昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する

**神様仏様名無し様** · 2018/06/20(水) 13:00:01.38

さあ、来いやｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 12:46:48.96

>>530
あほ
与四球率も減ってる
際どいところを狙い球速が上がったにもかかわらず

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 13:01:40.36

野茂あたりまではシャレにならないノーコンが結構いたよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 13:19:16.45

>>532
球数よりも球速のほうが肘に負担がかかりやすいようだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 13:24:14.22

人間そのものが進化というより、取り巻く環境（トレーニング・食事・理論情報・・）が進化している。
江川なり、江夏なり、・・・過去の投手が今の時代の選手で、トレーニング等を積んだら、
当時より凄い投球をした可能性は、高いと思うよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 14:39:41.81

>>533
いや、と言うか意識の問題で、最近の投手は初球に不用意に高めに投げると。
１球１球ていねいに使ってないと、１球の重み、たった１球の失投が命取りの本塁打になる
ラビット経験している投手全般に言えるのだが、槇原、小宮山、高津、大塚、ナベQらは言ってるね
近鉄が優勝した時のエース前川勝彦、優勝したその年12勝9敗まではいいが今では信じられない防御率5.89でエース格。
これラビットの影響があるんで、今現在、前川が現役なら防御率2点台は違ったと思う
（90年代までのまたは社会人出での投手も同じで金属バット&キューバ勢と言うトンデモない化け物が相手）
だから伊藤智や潮崎みたいな魔球の使い手が現れた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 14:48:39.12

>>536
今の環境に移れば当時よりは良いだろう
だがそれをもって昔の選手は優れていたとは言えない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 15:41:25.93

>>533
アホはお前だ
与四球＝奪三振数なんて芸当やったのは藤浪とちょっと前の館山くらいだよ
どこがコントロール良くなってんだよ
笑わすな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 16:04:04.89

>>493
チームごとだとどうだろな
阪神はチームは昔となーにもかわってないけど球速だけ上がった気がする
巨人は昔と比べて特筆すべきは　坂本くらいか？

とか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 16:47:43.26

>>539
それは当人の問題だろ
トータルでは奪三振も球速も上がってるのに与四球率は下がってるの

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 17:37:50.12

山本浩二キチガイとバカボンと
もう一匹の懐古は会話にならないよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 17:48:58.02

>>539
だが館山はコントロールが良くなったよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 17:54:01.73

能見さんは常に全力投球だったけど
肘肩の故障は少なかったよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 18:49:01.70

投手の能力が伸びる環境が良くなっているということの実体が無いんだ。
具体的に何かと尋ねると答えがさっぱり無い。
江川だと子供のときに毎日石投げをしたというのがある。
工藤が言うにはピッチングは子供のときにコツをつかまないと遅いらしい。
もしかすると昔の方が投手が育つ環境はいいのかもしれない。
よくわからないが。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 18:49:34.77

>>545
は？
お前が知らないだけだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 19:00:44.37

>>545
バカボンまじでキチガイだな
今更だが
絶対近所では近寄っちゃいけない〇〇さんちのバカボンちゃん扱いだろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 19:16:03.56

日本の野球なんて世界の誰も興味がない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 19:33:06.84

メタボンは病院に行きなさい。
野球が嫌いで日本人が嫌いなのは十分わかったから
野球板を荒らすな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 20:35:28.62

>>525

FA平均球速　FA割合　ERA　完投　完封　BB/9　出場投手/チーム数

1987　****mpf　****%　4.29　562　138　3.45個　16.4人
1988　****mpf　****%　3.73　622　181　3.10個　16.8人

1997　****mpf　****%　4.39　266　*89　3.49個　19.1人

2007　91.1mpf　58.6%　4.47　112　*43　3.33個　22.2人
2012　91.8mpf　37.6%　4.01　173　*75　3.05個　22.1人
2017　93.2mpf　35.8%　4.36　*59　*27　3.29個　28.8人

FA=ファストボール　BB/9=与四死球率　ERA防御率

平均球速は、2007年のデータをそのまま使うのは問題が
あるとしても、2012→2017のデータを見る限り増してはいる。

１投手あたりの投球回数の減少、ストライクゾーンの拡大、
速球が売り物である若手の登板機会が増加したことなども、
球速増加の要因なのかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 20:36:28.45

>>550

　2007年の完投・完封数が何故か少ないので
　前後年のデータを追加

　2006　ERA4.53　144　63　
　2007　ERA4.47　112　43
　2008　ERA4.32　136　54

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 20:52:07.28

>>550

測定方法の違いか、選手能力の変化か
わからないが、縦変化と横変化の値の差異が、
球速に影響している可能性がある。

FA平均球速　FA割合　横変化　縦変化

2007　91.1mpf　58.6%　-2.7　8.9　
2012　91.8mpf　37.6%　-1.6　8.3
2017　93.2mpf　35.8%　-2.6　9.8

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 21:13:18.70

>>552
球種が違うのじゃないかな。
速球の定義が違うようなきがするけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 21:22:13.72

>>553
球種が違うとすると、
2012と2017のFA割合に差が
それほどないのが引っ掛かる。
一定の球速以下のスローボールを
FAから省いているのかも。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 21:59:40.98

明らかに球速もコントロールも良くなってるってバカでもわかるのにな
バカじゃないのかもなバカボンって

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 22:22:08.96

>>555
藤浪晋太郎を心配しつつ、
田村耕太郎の『頭に来てもアホとは戦うな！』を読んだ感想、

メタボンさんは、
「頭にきてもバカボン（とされている人たち）とは戦わない」
方がいいと思うよ。そんな時間があるなら『孫子の兵法』を読んだ方が良い。
間違っても『尊師マーチ』を口ずさまないように。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 22:31:40.11

いるよな
読書家きどってるのにバカなやつって

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 22:38:46.78

>>557

『孫子の兵法』を読んだ方が良いと薦められて、
『尊師マーチ』を口ずさんじゃうのがメタボンさんのクオリティーなんだよね。

要は悪手も指せてないレベルと言うこと。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 22:58:08.67

190以上あっても動ける人が出てきたからそりゃレベルだって上がるだろうけど。
でも日本人特有の足腰の強さという特徴が徐々に弱められてきたのはちょっと寂しい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 23:00:09.18

>>555
コントロールは昔の人のほうがあったと思うけどね。
はっきりと表れるのは疲れた終盤になってからでリリースポイントだけにコントロールを頼っている今の
選手は疲れてくるといきなりコントロールが乱れてくる。昔の投手は下半身が盤石なので疲れてきても
コントロールが乱れない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 23:01:42.81

>>555
コントロールは昔の人のほうがあったと思うけどね。
はっきりと表れるのは疲れた終盤になってからでリリースポイントだけにコントロールを頼っている今の
選手は疲れてくるといきなりコントロールが乱れてくる。昔の投手は下半身が盤石なので疲れてきても
コントロールが乱れない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 23:23:32.71

>>554
ファストボールの分類基準がわからないと推理するのが難しいね。
フォーシームの割合が増えたのじゃないかとも思うけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 23:31:40.16

メタボンは病院に行きなさい。
カルト化の治療方針は医師にお任せするのがよいと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 23:41:31.08

>>561
ないない
いくつか無作為に動画を見ただけでわかるレベル
そもそも昔はロケーションに無頓着でストライクは真ん中周辺でとる
ボールは高めに大きく外すとか多かった
今のようにコーナーギリギリを狙うのがデフォじゃねえし

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 23:42:34.44

>>559
大谷翔平も大田泰示も俊足だが

**神様仏様名無し様** · 2018/07/14(土) 23:45:15.67

>>526
そうじゃないの
野球技術に関してはまだ天井じゃないわけ
それだけ
天井に来たら頭打ちになる
そんなの遠い将来のことだけどな
あとウサイン・ボルトは一昔前の科学者が弾き出した理論値よりも速く走ってる

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 00:03:29.59

>>564
君の言う昔じゃないのかもしれないけど、東尾や北別府の投球はシュートとスライダーを両サイドにきっちり投げ分けてたよ。
ストレートをストライクゾーンに投げ込めるようになったのは、ゾーンが下がってフォーク全盛になった80年代後半からだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 00:05:41.45

山本浩二も鈴木啓示も知らないやつが80年代のプロ野球を知り尽くしてるように語ってるのは
どうなんだろw
荒らしにしかみえねえよこいつ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 00:06:16.03

>>568
お前つまんないよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 00:07:09.89

>>569
うわ即レス
このスレに張り付いてるんだなこのキチガイは
山本浩二なんか知らなかったと言ってたからなこのバカ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 00:49:39.29

野球技術の進化と言えることがあるのかどうか。
ルールが変わればそれに適応するだろうけどそれは進化というより変化だろう。
球速はゾーンしだいで上がったり下がったりするだろう。
ホームラン数の増減ともリンクするだろうし、平均球速が下がることが進化とも言えることもあるだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 00:54:44.88

今のメジャーは金田正一投手が理想の投手像になったのじゃないか。
フォーシームとカーブで打者を牛耳る。
長いイニングを投げることができて体調管理も万全。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 01:08:19.25

与四球率が下がっているって明確なデータあったっけ？
見れば分かるとかいうのはなしでさ

あと昔はハーフスイングに異常に甘かったから結構投手には不利な環境があったことも事実だよ
まあこれはそれこそ当時を見てないと分からないことで明確なデータなんて出せないけどさ
与四球率は数字として残るんだから当然ソースはあるよね

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 02:21:38.50

>>573
ちょっとピクって反応しただけでもうアウトだからね今は。昔と違って今はメジャーの審判の
影響が強いね。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 02:25:04.21

>>565
足の速さってのは足腰の強さよりも上半身の力が居るからね。だから陸上選手の足って意外とほっそりしている。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 04:10:47.10

今は落ちる球全盛だから追い込まれる前に若いカウントで
打ちにいくのがわりとセオリーだからな。
与四球は減って奪三振率はあがりそうなもんだな。
ストライクゾーンが広がってるのを無視してコントロール
が良くなったとか言うのもどうかと。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 06:18:44.06

何度でも言う
レベルが上がってるなら全盛期の１０分の１程度の実力しかない今の松坂や
内海上原らが通用するわけがない。

４３歳の上原が普通にオールスターに出てきて抑えてるんだぞ。
そんなこと歴史上一度でもあったか？
これがどういうことかわらないのか？
どこをどう見たらレベルが上がってるなんて言えるんだ？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 06:52:32.51

>>577
この懐古さんはなんて名付けようか？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 08:11:49.64

昔もストライクゾーンは広かったの
全体に高かった

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 08:12:30.90

>>573
何かのまとめであったぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 09:43:48.33

>>578
メタボンは病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 09:47:48.46

奪三振率が高いことが一流の投手であることを必ずしも保証しないように
与四球率が低いことが必ずしも絶対的な制球を誇る投手であることを保証しない。
特にこれらの数字を違う時代で比較することは無意味だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 09:53:39.64

>>582
いいか悪いかじゃなくて現代の投手は概ね球速と制球を両立させてるの

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 09:57:07.42

>>576
当時のメジャーを真似てゾーンが下がりフォークが圧倒的な存在になったのは失敗だったと思う。
投手や打者の技術が劣化することになった。
今のメジャーはだいぶ持ち直した。身長165cmのアルトゥーベがメジャートップの選手になった。
良い方向にメジャーが進化している。
ところで話は変わるけど、落合がフォークに強かったのはなぜだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 09:58:27.53

昔の投手は奪三振率も低くコントロールも悪い
つまりは打たれるのも抑えるのも運次第という投球

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 10:00:02.95

>>583
いや今もいい投手が現れているのは喜ばしい。
だけどイニング数が少ないから過去の名投手と比べるとどうしても見劣りする。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 10:00:25.49

落合は速くて力がある球には弱かった
だからピンチの場面でパワーピッチされると無様な結果に終わることが多かった
どうでもいい場面では鬼のように打ちまくったてけど
星野さんはそこらへんが不満で高いのにチャンスで打てない使えないやつと吐き捨ててたな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 10:01:26.92

>>585
意味がわからない。
統計を勉強しなよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 10:03:23.65

落合は今の打者が下手なのは防具で守られてるからよく球をみなくなったからだと言ってたな
長島､浩二､落合はボールを怖がりすぎと笑われてたけどあれはよく球を見てたんだよね

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 10:04:13.92

>>587
なるほど、本当に速いボールは捨てていたわけだ。
その分、中低速に集中できる。
割り切ったバッティングだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 10:05:35.89

メジャーでもシーズン200三振があたりまえのようになってる
ウィリー・メイズだったか30本打っても200三振するような打者はいらんと苦言を呈してたな
イチローのような当て逃げもダサいけど前に飛ばなきゃ何もはじまらないしな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 10:08:59.25

>>589
確かに当時の一流打者は死球に対応できるよう準備している。
王貞治の全盛期の映像を見ると、身体にむかってくるきつい攻めをひょいとよけている。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 10:13:11.08

>>591
今のメジャーはホームランのタイトルをとっても二軍落ちするみたいだね。
クリス・カーターが200三振で二軍落ちして今もメジャーに上がれないようだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 15:25:23.92

>>587
いや、王も弱かった。
しかし、松井が小宮山から低めの落ちる球を見事すくい上げてホームラン打った時に概説が誰だったか忘れたが
「見ててごらんなさい、こんな難しい球打つからバランス崩して長いスランプになるから。ワンちゃんなんか絶対手を出さなかった。松井が今後ホームラン王に長く君臨するなら割り切りも必要ですよ」と。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 15:54:07.08

日本人投手ばっか話題になるが、日本でプレーした外国人投手なんかどうなるのか。
懐古厨の基準を適用すると、バッキーなんかメッセンジャーよりも上で、20勝とか余裕でできちゃうんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 16:24:34.15

>>594
そう言えば江夏が王さんを相手にするときは完璧な組み立てをすると確実に抑えられたが、少しでも間違えるともっていかれたと言ってた。
江夏にとって王貞治はピッチングのバロメーターになっていた。
一方長嶋茂雄は江夏にとって理解不能な存在だったと言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 16:25:16.05

>>595
メタボンは病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 16:47:04.42

>>595
バッキーは後半ピンチになると1メートル前から投げてたって述懐してるね

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 19:17:31.31

>>577
川崎ムネリンもいってたけど４０までやるような選手は別格

レベルが上がったかどうかは微妙だが
時代が変ると違う競技をやるようなもんだな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 19:53:45.71

>>577
他のベテラン選手が引退したのを考慮に入れろよ
そいつらは地力がある上に今でも通用する術を身につけたの
ただし活躍したと言っても限定的で往時の大車輪の活躍はできてない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:15:01.20

>>595
バッキーはメジャー未経験、24歳で来日

メッセンジャーは19からマイナー、23歳でメジャーデビュー
メジャー成績は、4勝12敗 2セーブ25ホールド防御率4.87なので
おそらくバッキーの頃のメジャーでは登板機会は無かっただろう。

　年度　登板投手数　50回　規定回　チーム数

　1957　249人　145人　56人　20チーム　マイナー初登板
　1962　304人　197人　68人　20チーム　日本初登板
　
　2017　755人　355人　58人　30チーム

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:17:16.69

当時の外国人とかクラブチームレベルと隠居してたのむりやり連れてきてたんだがｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:25:48.85

>>599
レベルが上がったと言えるかどうかよくわからない。
特別なトレーニング方法が開発されたわけでもないし
素質のある選手の数は昔のほうが多かっただろう。
下位レベルは上昇したようにも思うけど、
オールスターを見るとむしろレベルは下がったんじゃないかとも思える。
よくわからないな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:25:49.93

レベル以前に最近のプロ野球雑じゃない?
特にパ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:31:35.98

筒香とかメジャーのスラッガーのコピーのような感じだ。
メジャーでタイトル争いができる水準じゃないと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:36:21.59

>>603
キチガイはこれだから
昭和よりレベルが下がってるわけないだろ
見ただけで一発で上がってるのがわかる

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:41:05.77

野球人口は激減してるし体格は横ばい
70年代に高校野球で甲子園に出た知り合いがいるけどプロになったチームメートは
すさまじい身体能力の持ち主だったらしい
遠投120mで100m走11秒台で握力80kg背筋力300kgとかだよ
そのアスリートもプロでは鳴かず飛ばず

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:41:09.20

バッキーは30勝近くあげて沢村賞獲ってるし、巨人戦でノーノーもやってる。
もしバッキーがしょぼかったら、当時のセやＯＮ巨人のレベルが疑われるなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:44:50.09

高齢の投手（選手）が、活躍するという事は、その選手が若い全盛時代の方がレベルが上、
そのロジックだと、１番レベルが高いのは、プロ野球創成期になってしまう・・・
いつの時代にも、高齢で頑張る選手はいるものだ。その事とレベルの話を結び付けるのは無理がある

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:47:50.23

今の子は下手なのに練習もあまりやらないからね
素振りとかランニングなどの地味な練習をいやがるし
メジャーは走らないとかデマ飛ばしてるやつがいるけどアーロン・ジャッジの練習メニュー
みたらめちゃめちゃ走っててびっくりした
バーベル担ぐ練習しかしてなさそうなのに
大谷も走らないから虚弱なんだよな
すぐ故障するからお話にならない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:51:31.27

>>607
関係ない
問題は現役プロ選手の運動能力と技量だから
誰が裾野の体力の話をしたよ？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:53:04.62

誰が言ったかわすれたけど大学時代にナイター設備がなかったからボールに石灰をまぶして
ノックを受けてたと言ってたな
緊張感やばかっただろうな下手すりゃ大怪我する
でもその練習のおかげで名手になれたわけだからな
今の選手にいいたい｢遊んでばかりいないで練習しろ｣と
下手なんだから

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 20:54:52.98

>>611
朝鮮人なんだろうが日本語で話してくれるかな
それにいつもお前は昔の選手は身体能力がしょぼいと言ってるよねw

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 21:08:31.48

猛練習や長時間練習は、昔に比べ少なくなってるだろうね。
ただ、今の選手は真面目なのか、オフにパーソナルトレーナーを招いて筋力強化している選手は多いね。
投手の球速で言えば、昔は２０代前半でピークを付けると、その後は落ちていく投手が多かった。
今は、２０代中盤以降でも、球速が上がっている投手は多くいる

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 21:25:42.97

>>614

＞投手の球速で言えば、昔は２０代前半でピークを付けると、その後は落ちていく投手が多かった。
＞今は、２０代中盤以降でも、球速が上がっている投手は多くいる

興味深い話だな？　具体的なデータはあるの？？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 21:28:57.14

>>613
バカボンとともに闇ぬ消えろ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 21:33:23.73

>>613
都合が悪い指摘をされたら日本語いじりかよ
プロ野球選手のレベルの話だろう
一般人のレベルの話はしてないよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 21:33:52.98

>>609
いや昔は40過ぎて活躍する選手は少なかった。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 21:38:16.17

いつも10年前のネットのノリだよなこのおっさん

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 21:39:06.42

>>614
1960年代だと豪速球投手の球速のピークは高校時代やルーキー当時だったかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 22:13:59.34

60年代、70年代、80年代と日本～韓国～日本でプレーした新浦なんかはいつがピークだったのか。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 22:23:09.95

>>621
球速は高校生の60年代でピークは70年代。
高校生のときは155km/h以上は投げていただろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 23:37:17.11

>>592
耳当てヘルメットでない時代だったからね。死球避けはまさに命に係わる問題だった。
ＣＴスキャンのない時代だったので田淵も一歩間違えば死んでいた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 23:38:06.08

山本昌が50までやれたんだから８０年代だって満更ではないさｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 23:41:17.99

山本昌や工藤公康は昔の厳しさと現代の合理性を双方経験したからすこぶる長持ち
したんだね。だから彼らのように長命な選手は今の代からは案外出てこないかも知れない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 00:31:38.87

腕の力だけでホームランが打てる日本人は秋山幸二だけだな。
確かに落合もリスト凄いけどね。落合もあだ名がポパイだったな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 00:57:25.33

>>601
メジャーも球団数が少なかったからな。今はメジャーも球団数が増えてピッチャーが
不足してるから日本で通用しなくなったよれよれの選手にもメジャーのマウンドに上がる
チャンスがある。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 07:57:58.41

>>617
一般レベルが下がればプロのレベルも下がると思うんだが、

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 08:14:38.87

>>628
一般はもうオートメーション化で殆ど体を動かさないので体力は下降の一途だが
選手は人工栽培と薬漬けの悪魔の毒毒モンスターと化して記録が伸び続けていますｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 09:09:55.49

>>629
ところが実際はそんなことをしていない。
現実は育種も遺伝子操作も薬物もサイバーもやっていない。
せいぜい障害者のバネ足くらい。
近いうちに障害者のほうが記録が上になるのじゃないか。
すでに車椅子マラソンの記録は比較にもならない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 09:14:45.43

バカボン

**神様仏様名無し様** · 2018/07/16(月) 09:31:26.16

>>628
影響しないと言ってと差し支えない
なぜならプロ志望のトップアマチュア選手ですらプロになるとは限らないから
今いる人材だけでも昔より上なんだよ
一般人の話をしてるわけじゃないよな？