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ストレートが遅かった投手と言えば？
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0101神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 13:04:27.41ID:iFlX6gd8
中日の松本って全然知らないが、右の130km投手が20勝してたのか？
70年代には
0102神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 15:51:24.56ID:7Tkv4Inq
昔の阪神の中継ぎも140届くか届かないかみたいなの多かった記憶
遠山、弓長、田村とか
0103神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 20:37:35.13ID:Qzm1Xe2I
西本聖だって、ストレート130km台の右だけど、20勝してる。
西本はシュートがあったけど
0104神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 20:41:55.67ID:7Tkv4Inq
長富もダイエー移籍してから技巧派みたいなスタイルになってたな
広島時代は結構速球投げてたけど
0106神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 22:27:36.33ID:fZcuAEQt
阪神で言うと
中西や池田、猪俣、山崎一玄
なんかもあっという間に球速が
落ちて苦心の投球を強いられていた印象。
0107神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 22:42:05.53ID:yVKI4rzW
>>105
そうすると中日時代のリリース位置の球速だと数キロ高くなる。
そして若いころの実際の球速が何キロだったかというと最速で150km/h程度は出ていただろう。
ところが後楽園球場だと120km/h台の表示になったりする。
0108神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 11:51:30.46ID:nlRrzSNp
またバカボンかよ
西本は、読売時代も時折143、4くらい出してたよ
大抵、神宮やナゴヤの上げ底ガンだけどな
0109神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 18:28:29.54ID:wwoYN9QQ
下柳

若い頃はノーコン気味の速球投手
ベテランになってからは変化球を投げ続けて躱して打ち取るスタイルに
左投手だったのも大きかったか、阪神時代には後ろに頼れるリリーフ陣がいた事も幸いしたと思う
0110神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 18:30:55.91ID:9KxbOEUO
阪急の清原。速球が最速１２５キロだった。
0111神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 19:21:40.27ID:lurg4YAw
>>108
メタボンさん、病院にいきなさい。
そして若いころの実際の球速が何キロだったかというと最速で150km/h程度は出ていただろう。
0112神様仏様名無し様
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2018/05/21(月) 20:40:35.40ID:mjKsOiCP
>>110
そういえばいたなぁ、そんなピッチャー
有名な方の清原と同世代なモンだから、
言ってみれば有名ではない方の清原という様な存在感。
中継なんか殆ど無かったから、どんな風体なのか全然知らんかったが
0113神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 00:19:24.10ID:ExQXNaki
ナゴヤは小松を売り出すためか他より速い数字が出てたな

江川もナゴヤだと149kmとか結構出してた
0115神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 03:36:27.72ID:ne028K+m
>>12
ばーか
0116神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 03:41:17.14ID:ne028K+m
>>104
ルーキーの時は速かったぞ
社会人時代は153km/h出してる
0117神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 05:43:49.09ID:vmM7uPPX
数十年前･･･金田は150K
近年･･･････金田は160K
数十年後･･･金田は170K

時代と共に速くなる(笑)

金田のところを江川に置き換えても可。
0120神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 19:43:45.32ID:0eXY1TvQ
金田自身は160km/hは投げられたけど試合では投げていないと言ってた。
だけど今のトラックマンでリリース位置を計測したら試合での球速でも160km/h以上を投げていた可能性が高い。
0121神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 19:54:19.37ID:kLUgGKgj
>>111
お前他のスレでも「自分の知らない情報は信じない」キチガイ荒ししてるがええ加減にせえや

西本が初めて140出したのが81年の優勝決定後の消火試合。
報知の１面に載ったから覚えてらわ
0122神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 21:16:31.18ID:0eXY1TvQ
>>119
そう。
スピードガンの表示は比較には使えない。
140km/h表示で実際は150km/hもある。
0123神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 23:02:11.59ID:E9r9AX6o
ここといい、引き際が潔い選手のスレといい、殿堂板、いや5ちゃんに生息する気狂いは、しっかり殺処分されたほうがいいかな、と思うな
0124神様仏様名無し様
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2018/05/24(木) 09:30:20.94ID:7Y+g+XWU
バカボンの基地レスにいちいち反応するのもな・・
見つけたら即刻あぼーんにすべし

本当はワッチョイ導入してほしいが
0126神様仏様名無し様
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2018/05/24(木) 23:09:58.29ID:6fPKSLMo
映像が残っていて球速が解析されている。
最速は時代では変わらない。
個人差のほうがはるかに大きい。
結論は出ている。
0127神様仏様名無し様
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2018/05/24(木) 23:54:02.96ID:IJmdiNEx
当時は加藤初クラスでもかなりの速球派だったんだよな
0128神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 00:10:49.64ID:N3cMouo2
>>127
加藤の若いころだとリリース位置の球速で155km/h程度だろう。
いちおう速球投手に分類されていた。
0129神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 00:25:33.29ID:N3cMouo2
若いころ速球投手だった高橋一三が計測したときは156km/hだけれど
これが高橋の最速というわけでもないだろう。
球界トップクラスの速球投手の最速は160km/h程度にはなる。
0130神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 02:58:40.18ID:xqS5xMgG
加藤は１５０をゆうに超えていたが特別速いという評価でもなかったからな
７０年代は１６０近い選手がゴロゴロいたということ
0132神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 07:50:53.40ID:JVvyZ0kN
日本の速球投手はＭＬＢには打ちごろのスピードだった時代
0133神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 13:52:59.95ID:xHOIM97M
>>132
今は違うみたいな言い草だな。
今も打ちごろだろ。
結局、今期大谷が出したMAX１６３キロ、
今期のMLBスピードランキングのベスト５０位から既に圏外だ。
１５７，８キロ程度じゃあ並みたいだな
0136神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 20:04:11.50ID:N3cMouo2
>>134
野茂も130km/h台が多かったぞ。
ストレートが衰えてメジャーに行くと
150km/h台になったが。
0137神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 20:05:54.10ID:N3cMouo2
>>135
リリース位置を測っていないから、どうしても実際より低い数字になる。
0138神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 20:09:53.83ID:RqlzTxvu
バカボン
0139神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 20:18:44.35ID:N3cMouo2
>>138
バカボンさんのことを言い出すのはメタボンさんだ。
メタボンさんは病院に行かないとだめだ。
0140神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 21:02:16.00ID:Q1EMUQpu
バカボンって自分でコテ名乗ってた頃の電波と全く同じだからみんなに指摘されてるのに
まだわからんのかな　同じ板でやってんだぞ？
0141神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 21:26:55.64ID:67YJU0u4
御子柴進さんかな？
サイドスローだから遅いと言われたら気の毒だけど
0142神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 22:21:20.45ID:duHgAVXb
>>136
球数が少ないからね。
不思議なことに今の投手はメジャーへ行くと故障しているのが昔の選手はメジャーへ行くと回復したんだよね。
いかに昔の投手がタフだったかって事だね。
0143神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 08:55:51.53ID:0s1Jf5mZ
711 名前：神様仏様名無し様 ：2014/06/14(土) 08:56:33.84 ID:JbXb0rHl>>707
>>708
最速となると戦前から現代までほとんど変わりがないことは
すべての証拠証言傍証が裏付けている。
一部の証言は昔のほうが速かったというのもあるが
その信頼性はなんともいえない。
逆に昔のほうが遅かったという証言はない。
0144神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 11:18:18.24ID:0s1Jf5mZ
>>130
これが正しい

加藤は１４０をゆうに超えていたが特別速いという評価でもなかったからな
７０年代は１５０近い選手が何人かはいたということ
0145神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 11:31:35.51ID:0s1Jf5mZ
>>135
球場によっては、バグって極端に遅い数字が出たとこあっただけでしょ。
野茂の時代は西武球場とか結構な水増しだった。

野茂の近鉄時代のMAXは151kmになってるが、
1991年の西武球場での西武戦で152km出したの見たよ。
けど、それはテレ朝のガンだったのかも知れんな。
伊良部が1994年のオールスターで159km出したが、それもテレ朝のガンで、西武球場のガンは157kmだったし。
0148神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 12:16:56.33ID:nKN9HgLA
>>147
加藤の晩年のスピードガンでの148km/h表示はリリース地点だと150km/hを越えることになる。
では速球投手に分類されていた西鉄時代のルーキー当時の最速が155km/hを下回るとは考えにくい。
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/26(土) 12:18:24.35ID:nKN9HgLA
>>145
やめとけ。
計測値の偏りは誤計測とはまったく違う概念だ。
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/26(土) 12:21:13.71ID:nKN9HgLA
ストレートが衰えた野茂はメジャーに行って球速が激増した。
日本時代の全盛期151kmどころじゃない。
最速が157km/hとか158km/hになった。
0151神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 12:22:55.02ID:nKN9HgLA
スピードガンの数字を球速比較の根拠に使うことは無理だ。
使えるというのなら補正方法を示すべき。
0152神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 12:37:22.00ID:qLO1psI1
野茂も神宮で１５０ちょい出てたけど
他球場だと速くても１４７、８だったとおもうよ
平均して１４５ぐらいのイメージ
0153神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 14:43:01.87ID:RsdhoSEm
野茂も上原や岡島と一緒で豪快なフォームのわりにボールが全然来ないから打者が面食らってたタイプだと思うけどな

小宮山が野茂は大魔神佐々木に比べストレートもフォークもたいしたことない
フォークなんて全然落ちないって
ただタイミングが極端に取りづらいっていってたし
0155神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 16:37:46.29ID:nKN9HgLA
>>153
ところがたいしてストレートが速くなかったはずの野茂が
ストレートが衰えてからメジャーに行くとスピードガン表示で98マイルや97マイルとなる。
スピードガン表示で球速を比較することはできない。
0156神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 16:42:07.14ID:nKN9HgLA
>>154
試合での最速だと加藤初が155km/h程度は投げていたと推定できる。
0157神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 16:51:28.04ID:+vN5CnQx
>>155
佐々木も国内じゃせいぜい147、8なのに
向こう行くと153とか5とかだったしなw
0159神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 18:40:55.26ID:nKN9HgLA
>>158
今のトラックマンの数字と当時のメジャーのスピードガンの数字は近い。
0160神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 18:59:44.04ID:tcnYJGBM
>156
1975頃の巨人×阪急日本シリーズでは
山口より早かった
0161神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 20:38:04.13ID:fmkPyXX2
ガンもいいかげんだけど
このまえ大谷いわく１５０くらいのバーランダーが一番速く感じたとさ
0162神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 20:54:55.49ID:nKN9HgLA
>>161
21世紀で最高の投手は今のところバーランダーだと思う。
大谷がバーランダーのレベルにまで行けるかどうかはわからない。
バーランダーのようなストレートは今のままだと投げられないのじゃないかな。
今はストレートを見せ球にしてフォークとスライダーを勝負球にしている。
だけど今のパターンだと高みは望めないと思う。
大谷がバッターに専念したら2年でメジャーのトップになるのは確実だけど。
0164神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 22:21:40.43ID:jyMt3m8K
>>158
メジャーが盛っていたのではなく当時の日本のガンが辛すぎたのだろう
0165神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 07:59:56.43ID:ZKtSpxjb
>>164
当時のメジャースピードガンによる計測は角度補正機能をオンにしていたのではと思う。
それだと実際の球速に近くなる。
しかし補正しすぎて実際の球速より高くなることもたまにあったのではないかな。
0166神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 09:25:06.58ID:Z9IjfZew
根本的に意味もわかってないのに角度補正とか聞きかじりの用語を使うなよｗ
0167神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 11:23:26.33ID:ZKtSpxjb
>>166
メタボンさん、角度補正機能はスピードガンの取扱説明書にも掲載されている機能です。
http://kansai-sa.com/speed-gun/mechanism.html
https://www.for-a.co.jp/products/rsd310sg/RSD310SG-J-E2R2.pdf
ドップラー効果は特にむずかしい原理ではありません。
読めばわかると思います。補正もコサイン計算するだけです。
メタボンさん、野球板を荒らし続けるのは止めて医師の診断を受けてください。
0168神様仏様名無し様
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2018/05/29(火) 11:18:09.34ID:WeK7xMK4
>>133
いや、大谷は先発では現時点でナンバーワンの球速だよ
メジャー全体では５位かな？

今年は、カージナルスのルーキーのヒックスがチャップマンの記録に並ぶ169kmマークしたからな

ほとんどヒックスとチャップマンで上位の球速は埋め尽くされてるってだけ
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/23(土) 15:28:53.97ID:DF2nHYFm
本山昌
0175神様仏様名無し様
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2018/06/25(月) 00:21:05.66ID:fVjUeCMp
172
TOUGHの龍星の師匠かよ
0176神様仏様名無し様
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2018/06/25(月) 18:10:11.25ID:Bhu6nHEU
江川卓だな。なみいる１５０キロ超の動画とくらべて
まったくひけをとらない１４０キロというのが逆に凄みを感じる。
0177神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/11(水) 21:59:42.39ID:gASnOTIx
三浦大輔
川村丈夫
欠端、大門etc
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/17(火) 20:28:37.26ID:Fe882M5g
有働克也
0179神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/19(木) 10:44:30.27ID:Qf8+DP8D
>>167
馬鹿の一つ覚えの虚仮威しｗ
そもそも角度補正しなければ誤差があり正確なスピードがわからないというならわかるが、
お前の主張はいつもそれによって低い数値が出てる、という謎理論だろうがｗ
その誤差がなぜいつもお前に都合のいい「実際の数値より低くなる」わけねえだろうが。
逆に実際より高く出ているケースは？
それが証明できないのにいつも低くなるとかお笑いぐさなんだよ。
つまりは誤差の範囲内でスピードガンは珠速測定の目安として正しいんだよアホ
0180神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/19(木) 13:04:35.22ID:OHFHKDiX
高橋一三は何で計測したの？

>>129
> 若いころ速球投手だった高橋一三が計測したときは156km/hだけれど
> これが高橋の最速というわけでもないだろう。
> 球界トップクラスの速球投手の最速は160km/h程度にはなる。
0181神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/19(木) 13:19:55.15ID:fUV2bfxW
左で1960年代～1970年代前半に156㎞／h
しかしそれから～５０年経過して2017に菊池雄星が158㎞／hかよ
高橋一三が150越えなら、若い金田正一、鈴木啓示、新浦寿夫も左とはいえ150は軽く越えていたな
２９才の新浦が1979開幕戦(まだ２８才後楽園球場で)先発で終速１４４～１４５
１９７９神宮球場オールスター第３戦(２９才の)１４９㎞／hだしてる
金田鈴木高橋一三江夏新浦が若い頃、救援やここ一番のピンチなら１５０㎞／h越えてる可能性はかなり高い。

＊>>129
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/02(火) 18:34:32.31ID:+Ecz4fYt
江川卓だな
おそらく平均球速を割り出せば１３０キロ台だと思われる
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 15:48:22.70ID:/wRqIm/C
>>181
高橋一二三はガンで145キロくらいしか出てないし新浦も148、9キロ程度、江夏も最速で146キロ
若い頃でも最速150出てれば上出来だよ
80年代90年代の左腕で150キロ出た投手なんて数えるほどしかいない
0188神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 16:54:34.41ID:gpmZ7A5O
>>187
だからスピードガンの数字は使えない。
無理。
高橋一三の計測値156km/hはもっとも信頼できるが
156km/hが高橋一三の最速というわけでもないだろう。
0189神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 20:48:39.32ID:mSEV/ARF
堀内の155キロは信頼できるがそれが堀内の最速ではないだろう
0190神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 21:04:48.42ID:gpmZ7A5O
>>189
堀内の155キロはホームベース付近ですから初速はもっと速くなります。
計測したのはルーキー年の故障する前で、堀内が速い球を投げることができた唯一のシーズンです。
しかも力任せに投げたボールのため、もしかしたらこれが本当に堀内の生涯最速の可能性があります。
0191神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/01(木) 17:46:40.19ID:rTWFAEYa
ヤクルトの安田やろ
0192神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/01(木) 18:58:04.47ID:Cadyy9yV
大洋に在籍して居た（自信がないけど）高橋重行（だったかな）
新人王とか阪神で取って居たような・・それなりに球は速かったんでしょう。
ベテランになりトレード先の大洋でも先発任されて居て
若い頃は本格派投手だった（らしい）が
超ベテランになってしもうてもんだから
超スローボールを多投して己の球威の衰えを巧みに交わして居た。
なにせラジオ中継しかなかったもんだから・・・
ちょっと前の多田野投手が投げて居たが自然と思い出してました。あんな感じだったんだろうなと。。。
なにせ映像見てるわけじゃなかったから・・・
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/05(土) 18:49:06.84ID:GXm/1RKj
中日阪急の左腕の松本幸の行
１９７４中日で２０勝してる
息つく暇も考える暇もない早いテンポで投げる

遅い、軽そう、だけど打てない
中日ロッテの左腕の水谷則洋、ヤクルトの安田、大洋の小谷正勝がもしも松本と同じテンポで投げたらもっと勝ち星あげてるか？

とにかくあんな球が何で打てないんだ～
0194神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/05(土) 19:39:26.14ID:CBmv+S5y
山本昌の若い頃とか、ナゴヤ球場のスピードガン表示見ても
全然130キロに到達しないこととかあった。
高木監督時代だからおそらく全盛期の頃。
本当にストレート投げてんの？
全部スクリューなの？と思って見てた。
0195神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/05(土) 20:02:23.52ID:yd33ZKUI
>>194
当時のスピードガンだと10km/h以上遅く表示されることもあるから
実際の球速はもっとあっただろう。
0197神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/05(土) 21:06:22.31ID:yd33ZKUI
>>196
病院に行きなよ。
速球投手の120km/h台の過去映像はyoutubeにいくらでもある。
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/05(土) 21:11:52.80ID:/l6TZW3Q
>>185
お前の頭の回転が一番遅い
0199神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/05(土) 21:22:35.90ID:KO7QJDq5
ナガヤ、神宮、ハマスタあたりのガンは江川や小松でも140後半普通に出てたから
かなりまともだと思うよ
あかんのは後楽園とか字の大きい表示のやつ
あれは精度がバラバラ
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/05(土) 21:38:26.94ID:yd33ZKUI
>>199
名古屋でも山本昌の実際の球速が120km/h台ということは無いだろうけどね。
今のトラックマンだと130km/h台後半か。
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