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オリックスは何故神戸に根付かなかったのか？
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0001神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 11:40:15.61ID:j7V8PLhn
｢がんばろう神戸｣から約20年後には拠点撤退
どうしてこうなった
0130神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 01:58:19.34ID:TRgFvrTG
松本と三浦が大成してくれていれば
観客席も満員になっただろう。
0131神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 03:14:17.82ID:7ChskkiO
単に親会社がダメだからだろ。
札幌に日ハムではなくロッテが行ってたら札幌ドームだってたちまち川崎劇場と化してただろうよ。
0132神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 05:35:45.45ID:cYk1f7UM
日ハムは金持ってるくせに年俸削減するわドームの使用料に噛みつくわといった、典型的な在阪ドケチ企業
札幌市から追い出されるのも当然だった
0133神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 08:15:27.08ID:7kbwL1Em
追い出された？ハムから出ていったんだろ
「札幌から出ていくわけがない」と思い込んで
ハムが移転を検討してから慌てて引き止めた札幌市の方がよほどケチで傲慢やん
0135神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 09:34:40.25ID:0lCIgioy
地域密着より親会社密着を選んだ球団の末路。
0136神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 10:20:24.66ID:1nr35Pjs
ハムの現GMはデイリーの記者出身で、メジャーのGM補佐も経験しているけど、
電鉄本社出身者や選手出身者が中心の阪神のフロントでは、さすがに経験を生かせなかったな。
地域密着路線を推し進めたのは、資本参加しているセレッソから移ったフロントの人材の影響もある気が。
0137神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 10:28:58.92ID:qAgwSxc8
オリックスって野球もよく知らない本社出向のお偉いさんが
選手出身者の出世限界に達した中間管理職をいじめているイメージだわ
0139神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 11:06:43.08ID:bGpZL1Bg
>>137
現場は色々企画したりしてるけど
理解無い上がその努力をぶち壊してるかんじ
0140神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 11:10:05.34ID:jWFgupxQ
>>137
そんなの読売を始めとした他球団だって一緒ですやん。
0141神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 11:34:22.42ID:Uqwy4Vx7
日本ではデポデスタみたいな人物が球団に関わる日は来るのか
0142神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 12:10:22.61ID:e5EJSPNC
>>124
連勝が続いたら「猪突猛進！」みたいな見出しになったんだろうなｗ
0143神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 12:44:21.75ID:e5EJSPNC
>>128
いや注目度は一茂＞＞＞荒木だよ。
池山が言ってたけど、カメラの数が違ったって。
0144神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 13:04:43.50ID:qAgwSxc8
>>143
池山が入った時点では荒木ブームもひと段落していたんじゃね？
0145神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 14:54:00.00ID:vtfrxJ8p
>>129
オリックスの水増し半端ないぞ
全体の動員が伸びてるから昔と動員数だけを比べても意味がない
1976〜1980までの子供向けプロ野球大百科の表紙に阪急の選手監督は1〜2人はいた
注目度は圧倒的にその頃のほうが上
0146神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 15:41:52.44ID:vtfrxJ8p
>>130
三浦は週間ベースボールの表紙にもなったしね
1年目オールスターにも出たんじゃない？
0147神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 16:39:14.73ID:cYk1f7UM
>>145
優勝チームの主力を表紙にするのは当然だし、にもかかわらず集客につながらなかったのも事実
水増し発表も程度の差はあれ70年代も90年代も日常的にやってたこと
0148神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 16:56:50.33ID:iEil1obu
>>144
池山あたりから見始めた者としては、荒木って何者なのか不明だったな
(ちょうど長期離脱したばかりだった)

まぁ、あの頃のヤクルトのギャル(死語)人気は凄かったな。
選手も遊びまくってただろうなｗ
0150神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 22:09:55.58ID:zrEzetKh
>>149
は？今の水増しが酷いっつーんなら昔のプロ野球なんか水増しとかいうレベルじゃねーぞ
観客が500人ぐらいしかいなくても5000人とか無茶苦茶な数字を発表してたんだぞ
0151神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 22:27:11.30ID:sEnzEC5W
>>144
一茂の入団時とは比較にならないよ。
0153神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 23:57:15.77ID:lWAvHsp2
>>152
10倍
4倍
1.9倍
か。やっぱり昔は本当に酷かったんだな
球団職員がスタンド見てテキトーに発表してたらしいからな
パリーグは選手が試合中に観客の数を数えられるくらいだったとか
しかもベンチに入ってる人数より少なかったとか
0154神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 02:50:04.39ID:aBH130Ja
スレ違い板違いになりそうだが
昔の観客動員水増しって、例えば
年間シート席を含めたその日の試合の
チケットが売れた分等の一応の根拠すらない
いい加減なものだったのかね？
0155神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 03:40:39.81ID:oPcM7YDe
荒木はプロに入って頑張ってレベルアップしたのですっかり色眼鏡で見られる対象では
なくなっていた。長嶋一茂もそれくらい頑張って欲しかった。
0156神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 03:43:16.03ID:oPcM7YDe
親会社がダメだとね。
千葉だけど千葉にロッテが来ると聞いてちょっとガッカリしたからね。
ヤクルトや日ハムも千葉に来たがっていたので、どうせ来るならロッテよりもヤクルトの
ほうがいいなとは思ったよ。
0157神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 03:45:21.58ID:oPcM7YDe
千葉マリンでのヤクルトの主催試合もかなり盛り上がったからね。
やはりロッテよりもヤクルトに来てほしかったな。
0158神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 03:47:39.97ID:oPcM7YDe
交流戦でちょっとがっかりしたよ。千葉も阪神ファン多いなって。千葉マリンスタジアムが
阪神ファンで埋め尽くされるのはやはり寂しくも感じた。
オリックスファンもこれは感じてるんじゃないかな。
ヤクルトファンは何とも思ってないみたいだけどねｗ彼らは心が広いからねｗ
0159神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 04:48:36.77ID:87WugvHC
イエニスタも大して根付かん
0160神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 05:02:24.24ID:0+qKIL3R
ラウドルップ兄・サリナス・ストイチコフ・ベギリスタイン・ビチュヘ弟がJリーグ入りした時はそれ程騒がれなかったのに。
0161神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 09:51:09.00ID:Z9IjfZew
>>155
リトルリーグから投げすぎて入団時には終わってた投手
0162神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 10:09:28.00ID:vUnYrOoR
>>154
どこも完全にいい加減でしょ
不入りの水増しのみならず大入りでも相当盛ってて本当のキャパからすれば消防法違反になるはず
それを「試合途中で帰ったり途中から来たりの入れ替えがあったから」と言い訳していた
不入りの場合ガラガラのスタンドを指摘されても
「年間予約席は実際来てなくても居るものとカウントしてる」と言い訳
それ含めても酷い水増しは明らかで「観客の指の数を数えてんだろ」って話もあったぐらい
0163神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 10:39:03.32ID:BIdQPN4w
実際にダイエーが消防署から指摘を受けたことがあったな

95年のBWは4万発表が何度かあったが
これは事前に消防署に許可を得ていたと聞いたことがある
俺も行ったがこの時は本当に満員で
階段通路に座って観戦したのを覚えてる
0164神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 11:57:02.21ID:RTTs3ZR4
甲子園58000
東京ドーム56000
神宮52000
西武50000
西宮48000
福岡ドーム48000

西武、神宮が酷いかな
0166154
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2018/05/27(日) 17:47:56.81ID:aBH130Ja
>>162
>>163
確かに、消防署に届け出ている収容人数を
大きく上回る動員数を発表してて
芸スポでは観客動員水増しは野球を煽る定番ネタだったなあ。

それにしてもオリックスの話題少ないな。
でも脱線気味の話題を主題としたスレを立てると過疎ってあっという間に落ちるんだろうな。
0167神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 18:35:23.51ID:2JlIkr0F
西武が当時過渡期だったのが大きい
あの連覇は
0168神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 22:28:43.30ID:0+qKIL3R
>>167
そもそも阪急時代を含めて他球団が揃って優勝する体制に無い頃しか優勝しないチームじゃないか。
0169神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 23:33:52.11ID:oPcM7YDe
>>165
甲子園は一説には7万人規模とも言われていて満更嘘でもないとは思ったからね。
意外と入らないんだなとは思った。
0170神様仏様名無し様
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2018/05/28(月) 01:13:12.50ID:7upUNKDj
甲子園も日本シリーズ51000台とか後楽園も47000とかあったと思う
広島31000台とか2階席ない時代で
横浜の29000台とか
ここらはそんなに公式戦と比べて乖離していない
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/28(月) 10:25:43.08ID:bL6hwKRc
昔の甲子園は座席が小さかったからな
狭苦かった記憶があるわ
改装後はそんなに入らないはず
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/28(月) 11:40:33.83ID:a1pcFJMF
いずれにせよ、連覇の頃が球団史上最も人気が高かった時期
イチロー人気でBW帽を被った野球少年も多かった
尤も、オリックスはその栄光を自ら捨ててしまったが…
0173神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/29(火) 07:27:08.10ID:SwyxYVCd
でも優勝争いで競ってた後半を除けばイチロー時代でもよく入ったのは
休日デーゲームだけで平日はガラガラだった
上で誰か書いてたが実際かかる時間より遠い印象があるんだろう
急行などが無く地下鉄の単調な景色の各駅連続、特に三宮以東のアクセスからはどんどん山奥に入っていくイメージで
0174神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/29(火) 07:33:08.55ID:SwyxYVCd
あとオリックスといえばタダ券バラ撒き
イチローが去り石毛以降特に酷くてボールパーク構想と称して飲食売店を充実させたが
そのクーポン券(100円券5枚)までタダ券についてきた
それ使ってあれこれ飲み食いして5回の花火が終わったら潮が引く如くみんなゾロゾロ帰っていくという
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/29(火) 10:29:35.59ID:xqAXqbel
神戸に移転したのが間違い
テレビは阪神、ラジオは巨人の地域 ダイエー初年度2年目ぐらいまでサンテレビで放送してたが阪神の牙城は崩せず
ダイエーが神戸に移転してても無理だったと思う
球場があるからといって何も考えずに移転したオリックスの考えが甘い
京都へ移転するべきだった
テレビもラジオも放送枠は空いてた
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/29(火) 11:37:06.09ID:AX+hB1/o
京都（笑）
0177神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/29(火) 21:53:11.87ID:D4Atm+Tq
宮内は連覇のころはナベツネに抗する改革派の
球団経営者というイメージだったが、以後の
評価は駄々下がりで球団合併で地に落ちたな。
0178神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 00:15:36.16ID:FS36iutu
>>175
西京極を改装して使うのか？それともどこかに新規で建設するのか？
どっちも非現実的すぎるわ。
だいたいKBS京都がわざわざ新球団のために手堅い阪神戦中継捨てたりするかよ。
0179神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 01:07:07.29ID:LcC60CP4
【サッカー】署名５０万人も個人寄付低調　１４件、７２万円...亀岡市の京都スタジアム整備
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527562371/l50

50万人の署名が集まりながら寄付金はわずか72万円という事例をみる限り、
京都に移転しても悲惨な末路を辿るだけだ
0180神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 09:52:59.68ID:NCZU2zI8
>>178
今じゃない91年時点でだよ
オリックスが球場建て直すと市に交渉すれば新しい球場は建てられる
梅小路に建てても良かった
現実的じゃないというが買収初期のダイエーや西武と比べてみろよ
それぐらいしないと人気出ないよ
当時からKBS京都はサンテレビの阪神戦を丸々ネットしてない
地元球団が出来ればマスコミは応援してくれたと思う
それが神戸では無理なんだよ
0181神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 10:01:24.90ID:NCZU2zI8
>>179
そりゃ寄付金なんかに頼ったらダメですよ
オリックスは球場建てるぐらいしても充分元は取ったと思う ケチなだけ
神戸で成功したのかよ！！
事実失敗しとるじゃない
大阪で合併までして成功してる？
今季平均観客動員最下位
ワシはオリックスが阪急を買収したときから京都移転は言ってた
0182神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 10:12:00.86ID:NCZU2zI8
ワシは昭和51年からプロ野球を観てる
その頃はテレビでゲームをいかにして観てもらうか
西武はテレビ埼玉と文化放送の完全中継で人気が出た
それと同じことを関西で出来る地域は京都しかなかったということ
大阪、神戸で人気になるなら
何もオリックスじゃなくても南海、阪急、近鉄でも人気出てたよ
0183神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 10:23:12.66ID:Qg6JxpZJ
金融に携わる企業なら収益の見通しもより精巧なものになる訳で、その結果として神戸が選ばれ、京都は移転先として不適格とみなされた
>>180の見解は現実的じゃないどころか寝言に等しい
0184神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 10:44:52.33ID:NCZU2zI8
>>183
オリックスさんよ
能書き言う暇あったら人気チームにしてみろよ
30年経っても出来てない癖に
ホークスに抜かされ、日ハムにも抜かされ、DeNAにも抜かされ、楽天にも抜かされる始末
0185神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 13:36:58.31ID:SZt0e8/5
京都人はケチだからなw
娯楽に金を落とすという概念が基本的にない
0186神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 14:03:26.57ID:BTDrQ6VN
そうそう、大体性格悪い京都人がオリックスなんか応援するわけがない
この京都厨の精神分裂っぷりを見てもよく分かる
京都なんかJ2のサンガがあれば十分だろ
梅小路に無駄な野球場じゃなく水族館を造ってくれたんだからオリックスに感謝しとけｗ
0187神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 14:23:53.52ID:NCZU2zI8
>>186
ほな何処を本拠地にすれば人気出るんや？
反対ばかりせず自分の意見言うてみい！
大阪では巨人、ソフトバンク、広島より人気ないんだが
今年もまた京セラジャックされるぞ
DeNAにすら数で負けるかもよ
0188神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 14:26:49.58ID:NCZU2zI8
スレタイ
オリックスは何故神戸、大阪に根付かないのか？
に変更すれば？
0190神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 15:04:28.98ID:BTDrQ6VN
>>187
ほら、そうやって人気ガー観客ガーばっかり言ってる時点で発想が阪神ファンや巨人ファンと全く一緒じゃん
実際京都人は阪神ファンと巨人ファンばっかりだからな
0191神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 15:21:24.82ID:NCZU2zI8
>>190
アンタ若そうなオリックスファンぽいから言うとくけど
阪急身売り当時は今ほど阪神、阪神じゃなかったの
付け入る隙はあったと思う
0192神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 15:26:05.54ID:NCZU2zI8
>>190
神戸移転初年度とか知ってる？
ほんまガラガラやったよ
移転してあんだけ盛り上がらなかったの初めてじゃない
千葉ですらもうちよっとマシだった
0193神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 16:15:00.87ID:SZt0e8/5
どのみち近鉄をオリが吸収して大阪ドームがホームになるんだから、京都に根付くこともないんだよな
0195神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 17:04:43.89ID:NCZU2zI8
>>193
京都で上手くいってたら近鉄と合併してないよ
ワシの意見は上手くいく前提だから
0197神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 17:15:23.70ID:EHqtLGXE
>>178
え？阪神戦中継なんかやってないだろ？
巨人戦中継の局だろ？
0198神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 19:35:25.39ID:8awGDcjA
>>180
梅小路って90年まで駅だったんですが
１年で新球場オープンですか
0199神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 19:41:02.00ID:3HrqxlGY
>>177
オリックスの三十年の歴史で、球界のためになった行動ってマジで何もないよな
下らない掻き回しはしょっちゅうやってたけど
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 19:42:22.18ID:3HrqxlGY
>>179
でも今京都市内在住のサポーターとか、亀岡移転とか全然嬉しくないだろ
0201神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 20:03:52.29ID:8awGDcjA
>>199
・男声アナウンス
・選手登場曲、PVなど音声映像充実
・球数表示などスコアボード充実
・花火ナイト
・ボールパーク構想、フィールドシート
・カタカナ、アルファベット登録名

今ではどの球団でも当たり前になったいろんなことをオリックスが始めている
ただ始めたものをさらに改良するのがうまくないから
後発の球団に抜かされて全てが中途半端になっているのが現在

自分で球団持たずに12球団に企画を売り込む会社やってれば
球界を牛耳ってたのかもしれんな
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 20:21:13.89ID:QcF+Xgkn
京都へ移転するべきだった
テレビもラジオも放送枠は空いてた
ワシは昭和51年からプロ野球を観てる
京都で上手くいってたら近鉄と合併してないよ
ワシの意見は上手くいく前提だから
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ
0203神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 20:57:16.84ID:NCZU2zI8
>>198
駅って貨物駅？
ワシは大阪やから梅小路の事情は知らんねん
88年の暮れから交渉して間に合わなかったら遅らせても仕方ない
梅小路か西京極か京都御所しか空いてないわな
球団買収時に何のビジョンも無かったのが丸わかり
衝動買いみたいなもん
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 21:04:16.15ID:8awGDcjA
>>203
京都御所ッ！！！！！！！

まあ京都御苑の間違いだとは思うがｗ
それにしても無茶苦茶すぎるｗｗｗｗｗ


あーなるほど、大阪の方ですか
0206神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 21:10:10.18ID:NCZU2zI8
小林公平
売るにしても人気チームにするようなビジョンを持ってる会社に売れよボケが
叩き売りしやがって
0207神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 21:16:13.68ID:NCZU2zI8
>>205
失礼
新宿御苑に球場て話もあったぐらいだから絶対無理なことではないと思ったまで
0210神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 21:40:54.19ID:NCZU2zI8
>>202
そこに書いたこと全て実行してたら今のオリックスより絶対成功してる
ど阿呆
人気調査で0%とかありえへん
阪急黄金時代はそういう調査でそこそこ人気あったぞ
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 22:08:21.76ID:g6B41Sm3
>>208
オーナーが野球好きかどうかと、そのチームが客入るかは関係ない
という事をオリックスが体を張って証明してるだろw
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 22:45:35.78ID:NCZU2zI8
>>211
京都にプロ野球チームが誕生してた
今や神戸市より京都市のほうが人口多い 滋賀の方へも伸びてる
学生が多い
観光客も勿論多い
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 22:50:10.57ID:isDFlclv
ヴィッセルも人気無いが、サンガはもっと人気無い。
0214神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 22:50:38.50ID:pBfa/dix
宮内って本業のほうも規制緩和やら
民営化連呼の竹中平蔵や維新の会の
先輩格名だけの気がしてきた。
0215神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 23:13:09.39ID:9lSURcLP
基地外京都厨うぜえんじゃ
くっせえ漬物でも食ってろ
0217神様仏様名無し様
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2018/05/30(水) 23:39:20.13ID:NCZU2zI8
>>215
なんかお前も意見言ってみろよ
ノータリンだから批判しか出来ないか バーカ
批判も出来てないよな
うざかったらお前が勝手に去れ！
ワシに言うのは筋違いじゃボケ
iDコロコロ変えやがってクズが
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 23:43:27.04ID:NCZU2zI8
>>215
出ていけノータリン
ここはオリックスが何故神戸に根付かなかったのかを語るスレや
ワシはそれに対して自分の思ってることを書いてるだけ
文章もろくに書けん奴は早く出ていってくれ
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/30(水) 23:48:11.23ID:NCZU2zI8
>>215
文句あるんやったら電話してこい
お前がどんだけノータリンか説明したる
09078836188
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/31(木) 01:32:19.61ID:YQndYa+S
サンテレビも阪神戦がない時の中継をオリックスからヴィッセルに乗り換えてしまったな。
0223神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/31(木) 05:30:29.59ID:l2vI0e9J
>>219
匿名掲示板だからあんまり本気になるな。もっと気楽に書き込め。
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/31(木) 05:31:57.28ID:l2vI0e9J
俺も最初の頃は本気になって怒ってたな。青かったねｗ
0225神様仏様名無し様
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2018/05/31(木) 07:01:55.92ID:LDO6oj9m
昨日25回書き込んでるようなやつ、インターネット初期によくいたな
0227神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/31(木) 10:47:11.69ID:80I58Z1h
>>219
2ちゃんの初期に見たけどまだこんな馬鹿いたのか(呆
18年以上前にタイムスリップしたのかと思ったw
0228神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/31(木) 11:07:49.90ID:e743jpzk
>>178
KBS京都は阪神戦じゃなくて巨人メインの局だぞ
神戸のラジオ関西も巨人戦中継が売り
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