昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する

**神様仏様名無し様** · 2018/06/20(水) 13:00:01.38

さあ、来いやｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 18:52:26.38

>>180
スピードガンの数字は使えない。
その数字は無意味だ。
球速に公式記録とかは存在しない。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 19:11:52.72

>>144
>んん？でも平成初期は飛ぶボールだろ？

それを言い出したら、昭和60～61年も飛ぶボールだけどな
しかも、ラビット＋箱庭

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 19:23:02.76

>>182
無意味では無いけどな。
日本で一番速い球を投げていた大谷が、
メジャーでもstatscastの計測で先発で最も速い球を投げてるという事実があるわけだから。
少なくとも現代のスピードガンは客観的な数字としての説得力がある。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 19:31:34.96

>>184
>メジャーでもstatscastの計測で先発で最も速い球を投げてるという事実があるわけだから

球速とか飛距離とか、技術がどんなに進歩しても、
日本人がTOPになる事は無いと思っていた。
大谷は、それを達成したけど、
今後、大谷以外で、それを達成出来る選手が出るとは思えない。
正に突然変異

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 20:53:07.02

>>184
17年残るとか30年残るとか無意味だ。
馬鹿らしい。
球速競技があればすぐに170km/hを越える。
金田も球速競技が当時あれば165km/h以上を投げただろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 20:55:01.28

>>185
大谷のストレートはそれほど良くなかった。
歴代ベストテンにも入らない。
球速だけならトップだったという意見もあるが。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 21:02:50.86

個人的には大谷が球速だけならトップじゃないかと思っているけど
山口高志説も多くあるからなんとも言えない。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 21:20:59.29

>>177
ジョージ・ブレットは
原はメジャーで通用すると言っているし、
江川、角とはメジャーで対戦したく無いとも言ってる。

原は日米野球でブレットの８本に次ぐ６本塁打と絶好調だった
というのもあるだろうが。ちなみに中畑はメジャーでも人気者
になれるとのこと。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 21:40:48.12

>>183
飛ぶボール、飛ばないボールというのは
初速、終速と同じで、いまいちスケールを捉えにくいよね。
昭和25年のラビットボールは、今ならタートルボールだったりと。

>>184
まあ、そうだろうね。
ただ変化や回転数によって
速度に誤差が出るのではないかという疑問は残る。
車は一直線で回転しないし。

>>181
そういえば、
むしろ、札幌の方が正しいんじゃ無いかなという話を、
大谷がメジャーに行く前に別スレでしたけど、反応は無かったな。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 21:51:52.65

>>176
ホーナーは５月に来日して、その後もちょくちょく休んでたが、それでも30本以上打った。
最初からフル出場してれば50本以上打ってたろう。
松井がメジャー行って、ホーナーとどっこいどっこいの成績残したことを考えると、
昭和と平成のレベル差がわかりやすくていいな。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 22:18:29.79

>>191
意味無い。
ホーナーのホームランは一時的なもの。
逃げたボールを踏み込んで打ってた。
見抜かれたら打てなくなった。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/28(木) 22:23:16.27

松井は本来なら40本以上は打てる能力はあった。
松井はホームランを狙わずチームバッティングしてた。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 01:17:52.48

>>184>>185
大谷の163キロは日本的には凄いし先発しては優れてるけど
マスコミに踊られされ過ぎ。
正直、163キロ、日本ではどうどう最速だが
今期のMPBお投手が投げたスピードガン数値「163キロ」は既に圏外のベスト100位以下。

それほどNPBとMLBではことスピードに関しては開きがある。
マエケンとかマー君観てごらんよ。
日本では本格派だけどMLBでは技巧派。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 01:41:33.76

>>194
いや球速は目安のひとつに過ぎない。
日本の投手の場合は球速で勝負するのはほとんどいない。
例外は大谷くらい。
メジャーでその大谷より球速が高いのはいない。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 01:58:51.09

>>195
いや、だからさ、大谷を凄いと思いたい気持ちは判るけど、
正直な話、今期挙げたMAX163キロは既に100位以下なんだって。
この時点で
>メジャーでその大谷より球速が高いのはいない。
とか、
>日本の投手の場合は球速で勝負するのはほとんどいない。
は、ハッキリ言って申し訳ないけど、負け惜しみ。
NPBとMLBでは球速に関してはだいたい10キロ差がある。
NPB先発投手「平均時速148キロで速球派」
MLB先発投手「平均時速158キロで速球派」

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 03:19:23.45

>>194
あのさぁ、君は文盲なの？
>184には「"先発"で最も速い球を投げてる」と書いてるだろ。
いつ誰がリリーフの話をしたんだ？
そりゃ、リリーフでなら163km以上投げる奴なんてゴロゴロいるよ。
だが、先発投手で今季最速は大谷の101．1マイルだ。
長いイニングを投げる先発で101マイルを投げれる奴なんて、メジャーでも年に1人、2人しかいない。
あのチャップマンですら、先発では101マイルが限界だった。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 03:30:18.06

>>177
後楽園のバックスクリーンも120.8メートルあるからそんな事もないとは思うけど。
センター400フィートの球場なんてメジャーでもゴロゴロあるからね。
ホームランの出にくいペトコパークなんて400フィートないし。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 03:33:13.91

「あの当たりならどこの球場でも入っている」って表現をメジャーの選手は使うよね。
やはりホームランの飛距離には拘っているようだ彼らも。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 03:52:20.57

>>196
>MLB先発投手「平均時速158キロで速球派」

どうしてこんな嘘を書くのか？
先発で規定投球回を投げて平均158km(98マイル)の投手なんて過去にも1人もいないぞ。
あのシンダーガードやセベリーノですら、平均97マイルくらいだ。
さっきから君の書き込みを見ていると、先発とリリーフを混同してないか？
今年の先発の最速は大谷の投げた101.1マイルが最速だ。
先発とリリーフの球速を同列に比較するのは、マラソン選手と短距離走者のタイムを比較するくらいありえないぞ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 05:28:17.59

大谷翔平163キロ！　メジャー先発投手の球速ランキングでトップ5を独占
https://full-count.jp/2018/05/31/post134087/

こんな日本人は、今後出てこないだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 08:03:27.35

>>194
102マイル以上投げてるのはチャップマンと今年デビューしたジョーダン・ヒックスだけだよ
ちなみに、二人ともリリーフ

Statcast | MLB.com
http://m.mlb.com/statcast/leaderboard%23pitch-velo

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 08:07:43.48

間違った
http://m.mlb.com/statcast/leaderboard

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 08:55:43.62

>>201
肘壊れたけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 18:36:53.16

>>201
なぜ？
別に球速が高い日本人の投手がでてきても問題は無いよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 19:28:34.30

リーグＨＲ１０傑

ホーナー・・・６回（７９年４位８０年２位８１年８位８２年４位８５年８位８６年５位）
松井・・・・０回

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 19:38:32.67

キャンプオープン戦ろくにせず
サボりまくってたホーナーが飛ぶボール最盛期の前年のバース落合より実質打つんだもんな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 19:40:53.26

セリーグはラビット使ってないだろ
この前石橋貴明の番組で江夏がパ・リーグは飛ぶボールだったと言ってた
でも縫い目が高いから変化球がよく曲がるんだと

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 19:44:28.84

落合は完全にラビットと箱庭の偽物打者だけどバースは本物の超1流
後楽園で江川から打った場外弾は今のラビットだったら200m近く飛んでるだろうな
チビの村田でも180m弾を打ってるし
バースが落合を評してあんなしょぼいスイングじゃセリーグでは数字を落とすだろうと言ってた

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 20:02:49.97

ホーナーはそれほどいいバッターじゃない。
ブーマーのほうが格上だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 20:05:54.29

まぁでも落合のバットコントロールはダントツで史上最高だと思うけどね
もうちょっと足があってヒット狙いなら3回位4割打てただろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 20:16:40.74

>>206

ホーナーは21-28歳での記録
松井秀喜は29-38歳までなので、
あまり比較にならないような気がするな。

もっとも
ホーナーは29歳の時日本で打ちまくってはいるけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 20:22:52.82

ホーナーは日本でいう原や村田だからな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 20:28:20.16

誰か「1987年の落合とバース」という題名で
ノンフィクション書いてくれないかな。

この年の成績どっちが上なんだろ。
　
打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS
R.バース　.320　37本　79打点　.403　.607　1.011　ベストナイン
落合博満　.331　28本　85打点　.435　.602　1.037　得点・四球・出塁率・OPS１位

ホーナー　.327　31本　73打点　.423　.683　1.106
R.ランス　.218　39本　83打点　.323　.536　0.859

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 20:51:41.30

>>214
年の数字でどっちが上とか無意味。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 21:02:37.40

ヤンキースで1803安打のロイ・ホワイトをお忘れなく

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 21:07:47.90

>>196
去年のNPBの平均球速が143㎞/h、去年のMLBの平均球速が149㎞/h
日米間の球速計測器の差異を考慮しても、せいぜい5-6㎞/h差
さすがに10㎞/hも差はないよ
大袈裟過ぎる

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 21:37:25.11

ランスのOPＳって意外と高いんだな
宇野やオドーワみたいに本塁打のわりに悲惨なOPＳかと思ってた

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 21:47:07.64

>>217
そもそもストレートの定義が違うってのもあるね。

メジャーでも、2009→2010年に掛けて
ファーストボールにカウントされる球が減って、
平均球速が上がっている。
スローボールという球種を作れば、先発投手の
平均球速が上がりそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 22:01:44.73

>>218
この年は
打点と長打率１位がポンセ、
首位打者は篠塚と正田
MVPは山倉

宇野は.270 30本でOPSは.855
吉村(30本)、原(34本)も本塁打王を狙える
面白いシーズンだった。

あと、クロマティも落合、バースと同じくらい
成績を落としているなと思ったら二人と同い年。
33歳は野球選手の厄年なのかも。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 22:14:26.21

王の３３歳

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 22:39:38.08

同学年の長嶋と野村は34歳が厄年っぽいな。
野村は1969年　.260→.245→.295　38本→22本→42本
長嶋は1970年　.311→.269→.320　32本→22本→34本
※長嶋は早生まれ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 23:11:48.61

１９７０年３月～飛ばない日本のボール～

ＳＦジャイアンツの来日第一戦はそれぞれ自国製のボールを使って試合した
アメリカの球は日本よりやや大きく重い。シーズン初めでもあるし投手はともに
手慣れた球がよい、というのがその理由～中略～結果は反発力の強いアメリカの球
が巨人に加勢した（巨人６－５ＳＦ）
試合後のキング監督
「飛ばない日本のボールのため本塁打になる打球も平凡なフライになってしまった」

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 23:36:24.59

そんな飛ばないボールで投げてたんなら、
その時代の投手の成績は実際はショボイんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 00:30:24.90

>>224
病院に行きなよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 00:57:03.22

極端なドアスイングの時代だったので。
あの野球は日本人には無理かなとも。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 09:03:04.17

ID:TUtpVbf2
↑
あぼーん推奨

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 18:34:40.82

>>224
ONをはじめ大打者巧打者といわれるバッターが今よりケタ違いに
多く居た時代だからそんな単純な話にはならない。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 18:55:56.93

昭和末期と平成・現代の比較ばっかやってるけど、
ＯＮの時代とバース落合の時代くらべたらどうなるんだよ。
後者の方がしょぼいのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 19:36:26.65

>>229
時代の比較じゃなくて選手一人一人の話になる。
無理に時代のことを言うと、たとえば今の時代は大谷以外にスラッガーがいないとかの話になる。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 19:56:22.29

ぼんぼん

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 15:38:48.87

バースはいまでも同じくらい打ちそうだ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 16:01:34.40

野球の技術と同時に医療技術も飛躍的に進歩したので。
バースのお子さんも日本で治療を受けてバースも子供のもとにいてあげられたかなとも。
バースが急遽帰国した直接理由だったからね子供の病気が。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 16:40:06.68

飛ぶボールといわれた2000～2005以外で
ナゴド　千葉　甲子園　福岡　札幌で40本打った日本人選手は未だにゼロだろ
現代の選手凄い昔の選手箱庭で稼いだだけとかいう奴は相変らず後を絶たないが
現実はこんなものだ

まあそれなりに広い球場扱いの西武で45本以上3回の中村くらいじゃないか
昔の選手と比べても別格的なスラッガーは
もしくは大谷が打者専だった場合

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 17:09:30.87

西武は広いですよ。それらの球場と一緒の規模です。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 17:11:41.65

西武は拡張前でも中間の膨らみが113.7メートルありましたからね。
今の横浜や神宮や東京ドームよりもずっと広いです。
今の球場と比較しても決して恥ずかしい広さではなかったのですね。
今は拡張してセンター122メートルの両翼100メートル、肝心の膨らみも116メートルあります。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 17:30:58.01

>>234
なにがいいたいのかさっぱりわからんぞ
キチガイ解雇

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 17:31:03.17

いつの時代も日本にガチのHRバッターは数人しかいないし
あんまり変わっていないと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 18:03:13.52

>>237
もう君は文章が読めないようだ。
病院に行きなよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 18:09:38.20

>>238
中村は本物のスラッガーだけど
筒香と柳田が現時点でスラッガーと言えるかどうかということ。
まだ言えないだろう。
今はスラッガー不在の時代だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 18:13:17.08

バガボンのリハビリスレ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 18:32:38.13

メタボン、一度でいいから病院に行きなさい。
そうすれば医師の診断がもらえる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 21:20:49.66

>>233
バースの息子の病気って今なら、
一度でも病院にいけば、医師の適切な診断で
寛太に治るものなのかね。

野球にしろ、医療にしろ、
進歩している部分、進歩していない部分、
逆に退化している部分があるわけだけど。

医者個人のスキルってあがっているのかな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 21:22:55.41

>>241

「バカボン先生とメタボン先生のレベル差を検証する」
スレでいいんじゃない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 22:03:51.34

>>240
両者ともスラッガーだと思うけどな。
ただ二人とも右投左打なのが気になる。
とくに柳田は身体能力だけでやってるから衰えが早そう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 23:22:33.23

ザクリーくん

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 00:33:41.56

なんか、統一球のせいで強打者幻想が冷めた部分があるな
中田や村田を見てると、ボールが戻ったからって必ずしもホームラン倍増しになるわけでもないのはわかるけど

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 14:04:35.13

目を離すとすぐ飛ぶボールにするからなNPBは
おかげで打者はぬるま湯に浸かり過ぎて誰もメジャーに行けなくなった

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 15:39:39.61

しかし難しいよ、「飛ぶボール」のせいでメジャー行っても打てない打者もいれば
その代わりと言ってはなんだがその「飛ぶボール」で普段から慣らされた日本投手は精度が高い
「飛ぶボール」を公式球にしてた頃のWBCは2大会連続で優勝、まさに「短期決戦は守りから」
しかし統一球言われる「飛ばないボール」に変えた途端、野手陣は今ままでの大会でごくわずかな本塁打が確か倍増
しかし投手陣の被本塁打数も倍増と上手くいかない

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 19:13:44.12

中村は飛ばないボールでも平気でホームランにしていた。
王貞治も関係無いだろう。
筒香や柳田とは打ち方が違うようだ。
しなりを利用している。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 23:52:11.30

社会人が金属バット時代だった時代はもうメジャーの打者と何らかわらない。
そりゃ野茂だって鍛えられる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 23:52:51.32

社会人が金属バット時代だった時代はもうメジャーの打者と何らかわらない。
そりゃ野茂だって鍛えられる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/02(月) 23:53:51.31

社会人が金属バット時代だった時代はもうメジャーの打者と何らかわらない。
そりゃ野茂だって鍛えられる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 06:23:58.23

>>249
第一回WBCの頃は層の厚さが凄いよ
辞退した連中や代表漏れした選手でチーム組んでも本物の代表と遜色ないレベル
になったくらいだし

今は選抜レベルはそこそこ実力つけてきたけど
それ以外がかなりスカスカ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 07:09:00.29

2011年のセ・リーグの打撃成績は右打者が3位まで占め
ベスト10にも左より多くランクインするという珍現象。
作った左というのは飛ぶボールの恩恵を受けてたってことだな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 10:35:20.59

助っ人の投手はいいのが来るようになった

昔は外人投手なんてノーコンのくせに球が遅いのが大半でまともなのはリーグに2,3人いればいい方だったよ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 11:25:44.21

外国人枠が拡大されたからな

最近は、むしろ野手より投手のが良い人材が来るようになった
ルイスやマイコラスのように、メジャー復帰して活躍するのも増えた

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 11:38:52.70

そりゃそうだろ
００年にメッツとカブス来たがはっきり言って当時の日本野球の投手レベルとたいして変わらず解説のパンチョがこれ持ち上げるのも無理と苦笑してたもん

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 12:53:49.77

ここまで山田哲人の話題なし。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 17:44:23.01

山田なんて知名度松坂にも及ばないんじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 21:16:00.96

阪神の今日上がってきた望月とかいう若手投手、150キロ越えの速球連発で見ていて気持ちいいな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 05:51:42.19

２０ｋｍも水増ししてるんだから誰でも１５０ｋｍ越えるよね。

最高球速ばかりに目がいきがちだけど山なりの変化球でも軽く
１３０ｋｍ越えてくるからね今は。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 09:36:44.21

>>261
あんなボール２０世紀までなら松坂ら数人しか投げてないだろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 14:32:45.27

>>262
20㎞水増し・・・
じゃあスピードガン出始めの頃に150㎞投げてた小松は今なら170㎞出すんだろうなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 18:50:48.15

江川が２０勝した翌年の開幕戦１球目のストレートの球速　１３４ｋｍ

４４歳の武井壮がバラエティでイチビって投げた球速　　　１３４ｋｍ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 21:12:34.63

>>264
158km/h程度にはなる。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 22:58:18.03

すっぽ抜けの大きい弓なりの球でも120キロ以下にならないからな。
幾ら今の投手がスピードアップしているとしてもさすがにそれはない。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 23:02:32.26

>>258
でもそこそこ速かった。どうにもならないレベルではないなとは思ったけどね。
９５年の野茂のメジャーデビュー戦で投げ合ったポーチガーという投手が印象にあった。
速くはないけど絶妙なピッチングで野茂とゼロ行進になった。メジャーの選手って
スピードだけではないと実感させられた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 12:37:22.55

>>140
キチガイか

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 18:56:03.72

スーパーラビットで飛距離が２０ｍ増
球場は大型化で１０ｍ広い

結局は昔の箱庭球場よりさらに１０ｍ狭い球場でやってることになる。

だから平野クラスでも無双できる。
長距離打者は全く通用しない（育たない）。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 19:08:26.61

何が言いたいのかこのキチガイ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 19:15:00.46

>>270
すごい理屈だ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 19:50:23.31

打者の方もレベルが上がってるから、150～160㎞でもそこそこ当ててはじき返すからな。
だからそんなメチャクチャ速いように見えない。
王の一本足打法なんて150㎞以上には絶対通用しなかったろう。
イチローも平均的に速いメジャーに移籍したら、振り子打法やめたからな。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 21:29:30.40

>>273
レベルが上がってるなら全盛期の半分の実力もない松坂や内海が
活躍できるわけがない。

全盛期に１６０ｋｍ近い豪速球を投げていた江夏から最も多くの
HRを打っているのが王。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 21:33:24.59

>>274
は？
本当に半分なのか？
それに活躍も全盛期ほどじゃないよな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 21:48:50.18

ベテランがちょっと活躍すると懐古キチガイがわけのわからん理論をいつも叩き込むよなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 21:52:02.85

>>274
全く活躍できなくなった同世代のベテランはどう説明するんだよ？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 21:54:44.33

筒香とか松井より技術は上だよ
マジな話
今の筒香が松井の全盛期にいったら同じくらいかそれ以上に打つ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 22:08:58.70

佐々木誠なんかは一本足でも速い球には滅法強かったね。日米野球でもメジャーの速い
球を打ちまくった。全盛期にメジャーへ行ってたら間違いなく活躍しただろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 22:18:03.45

え？

**神様仏様名無し様** · 2018/07/06(金) 22:27:52.83

王と較べたら、佐々木のは一本足打法とは言えないんだけど。
アンタ、ほんとに王の現役時代ちゃんと見てる？