現名人
*早生まれは前年の表記
*1966年以降のみ
*上記以前では、1980年プロ入りの「55年組」が
５人タイトルホルダーを輩出している。
*1969年には夭逝した「羽生が恐れた男」村山聖もいる
*棋士が最も強い時期は野球と同じで25～30歳
《『棋士の一分』橋本崇載から》だから羽生世代は異常。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 00:29:59.95

>>689　>>690

将棋は常に新しい戦術・技法が生まれ棋譜として残る。
当然多く知っている方が有利だし、未知の手に対応する
のは難しいから、基本的には　今＞昔　になる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 03:58:24.09

最新鋭のコンピューターで棋譜の最善手を暗記してるからね。
それは別に誰でもやる事なんだけどやはり若い人のほうが記憶力があるんだね。
だから藤井以上に凄い棋士はこれからも出続けるよコンピューターが進化し続ける限りはね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 04:01:21.77

ひふみんや大山さんや永世突撃～（？ｗ）さんらが若いころに今のような最新鋭のコンピューター
があったらどうなっていたかという事だねだから。だから将棋は新旧比較できない条件が違い過ぎるから。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 06:42:32.88

>>686
みんな知っとるがなw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 14:10:17.37

楽天の岸はいい球投げてたな
同時に30年前のオールスターの西崎を彷彿させたね
まあ、西崎は今でもバリバリに通用するだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 16:04:31.84

懐古なぞの上から目線のお墨付き路線か

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 16:28:24.76

このスレだとまるで筒香が現役トップの打者みたいに語られてるのが違和感有るわ
現NPB上位は柳田丸秋山近藤で筒香は山川鈴木山田らと5番手争いの打者なんだが

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 18:53:07.86

>>698
今の時代はスラッガーがいないという話だからね。
スラッガーだと筒香になってしまうのじゃないかな。
それでそれほどのバッターじゃないねということになる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 19:27:40.07

キチガイ懐古の謎の上から目線

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 19:59:10.18

>>694
とは言いながら、こんなデータもある。

将棋のレベル差を比較する2014年の論文から
一部意図的に抜粋

森内俊之　3005　※調査前年の名人　平成
大山康晴　3028　※名人位歴代最多　昭和
大橋宗英　2987　※歴代家元名人最強　江戸
清水市代　2709　※女流名人歴代最多　女性

将棋プログラム(Bonanza)による分析で、
悪い手がどれくらいなのかを計る指標として
「平均悪手」を導入。数値=高＞低

ツッコミ所は多々あるとはいえ、
将棋の基本ルールは変わらないので、
世代や性差を超えての比較が可能となる。

ちなみに、アメリカの文献に初めて「Baseball」
という言葉が登場したのは1791年。大橋宗英は
それ以前に活躍した棋士である(1756-1809)。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 20:55:48.06

>>701
才能は時代で変わらない。
それとチェスも将棋も囲碁もコンピューターは天才にどうしても敵わない局面があることが明確になったようだ。
人間とコンピューターの勝負は決着が着いた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 21:05:51.63

バカボンしおり

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 21:32:29.85

>>703
メタボン、病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 21:34:29.46

スポーツ見るならここ便利w

http://sjack.org/

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 02:52:30.25

>>702
これ以上やると人間がコンピューターに全く歯が立たなくなる日がくるのが見えたので電王戦を
やらなくなったんですね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 05:03:31.27

将棋板に来たかと思ったわ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 05:42:03.74

山本昌
昭和63年　5勝0敗
平成25年　5勝2敗

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 06:00:25.15

将棋の現在の年齢別の修行時代の環境

60歳台以上　プロ棋士の棋譜を手に入れるには連盟に行って1枚1枚手書きで写す必要があった。
50歳台　コピー機出現により1枚1枚手書きする必要は無くなったが依然棋譜管理は紙ベース。
40歳台　棋譜を電子データで管理できるようになった。しかし媒体はフロッピーディスクなのでそんなに大量の棋譜は管理できないし、取得に関しても手作業。
30歳台　大量の棋譜を電子データで管理できるようになり、取得もネットの出現で簡単になった。ネット将棋の出現で時間、場所に関わらず強い人との実戦経験が可能になった
20歳台　プロを超える棋力のソフトの出現で研究が大幅に効率化された。

時代ごとで環境が違い過ぎて、強くなるスピードが違って当たり前。
今のプロ棋士なら15歳時点で15歳当時のひふみんの棋力を上回っている人も多いかもしれないが
もし、ソフトもネット将棋も無い環境なら、15歳の時点で15歳当時のひふみんの棋力になるとか相当に無理。

野球も将棋ほどではないかもしれないが、効率的に野球が上手くなるツールはいくつも登場しているので
同程度の才能なら圧倒的に後の時代の方がパフォーマンスが高くて当たり前。
むしろ無茶な練習でも壊れないような身体の強さは昔の方が上かも。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 07:04:13.03

メタボンあほ祭

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 10:18:51.31

きちがい懐古のキチガイ理論のターンが
以下も続きます

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 18:38:54.28

>>709
それは事実じゃない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 20:17:38.93

>>709
モーツアルトに匹敵する音楽家が現代には大勢いると言ってるようなもの。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 22:21:39.63

永世突撃～ｗ
昔は昔でトンでもない棋士もいたもんだなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 22:35:41.92

>>479
確かに、昔なら145kmしか出なかった投手が、今はトレーニング方の進歩で150km投げられるようになったんだろうが、
二流が150投げても所詮は二流なんだよな
例えば、90年代で言ったら、
西武の前田勝弘、巨人の木田・西山・石毛あたり
彼らも150km投げてたが、当時でも脅威にはならなかったんだよな

こういうタイプの似非速球投手が増えたんじゃないかな？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:09:13.05

>>715
球速、特に平均球速はルールで大きく変わるだろう。
ストライクゾーンやボールが変わったら平均球速も変わる。
たとえば下のゾーンをとらなくして、サイドを拡げると平均球速は低下する。
シュートやスライダーが有利になって、落ちるボールは振ってもらえず
速球でストライクをとることのリスクが激増する。
この場合、進化というか適応として平均球速は低下することになる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:10:16.46

つまり150km/h投手が激減してシュートスライダー投手が増える。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:13:45.12

バカボンとキチガイ懐古が通じ合ってるぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:16:20.04

>>715
こういう一部切り抜くバカ懐古って同一人物なのかな　いつも似たようなパターンだが

自分が頭おかしいことにも気づいてなさそうだが

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:21:10.00

しかも例に出した石毛とかノーコン病発するまで超一流のおさえじゃねえかｗ
それこそ懐古がいばっていいぞ全盛期の石毛は

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:25:27.27

メタボン、idを変えるのを忘れているぞ。
メタボン、病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:35:20.79

音楽などの芸術と違って先人の丸パクリが許されるんだから先人の練習方法や技術とかを学んでレベルが上がるのは当たり前なんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 23:55:31.28

打つ方もレベル上がってるんだから、150キロ超える豪速球投げてもけっこう打たれて、
ファビョるのも当たり前じゃねーかバーカ。
昔は打つ方もレベル低かったから、140キロ程度でもついていけなかっただけ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 06:25:23.17

かつて何度も飛ぶボール疑惑というのがあった。
いざ検査してみると見事にいずれも黒だった。
　　　　　　　　↓　
NPBは盛り上げる為なら手段を選ばないのは確定
　　　　　　　　↓
そして飛ぶボールに並んでスピードガン水増し疑惑もある
　　　　　　　　↓
前科２犯の組織に「今度はやってません」と
言われたところで何の説得力も無い
　　　　　　　　↓
なのにスピードガン水増し疑惑に対してだけ頑なに白と言い張るアホがいる。
　　　　　　　　↓
裏方や関連業者の誰かが告発してくれたら大爆笑なんだけどなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 07:06:53.61

スピードガン水増しでもない限り懐古ちゃんの気が収まらないくらいスピードあがっちゃたもんなｗ
そのい気持ちわかるよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:06:22.83

>>725
メタボン、病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:19:22.94

>>723
打てるけど腕の力がないから遠くへ飛ばないんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:23:45.56

昔は石嶺和彦みたく全身を巻き付けて打つから昔のほうが打撃は豪快だったんだよな。
でもそれでは速い球が打てない。
今は速い球に対抗すべく腕の力で思いっきり叩き付けるけど日本人選手の腕力ではこれを
やってもボールが飛ばない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/21(土) 09:29:30.94

リストだけで持っていけるのは秋山くらいだ。秋山のリストは日本人離れしていた。
外人が皆一様に驚くから本物だよ。