【120km】昭和に活躍した投手の球速【今じゃプロ無理】

**神様仏様名無し様** · 2018/05/15(火) 23:45:05.75

80年代前半の星野仙一やら定岡の投球をYouTubeで拝見できるが常時120km台で高校球児以下扱いされてた。一部の速球派投手を除いて、この頃の投手達って皆、こんな感じだったの？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 02:31:51.49

>>628
その頃はもうみんな戦争帰りで練習不足でしたから。
川上さんでさえ5年も野球から遠ざかってましたからね。
生きて野球が出来るだけでも見れるだけでも幸せだった時代なんです。
マスターズリーグを見てても現役引退したばかりの若手組を見ていると相当レベルが
落ちているのが分かります。数か月か１，２年野球を休んだだけであれですから5年も6年も
休んだらそれは野球になりません。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 02:36:19.29

155キロの壁ですね。昔は155キロ以上投げられる人がいなかったんです。
150キロ前半なら投げられる人は結構いましたが。
だから金やんのホラも昔は156キロだったんですね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 02:38:35.56

金やんのほらも156キロの壁が破られると今度は160だ言い出してそれも破られると
165キロだ言い出して今は180キロになってるんですね。
160キロを投げられるなんて自覚は昔の人には全くなかった事は確かです。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 02:41:39.97

>>621
その頃は野球中継もセンターアングルの時代ではなかったですからアンパイアの陰に
隠れてはっきりとした球筋は見えなかったですから。
だから何とも言えません。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 02:43:02.02

村山さんの映像が珍しくセンターアングルからの映像が残ってるんですよ。
思いのほか速いので驚きです。
最低でもあれくらいのものは持ってないとあれだけの成績を残るのは当時であれ無理です。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 09:02:47.55

気持ち悪い文体に変えても誰かさんとバレバレｗ

内容が同じだからっｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 09:23:36.27

手が万歳して着地したり、力が逃げてるよ
精々１３８㎞／h
それでも当時じゃ相対的に速球
昭和37年
1961(金田28才)の奪三振数当時世界記録の映像は、顔を隠したら、元巨人メジャーの岡島かと間違えそう
>>633
> 村山さんの映像が珍しくセンターアングルからの映像が残ってるんですよ。
> 思いのほか速いので驚きです。
> 最低でもあれくらいのものは持ってないとあれだけの成績を残るのは当時であれ無理です。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 12:13:01.22

28歳の金田はもうボロボロですよ。
ソースは巨人の星。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 12:44:27.80

岡島とか１４０前後でも特種なフォームで
バンバン三振取ってたから別に金田がそのレベルの球速でも恥じることはないと思うけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 13:22:00.28

>>634
ウケるｗｗ
お前もバレバレｗｗ

どして自分はバレてないと自信持てるんだろうかｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 16:02:40.20

金やんもいい時で150は出てただろ。それくらいのものはないと幾ら当時でも400勝は
さすがに無理だよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 16:22:11.94

>>639
馬鹿丸出し。
打者が非力なチビばかりの時代だから長身でか角度さえあれば押えられたんだよドアホ
いつまで経っても時代背景と相対評価がわからない池沼

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 16:35:05.24

金田が苦手だったのはチビの吉田じゃなかったっけｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 16:51:24.04

村山の投球がセンターアングルからのあって、
意外なほど速いと。たぶん140キロ後半ぐらいかな？しかし当時の村山を知る人達、特に関大時代バッテリー組んでた上田利治は「村山はそんなに速くなかった」と。
要はもっともっと速かった投手がいて140キロ後半は当時では遅い部類だったんでは？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:11:16.86

昔の打者は今のようなリストで思いっきりバキって叩きつけるハードバッティングではなくて石嶺和彦みたく下半身を軸にして全身を思いっきり巻き付けて打つから今よりも豪快だった。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:13:08.77

王さんで小柄と言われていたから決して当時の選手は小さくはないよ。
体格最優先の時代だったので馬場正平みたいな大きい人は引っ張りだこだった。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:20:10.95

あの身長体格だからね。韓国人でがっしりしているのでいい時で150は出てたでしょ。
対戦した選手らは大体150キロくらいだと言うのは妥当な数字だろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:24:36.84

小さい選手の俊敏性が見直されるようになったのは寧ろ近年になってからだよ。
巨人も以前は大きい人しか獲らなかったけど例外規定を設けて小さい人も入れるようになった。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:29:46.38

レベルはともかくあの頃はあの頃で面白かったよ。
野球はまさに国民的娯楽だったからね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:34:47.13

>>638
毎度お馴染み鸚鵡返しの逆ギレ
自分が他人にどう思われているかさえ想像できないガイジ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:38:21.02

>>647
「あの頃」を知らない奴に言われても虚しいだけだからw

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:39:37.74

権藤博が入団した年（1961年）金田を見たら、「もう速球がだいぶ遅かった」と
言っていた。その年金田はまだ28才ぐらいだったんだけど
それとは別で、大魔神佐々木のフォークよりも杉下さんのフォークの方が凄いとも言っていた
り、杉下さんの全盛期なんか見れたのかね

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:44:25.04

>>649
知ってたよ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:44:40.24

どうでもいい検証不可能なヨタ話
チラシの裏に書いてろ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 17:44:42.16

>>640
バカはオマエ、小さい打者にはかえって投げにくいんだよ。
今とちがって低目をストライク取ってくれない、
角度があればあるほどストライクゾーンは狭まる。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 18:01:48.95

>>628
フォームがめちゃくちゃだったから、120km台がデフォだったと思われる
沢村以外の速球派で132kmくらいなんじゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 18:58:32.25

>>653
馬鹿は間違いなくお前
吉田はごく稀な例外なだけ
昔の２ちゃんで「頭のおかしい人の定義」に、
「ごく稀な例外を取り上げて反証する」
ってのがあったなwww

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 19:07:29.40

>>655
その通り。当時のセカンドショートはほとんど160cm台のチビばかり。
例外が巨人広岡近鉄矢の浦ぐらい。
そいつらの中で吉田だけ強かったんだから何の説得力もねえだんよ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 19:11:42.32

>>651
やあキチガイだ。
もうやめとけ。
病院に行くべきだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 19:16:23.17

たまたま吉田が相性よかっただけじゃんw

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 19:20:59.10

他のチビには打たれてないからなw
もうアホかバカかと

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 19:52:05.88

ショート豊田泰光

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 20:12:53.30

>>650
カネヤンは
杉下はフォークにばかり目がいきがちだけど、
球が速かったみたいなことを言っているね。
何の本だったか忘れたけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 20:16:50.74

>>617 の雑誌には、
「日本の速球投手」というタイトルで
1979-1981に計測された球速が掲載されている。
当然、当時のガンでの計測で、全投球というわけ
では無いだろうが、参考までに。

1　小松　152
2　江川　150
3　村田　149
3　山根　149
5　新浦　147
5　松岡　147
5　井原　147
5　福士　147
9　江夏　146
9　梅沢　146
9　西本　146

あと、三宅宗源が150台を記録した
という記述もあるが1982年のことかな。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 20:21:00.09

高校生の米田哲也の証言ウィキペディア
国鉄のカネさん（金田正一）は球は速いけどコントロールは悪かった。これならプロでも行けるんじゃないかと思った

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 20:51:30.49

俺が野球見始めた頃（83年）は
槙原と小松くらいしか150投げるのいなかった気がする。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 21:01:03.72

>>662
阪急の永本が抜けていたので追加

1　小松　152
2　江川　150
3　村田　149
3　山根　149
5　新浦　147
5　松岡　147
5　井原　147
5　福士　147
9　江夏　146
9　永本　146
9　梅沢　146
9　西本　146

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 21:24:48.09

>>665
これ見る限り当時のスピードガンのどこが遅いんだ？
回顧がたまたま遅く出たのを大げさに吹聴してるだけだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 21:45:19.22

>>666
病院に行きなよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 21:48:06.73

メタボンががんばっている。
病院に行きなよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 21:50:46.50

https://youtu.be/GXQtCCHkVaA

https://youtu.be/_hUge-KGnWU

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 21:56:49.52

球速の出ない後楽園だけなんでいつも貼り付けるの？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 22:11:48.36

球場、時代でバラツキがあるという解答をいただきました。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 22:13:47.15

>>666
そもそも、>>665の表が載ってる記事が、
測定する角度によって球速が落ちるね。という内容なんだけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 22:25:06.04

病気だな　懐古って

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 22:55:10.91

昭和57年当時の記事でさえ、
「ボールがスピードガンの向かって
真っ直ぐ投げられないと正確な速度は計測できない」
と書かれているからね。

もう一つガンの計測で重要な、リリース地点から計測位置
までの距離に関する言及は無かったけど、いずれにしても、
殿堂板より当時の記事の方がレベルが高かったと言えるよね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 22:57:35.89

キチガイ懐古バカボンと遊ぼう！

**神様仏様名無し様** · 2018/06/15(金) 23:51:50.09

野茂英雄でスピードガン比較

https://youtu.be/05QfcvCM7as

https://youtu.be/PMSZwDslIo8

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 00:15:04.13

江夏の二刀流
https://youtu.be/59reo8J-Vkg

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 05:22:15.71

>>656
そんな時代だったからこそ大きい選手が持てはやされたんだね。
当時の課題は兎にも角にも体を大きくする事。それは別に野球だけでなくスポーツ全般で
言えた事だったけどね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 05:25:02.70

体が小さいからって簡単に打ち取れるなんて事はないよ。
だから８３年の日本シリーズで巨人は小柄の金森栄治を舐めて打たれて負けたんだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 08:28:58.87

>>656
1960年の二遊間レギュラー選手の身長
（※金田、吉田がレギュラーで矢ノ浦が入団した年）

土屋180
広岡180
鎌田177
吉田167
井上173
前田177
箱田175
土居172
小坂174
古葉170
近藤168
鈴木167

仰木170
豊田176
半田170
広瀬176
坂本172
葛城173
バルボン176
本屋敷168
稲垣178
武井182
内藤172
矢の浦177

平均173.75cm

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 08:43:19.66

うちのお袋が甲子園で別所さんを見たことがあってプロレスラーみたいなお化けみたいな
体をしていたって言ってた。一方当時高校生だった王や張本も見た事があって細くて子供みたい
だったって。
やはりプロの選手はしっかり体を作ってるよいつの時代も。それが仕事だしね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 08:53:35.40

馬場よりデカい日本人選手が今いるかね
メジャーにだってそうはいないぞ。
バスケの岡山恭崇よりデカい選手はNBAにだってなかなかいないよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 08:55:16.50

野球どころかプロレスにだっていないんだからあんなデカいの。
あんまり昔の人を舐めるなってｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:08:35.14

これ以上連投するなら自分のＳＮＳでやれ
うざいわ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:20:33.97

>>682

馬場は巨人症だから例外中の例外と言える。
今は医療の進歩で巨人症自体ほとんど無いという話が、
「巨人軍の巨人」に書いてあったような。

>>684

>>680で見たように160cm台は全体の16.6%だが、
>>656に言わせるとほとんどが160cm台ということになる。
これでは話が噛み合わない・通じないで、うざいと感じるのも
さもありなん。

＞656
＞その通り。当時のセカンドショートはほとんど160cm台のチビばかり。
＞例外が巨人広岡近鉄矢の浦ぐらい。
＞そいつらの中で吉田だけ強かったんだから何の説得力もねえだんよ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:24:01.06

馬場は脳下垂体の手術受けたんだから完全な巨人症だよｗ
その本書いた奴が何者か知ってるのか？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:34:44.76

>>680
そんな公称真に受けてる馬鹿がいたのかw
160後半の奴はたいてい70前半にサバ読むんだよ。
巨人の土井なんか公称170だが実際は160台。
割と最近では西武やヤクルトにいた金森なんか165なのに173で登録してたんだぞw

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:35:36.59

巨人症だからってスポーツが出来ないわけではないよ。
チェ・ホンマンだってそうでしょ。彼はシムルの横綱だったしＫ１でも活躍した。
それはそれで一つの才能さ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:37:43.03

巨人症だからってスポーツが出来ないわけではないよ。
チェ・ホンマンだってそうでしょ。彼はシムルの横綱だったしＫ１でも活躍した。
それはそれで一つの才能さ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:45:00.54

巨人症だからほぼ見世物の格闘技やってんだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:46:23.06

>>686
君が広尾氏を嫌いなのだけはわかる。
書いてある内容が難しいからかな。

>>685
仮に仮に仮にそうだとしても
ほとんどが160cm台じゃないよね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:53:20.96

>>687
仮に仮に仮にそうだとしても
ほとんどが160cm台じゃないよね。

＞160後半の奴はたいてい70前半にサバ読むんだよ。
「たいてい」なんて使うところが、いかにもだけど、
証明できたら面白い珍説だよね。

まあ169cmの奴はたいてい170cmにサバ読むんだよ。
なら統計的にも正しいそうだけど。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:55:14.46

工藤公康がチェ・ホンマンの事を野球選手にしとくのは勿体ないデカさだねなんて
解説で話していたけど。確かにちょっと勿体ないなｗ器用な選手だから野球以外の
スポーツでも異彩を放ってかたもね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 09:55:35.60

ホンマンじゃないやイ・デホだったごめんｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 10:00:15.09

>>691
「広尾氏」ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そいつ有名なライター気取りの炎上キチガイブロガーなんだけど知らんの？ｗｗｗｗｗ

単独故人スレまで立ってるアレなお方ですけどwwwwwwwwwww
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1496844060/l50

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 10:01:01.61

ホンマンじゃないやイ・デホだったごめんｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 10:01:52.33

工藤公康がチェ・ホンマンの事を野球選手にしとくのは勿体ないデカさだねなんて
解説で話していたけど。確かにちょっと勿体ないなｗ器用な選手だから野球以外の
スポーツでも異彩を放ってかたもね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 10:03:43.96

日本の野球はやはりアジリティの効いた足で掻き回すスピード野球だから。
その点では昔の選手のほうがすばしっこくてスピードもあったとは思うよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 10:04:23.00

何だこれ連騰になってる。最近多いんだよな。わざとじゃないからごめんね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 10:12:22.15

>>695
広尾氏のブログに5chレベルのコメントして、
返り討ちにされちゃったから、嫌いになった説。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 10:22:40.81

>>700
ギャグで言ってるの？
ブログ見たこと無いだろお前。
読者がブログのコメント欄で突っ込むと即削除するクズだぞ。
論破したケースが一つでもあったらそのやりとり出してみろよ。

読者に論破される
↓
逆ギレして暴言浴びせる
↓
論破されたコメントを削除、論破した奴をブロック

こういうパターンしか見たことないんだが？

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1529065613/l50

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 11:44:24.10

>>701
病院に行きなよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 11:46:18.94

>>665
これ見ると、80年代前半は遅い投手が多かったってのは間違ってなかったな
145キロ級が各球団に１～２人程度だったし

それと、遠藤と松沼弟あたりは140後半出してたが入ってないのね

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 11:53:56.90

>>703
スピードガンの数字は使えないけどね。
実際の球速はもっと高い。
ただ速球投手が当時ほとんど絶滅していたのは本当。
小松も槙原も勝てなかった。
当時ストレートで勝負できた投手は江川だけだった。
その江川も山ほどホームランを打たれている。
ストライクゾーンが違う。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 11:56:22.50

今の投手がスタイルを変えずに当時の日本野球で投げたらホームランを大量に打たれるよ。
通用しない。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 12:01:49.36

>>704
バカボン、希望的観測は
「もうやめとけｗ」
普通に当時は三番手クラスとか遅かったよ
二番手も遅い球団は珍しくない

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 12:07:56.00

>>706
病院に行きなよ。
文章を読めなくなっている。
病院に行くべき人は自覚する能力が失われているから病院に行かない。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 12:41:40.72

>>702
お前がな。
広尾のブログ読んでみろ
「わざと暴言を吐き炎上させてアクセス数を稼ぐ」
と本人が言ってんだぞ？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 12:46:31.51

>>692
165の金森が173と鯖読んでるんだが？
馬鹿か

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 13:16:51.75

バカボンは妄想と願望ばかり

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 13:41:18.35

サバ読みはみんながみんなじゃないから余り当てにはならないけどね。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 14:10:50.27

>>711
どうなんだろ。
これを見るとサバ読みが一般的とも言えないようだ。
169cmも結構いる。切りよく170cmでよいような気もするけど。
https://baseball-data.com/ranking-height/all/all-1.html
また身長と活躍度の相関があるとも言えないようだ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 14:55:12.24

>>710
メタボンが出たぞおおおおｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 15:07:47.90

悪いことは言わないからメタボンは病院に行きなさい。
大量のidで自演して野球板を荒らして馬鹿にされる。
一度でいいから医師の診察を受けなさい。
そうすれば適切な治療を受けられる。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 15:26:02.03

100キロ110キロはもう素手でも捕れる球速なのでさすがにそれはない。
120キロ以上になるともう素手では取れなくてボールに当たると怪我をする。
120キロ以上は出てた事は確かだね。
体力不足ではなくて投球技術の問題だろう。あの室伏広治だってあの怪力でも
始球式では129キロだったね。それでもかなり速くてスタンドはどよめいた。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 15:45:38.01

120だって速いといえば速いんだ。
多彩な変化球とコーナーワークを駆使されたらそう簡単には打てない。
昔のレベルとはいってもそこはプロだからそれなりに上手さはあっただろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 15:49:50.77

梶間健一なんてそのくらいだったけど上手かったね。巧みな投球術で打者を翻弄した。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 15:59:15.53

>>717
今だと梶間も150km/hのストレートとフォークのスリークオーターになっているかも。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 15:59:56.12

当時の梶間も145km/h程度は試合でも投げていただろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 16:04:20.50

昔から投手のレベルは上がってないんだよ。
成績を見れば明らか、打者のレベルアップについてけないんだよ。
だからローテーションや分業化とかになるんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 16:15:45.29

( ´艸｀)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 16:33:48.29

打者も別に

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 17:52:54.29

>>719
出てねえから
130前半止まり
病院に行きなよ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 18:24:00.67

>>714
おまえ、いつまでその恥ずかしいレスしてんだよｗ

43: 名無しさん＠実況は実況板で [] 2012/12/22(土) 14:55:43.11 ID:X54fBE1L
>>42
なぜキチガイドブネズミは病院に行って治療を受けない？
妄想がひどい。なんで野球嫌いなのに野球板に何年も棲み着いているのだ？
意味不明なスレとか発言は他人の迷惑になる。
病院に行って医者の診断を受ければなんらかの処置をしてもらえる。
君にとってもっともよいやり方だ。
ガンバレ　生きろ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 19:22:16.03

今日はメタボンさん、いつもにも増して分裂しているな。
ID:2+LAGhYPのいかりやメタボンさんが音頭を取って
８時くらいに全員集合してくれないものかね。

ところで、>>709 の
金森の身長が165cmというソースって何？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 19:40:22.55

バカボンさん見えない敵と格闘中w
病院に行くべきだ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 19:50:52.95

バカボンって自分の知らない情報都合の悪い情報は信じようとしないからなw
この板で捏造するのはバカボンだけなのにね～

**神様仏様名無し様** · 2018/06/16(土) 20:00:26.32

号令をかけるぞ。
返事をしなさい。
ID:2+LAGhYP
ID:2i83t6CS
ID:H13o+Hky
ID:6ckHmnBO