大阪タイガース【企業名の無い球団part2】名古屋ドラゴンズ
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日本プロ野球オリジナル７
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阪急以外企業名は無かった。メジャーリーグのみならず、NBA、NFL、NHL、欧州サッカー、とそれが先進国のプロ団体球技のスタンダード。日本プロ野球もこの時代に戻らないか？
球団名と企業名の有無について語ろう。
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1503666434/
東京巨人軍【企業名の無い球団】横浜ベイスターズ >>686
巨人退団後の桑田は阪神ファンだったとカミングアウトしてる。
甲子園の90年というムック本では掛布とラインバックを信奉するほどのトラキチだったともコメント。 11月15日テレビ東京の池上彰vs日本の社長という番組で、
IT企業はなぜ球団を欲しいのかというコーナーがあり。
一番の買収理由は企業名の浸透。
NHKだろうと企業名呼ばれるので年間400億〜500億の広告効果との事。 最近では読売新聞も１週間お試し購読をするようになった。 >>688
でも行きたくありません。
入団するなら巨人だけ！ 巨人と阪神が競合して阪神が指名権を得たらすんなり入団。
その後のスキャンダルなど巨人のイメージダウンを謀る為に入団したとも考えられるな。
しかし謀ったつもりが謀られて墓穴を掘ってしまった結果に 1つ目はあのとき巨人単独ではなく阪神が横やりで入札し、
抽選の結果指名権を得ても早稲田進学を諦めて阪神へ入団したってことだろ
2つ目以降はなぜ熱烈虎党だった桑田が巨人に入団したのか？
それは阪神ファン代表として巨人に潜入し、内部から巨人を破壊してやろうと企んだのでは？
それがやりすぎて、自身の身を滅ぼしかねなくなった。
こんなんでOKじゃないのかな 引退した途端に「僕は阪神ファンでジャイアンツは嫌いでした」
「入団拒否も考えましたが王さんに会って入団を承諾しました」ってw
密約はなかったとして、実際は王の口車に乗せられたのが真実なのか？
長嶋や藤田が監督してたら拒否ってたか？ >>687
高田は元々は南海のファンだったらしい
世代的には 「いい時代」 を知ってるし 桑田真澄が阪神ファンだったとは初耳
何かのインタビューで
「僕は大阪人なのに、地元の阪神にはまったく興味がなかった。 変ですよね」
と言っていた記憶があるのだが >>698
桑田がアマチュアの頃、大阪をホームとしてたのは南海と近鉄だしな。
阪神と阪急は兵庫県だし。
これ東京で言えば神奈川、愛知で言えば岐阜か三重くらいの違いだぞ。
だから全然ヘンじゃない。 >>698
あれは入団先の巨人に配慮していただけ。
引退後はお構い無いで阪神応援。
結果は本塁打になったが東京ドームでの鳥谷の大飛球に対し
思わず「入れ!」と叫んだのもそういうこと。 >>699
保護地域と文化は別物
阪神はナニワ文化の象徴だし、そもそもは大阪タイガースとしてスタートしている
地域保護権は興行上必要な独占権にすぎず、経営上の線引きはタイガースは阪神沿線、ブレーブスは阪急沿線なのが実状 >>701
阪神沿線のほとんどは兵庫県なんですが？
それにナニワの文化と言うならタイガースではなく南海ホークスだよ。 それに現在はマスコミでさえタイガースは大阪の球団と言っているのは皆無。オリックスとの交流戦は大阪決戦とか言わなく関西ダービーか関西決戦と呼んでいる。
あなたの意見は時代錯誤だよ はあ？大阪人が誰も応援しなかったから30年も前に無くなった球団を持ち出して
ナニワの文化ｷﾘｯ!とか言ってる方がよっぽど時代錯誤だろｗ >705
で？だからと言って阪神タイガースはナニワ文化じゃないよ。それこそ「大阪」タイガースって何年前だよ。南海ホークスが時代錯誤と言うなら大阪タイガースを持ち出すのはもっと時代錯誤だ 何言ってんのこいつ？
60年代までは確かに大阪では阪神より南海の方が人気あった時代もあったし
70年代には大阪でも巨人の方が人気あった
しかし今はどんなアンケート取ったって大阪で一番人気あるのは阪神に決まってるだろ
アンチ阪神なのか知らんが事実をねじ曲げんなよ 距離も近いし市街地は連続している。
だからといってベイスターズを東京の球団とする奴は皆無。
マリーンズやライオンズも東京扱いではない。
それが許されるのはジャイアンツとスワローズのみ。
つまりはそういうこと。 >>707
だれも阪神が大阪で人気ないと言ってないがな。
阪神は大阪の球団ではないと言っているんだが？
わかってないなあ？ まさに>>708が言っていることだよ。
現在、大阪の球団と呼んで良いのはオリックスだけだ。 >>709
アホか。甲子園が大阪じゃないなんて野球ファンなら誰でも分かってるっつーの
お前が言ってんのは「東京ディズニーランドって本当は千葉県にあるんだよーｗ」
つってドヤ顔してる田舎もんと同レベルの話って事 球場が西宮にあるだけで兵庫県の球団だ、と名乗れって方がイカレてるわ
そもそも元来の正式名称は大阪タイガースだし >>711
だから阪神は大阪の球団ってか？そっちの方が笑わせるなよ。野球協約でも阪神は兵庫県、オリックスは大阪府と規定されているがな。
>>712
出た出た。大阪タイガース。元々大阪タイガース時代はフランチャイズ制がなかった頃のやつだ。フランチャイズ制ができて大阪ではおかしいと阪神タイガースになったんだけどな そもそも阪神の人気が出たのも兵庫県にあるサンテレビが試合終了まで完全生中継やったのがきっかけなんだけどな。在阪局は対巨人しか中継しなかったんだけど？ >>712
まさか君はサンテレビもデイリースポーツも大阪とかいうんじゃないだろうな？ 阪神の本拠地の話を始めると、必ずと言っていいくらい
ディズニーランドの話をする奴（阪神ファン）が出てくる。
まるで同一人物かと思うくらい。
おそらくそこがウィークポイントなのだろう。 >>713
誰も阪神が大阪の球団なんて言ってないがな
大阪で一番人気がある球団という「事実」を言ったまでだが？ >>717
じゃあ阪神タイガースは兵庫県の球団と認めるんだな？
野球協約の該当部分
https://i.imgur.com/61Eq1p6.jpg 阪神が大阪でオリックスの許可なしに主催試合や営業をやるとコミッショナーから処分を受けるですけどなあ。 保護地域と文化は別物
阪神が優勝して真っ先に映る街並みは三宮でも尼崎でもなく、道頓堀川を中心とした大阪市街の盛り上がり あの辺は摂津国なわけだけど、大阪府と兵庫県ですぱっと分かれるって住民意識はもうすっかり定着してるの？
よく阪神間地域は、手塚治虫や村上春樹を生んだ独特の文化があるとも聞くけど >>720
もちろん。阪神は大阪の球団ではないって言っているだけがな。一言も大阪で人気がないとは言ってないが？
>>721
だから何？大阪の人が兵庫県の球団を応援して盛り上がっているだけやん？ >>721
阪神暗黒時代なんかはサンテレビぐらいしか中継しなかったのによく大阪の球団と言えるよな。恥ずかしくない？ >>722
少なくとも神戸市、西宮市、宝塚市、伊丹市の人は自分たちを大阪人とは言わないし尼崎市出身のダウンタウンも関西人とは言うが自分たちを大阪人とは言ってない たぶん兵庫県の人も大阪の阪神ファンが兵庫県に金を落としてくれるからありがとうと思っているよ。
>>720>>721
これからも大阪府の球団であるオリックスじゃなく、兵庫県の球団である阪神タイガースを応援して兵庫県に金を落としてね笑 阪神タイガースが兵庫県の球団の理由
野球協約の阪神の保護地域(フランチャイズ)は兵庫県と規定。
阪神タイガースのホーム球場、球団事務所、寮、二軍施設は兵庫県にある。
阪神タイガースの人気のきっかけになった試合終了まで生中継をやっているサンテレビは兵庫県の放送局。
阪神タイガースファン愛読のデイリースポーツは兵庫県の神戸新聞が発行。 阪神タイガースが大阪の球団だと言う人の理由
元々大阪タイガースと言う名前だったから
←もう平成も終わろうとしているのに何十年前の話？
大阪で一番の人気球団だから
←それは大阪の人の都合でしょ？
阪神タイガースが盛り上がると道頓堀がテレビで流れる
←そんなの放送局が勝手に放送しているだけやん いや、正論しか述べてないだろ
基地外扱いは逃げに入った証拠 阪神の保護地域は兵庫県→事実
阪神はなにわ文化の象徴→現実
どちらも正解であり、片方しか肯定できない人間は頭がおかしい 東京ヤクルトみたいに西宮阪神としたほうがいいかもね 企業名＝悪とか
川淵サカ豚じゃあるまいし
企業名ついてない税リーグは愛されているのかな？
ベイスターズもＤＥＮＡなってからのが成績も商売も好調 >>736
「阪神」じたい地域名だから却下。兵庫県は行政区域で阪神を公式に使っているし、阪神高速とか阪神内燃とか企業名にも使われている一般的な地域名称 企業名付いてるリーグは三流って感じがするね。
韓国野球、サッカー、バレー。台湾野球、バスケ。
NPBまでこのレベルに落とすことないのに。 じゃあ独立リーグが一流でNPBが三流だと？君は頭の中に虫が湧いているみたいだな。 企業名をなくすのに反対したのが阪神だからな
アンチ巨人が読売と呼ぶのは一貫してはいる >>739
はいまた始まった
先進国だの三流だの
相変わらずお前はコンプレックス丸出しの差別主義者だな しかし、もしカープが身売りして企業名丸出しの球団名に変わってしまったら
ものすごい反発を受けるだろうな おれ九州だけど、ダイエーが福岡に来た時、よく来てくれた助けてくれたと思って好印象だった
カープが広島と無縁の企業に買われても、移転でもしない限りは応援するんじゃないかな >>745
その由来となった企業自体が社名変更してしまった＆球団経営していないからな しかも直接経営していないだけで現在もマツダは球団の筆頭株主だし三分の一以上の大株主で法的には商号変更や定款改正などの重要決議に対する拒否権があるから広島東洋カープは市民球団と言うのは詭弁で事実上のマツダグループの球団 >>749
子会社と言っても非連結だったりするけどな 例えそういう権利があっても出来ない相互不可侵の約束を松田家と交わしているからな
市民（の松田一族が経営している）球団 が正しい いやいや。広島県や広島市が出資してない時点で市民球団じゃない。強いて言えば松田家の個人球団だな >>752
県や市が大半を出資してたら市民球団と言えないだろ
ただの公務員w なんでやねん。市や県が出資していたら間接的に市民や県民が出資していることになる。だいたい松田家が世襲でオーナーやっている個人商店なのに親会社がないと言うだけで市民球団と呼ぶなんて笑わせる。 そもそも市民球団って何だよ
「親会社が無いから市民球団って呼ばれてる」ってのがそもそも違うんじゃないの じゃあマスコミや一部の野球ファンが広島を市民球団となんで呼んでいるのよ？普通は親会社がないからこれらはそう呼んでいる。自分は間接的にでも市民が経営に関与しているのが市民球団と思うけどな 北海道が出資していて道と道民あけで応援している北海道日本ハムの方が市民球団と呼ぶのにふさわしい カープが市民球団って言われるのは昔、一般市民が株持ってたとか潰れそうな時に樽募金で救ったとか、そういうエピソードのせいだろ
単なるニックネームみたいなもの 新オーナーがチームカラー刷新のためにカープの名前も消したら面白いｗ
フライヤーズ → ファイターズやブレーブス → ブルーウェーブのときのように 松田オーナー家はカープを手放さないだろう
カープという名前にも刷新しなければならないほど悪いイメージは無いし >>757
球団創設に広島市や広島県も深く関わり、結成時に市や県も出資したという経緯に依る所が多いかと。
その後も市民に依る後援会方式（実質は現在のファンクラブに近いものだった（フマキラーの様な大口スポンサーもいらしゃったけど））
→広島財界各社の共同出資
と、形は変えながらも地域ぐるみで支援する体制が長らく続いた。 >>762
カープの歴史はわかるけどなんで今は松田家の所有物に成り下がったってことだな。
筆頭株主のマツダが経営に口約束しないと言う約束もマツダから松田一族を排除するための社内抗争で広島市民には関係ないことだし。今はやはり今の経営陣からして市民球団とは程遠いでしょ んなこと言ったら中日も元々中部日本新聞を中心に愛知県、名古屋鉄道など地元自治体と経済界によって設立された歴史があるが市民球団とは呼ばれていない。しかも今も愛知県は中日球団の株主やからな まとまなマスコミで市民球団なんて呼んでるところあるか？ >>768
ほんとだ！
ごめん
親会社がないから市民球団なんて定義だとしたら明らかにおかしいよな
ゾゾタウンの人みたいな大金持ちが個人で所有したら市民球団なのかってことだよね
巨人だって読売傘下に入る前は正力松太郎たちが持ってたわけだけど、市民球団なんて言ってない 長年、ホーム球場の名が広島市民球団だったのもカープが市民球団と思い込ませた原因の一つだと思う マツダは経営に口出ししてないと言うけど今の球団常務取締役球団本部長はマツダからの出向者なんやね カープをやたらと美化したがる奴ほんと気持ち悪いよな >>766の例で言うなら広島は市民球団と呼ばれている
中日は呼ばれてない（呼ぶ人はいるかもしれないがほとんどいない）
経緯はとにかく現実にある現状だけが全てじゃないだろうか
広島東洋カープが市民球団と呼ばれるのは「たまたま」だったと言ってもいいだろう
まあ色々なチームがあった方が見てて面白いと思うんだけどね
東京の球団というより全国にファンを持つ巨人と広島どっちが市民球団かというと広島だと思うし 別に市民球団なんてたいしたものじゃないし呼びたきゃ呼べばいいんだが、腹立つのはカープファンがそれをさも倫理的で高尚高潔なもののような態度で威張ってることだな
Ｊリーグが地域密着が偉い素晴らしいこれが本来のものだ的な物言いをするのと同じ嫌らしさを感じる 市民球団でも無くてもいいが、地域に密着しないと、経営成り立たないだろ。
いつまでも巨人密着、親会社密着の経営が成り立つわけない。 タイガースは関西に密着してるだろう。ドラゴンズは微妙。
松坂効果で増収って裏返せばいなくなったら減収ってこと。
むしろグランパスの方が地道な活動が効いて15位でも客激増したな。
地域密着は古今東西プロスポーツの基本。 阪神が地域密着なら、プロ野球は地域密着じゃなくてＪリーグは地域密着というテーゼがそもそも成り立たないよな そうそう。阪神タイガースは西宮市民を甲子園に無料招待したり、トラッキーを地元幼稚園に派遣するなど地域に密着したイベントをしている >>780
それな。ここのスレ主は企業名を付けると地域密着じゃない
企業名を外して地名を付ければ地域密着になる
という単純な二元論でしか考えられない単細胞脳みそなんだよな
DeNAの成功例とか完全無視してるからな 半島の方が必死ですね。「ウリナラは先進国ﾆﾀﾞ。」 親会社が変わる度にチーム名やチームカラーや、最悪ホームタウンまで変わってしまうのっていやですね。 >>778
地域密着という概念は川淵が提示したものかな
それ以前にもいたかもしれんけど
一般的に広まったのはそれで間違いない
その考え自体なかなか面白い発想だったかもしれんが
地域密着という定義が曖昧で
Ｊリーグは税リーグ、税金癒着と揶揄される始末
客は微増しても税金依存に変わりない
しかも先進国は欧州Ｊリーグ問わずすぐ移籍
やってることが地域密着と対立するはずの新自由主義だから矛盾している
プロ野球はFA期間あるからすぐ出て行かないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
