大阪タイガース【企業名の無い球団part2】名古屋ドラゴンズ
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日本プロ野球オリジナル７
東京巨人軍
東京セネタース
大東京軍
名古屋軍
名古屋金鯱軍
大阪タイガース
阪急軍
阪急以外企業名は無かった。メジャーリーグのみならず、NBA、NFL、NHL、欧州サッカー、とそれが先進国のプロ団体球技のスタンダード。日本プロ野球もこの時代に戻らないか？
球団名と企業名の有無について語ろう。
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1503666434/
東京巨人軍【企業名の無い球団】横浜ベイスターズ >>233
黒い霧事件の代償は重かった
身売りしたところで失われた信用は戻ってこなかった >>235
普通は下の名のほうだけを言ってることが多い ファンはみんな未だに「横浜ベイスターズ」って呼ぶから、その反発かな？ >>233
いや、西鉄後期には既に出資は終わってたようだ TBSからDeNAになってハマスタの広告増えたな。
バックネットなんてピッチャーの気が散るんじゃないかと心配するくらい臨海セミナーとかギッシリw >>231
DeNAベイスターズで1つの愛称って事じゃない？
ゴールデンイーグルスみたいな感じ >>231
マツダスタジアムでも同様にDeNAベイスターズとアナウンスするんだよな 金を出してるかはともかく、DeNAほど球団経営をビジネスとして真面目に考えてる親会社はないだろうな 今発売中の週刊ベースボール60周年記念球団別ベストセレクション阪神編に昔の記事が再録されているが
1960年まで阪神は「大阪タイガース」だったが、当時の記事は「阪神」と書かれていた
週ベだけでなく、スコアボードの表記も「阪神」だったとの事
特に深い事情があったわけではなく、「阪神は阪神や」というアバウトな理由だったらしい
要するに「大阪タイガース」の時代もファンもメディアもずっと「大阪」ではなく「阪神」と呼んでいたわけで、
日本に地名の呼び名が普及しなかった原因の一つかもしれんね 企業名球団でも響きがいいものとそうでないものがある
東映フライヤーズ、大洋ホエールズあたりは自分には好きな響きだ 糸井重里だったか 「ダイエー」 「オリックス」 は名前が
可愛くないとか言ってたな
彼がファンの 「読売」 だって可愛くないと思うがｗ >>245
戦時中に外来語排除で一時的に「阪神軍」となって以降は特にその傾向かも。
戦後の再開直後に「猛虎」という呼び名も考えられたが定着しなかった。
戦前の文献などでは「タ軍」表記の記事も見られたし、
スコアボードで「タ」と書いた写真も見た事があるが、
いずれにしても地名呼びではないな。 >>245
地元の阪神地区では、タイガースの親会社といえば、「阪神電車」ってのが周知されてたし、
親しみもあったのが大きいと思う。
沿線からして多くが兵庫を走ってるし、「大阪」？ってのも違和感あったかと。
在阪球団となると、阪急、南海もあるし、「大阪」といっても、いまいちしっくりこないのもある。 >>251
＞在阪球団
俗にというか、いわゆるね。
当時、セの阪神、パの阪急・南海・近鉄と、関西４球団を、そう総称してたって話で。 >>246
福岡ソフトバンクホークスよりは南海ホークスのほうがずっと響きはいいと思う >>252
親会社はいずれも大阪府が本社だな。
もっとも阪神電鉄は開業当初は兵庫県の尼崎が本社だったけど、
尼崎は県都の神戸よりも隣接する大阪市との関係性が深い気がする。
市外局番も大阪市と同じ06にしたほどだったし。
関西が事実上の本拠だった時代があっても、在阪球団というイメージが薄いのは
松竹と大洋か。 鹿島アントラーズって野球チームみたい。
新日鉄住金鹿島もこの機に鹿島アントラーズに改名したら？ >>255
アルビレックスの野球や東京ヴェルディのバレーボールみたいだな。
もっとも社名変更で日本製鉄鹿島になりそうだが。 >>245
戦前は球団名が大阪タイガースで呼称が「タイガース」。略して「タ軍」。
しかし同じ関西の同業他社でニックネームなしで、企業名のままだった
阪急と南海の選手、関係者は
こぞってタイガースを日頃から「阪神」と呼んでいたらしい。
戦時中の英語禁止でタイガースは阪神と改称し戦後の再開時もそのままだった。
しかしややこしいのはここから。
1946年のペナントレース開幕前に球団名を戦前同様、大阪タイガースに戻し、
略称も阪神改めタイガースと発表したが、実は日本野球連盟に球団名の改称届を提出せず、
承認のないまま勝手に名乗った、"自称"に過ぎなかった。
更に当時は報道期間、出版社の呼称に対する拘束力もなく、
阪神球団を「阪神」「猛虎」「タイガース」「タ軍」「タ倶」と
呼称を統一しないまま各社バラバラに報じていた(これは後の大洋松竹ロビンスも同様)。
翌47年、連盟へ球団改称届を提出し、大阪野球倶楽部・大阪タイガースの名称が正式承認。
拘束力がなく各社バラバラであった呼称を統一することになり、
大阪タイガースの呼称を「阪神」とすることになった。 >>245
スレタイの名古屋ドラゴンズ時代
1951ー53年は地元ファンは中日や
ドラゴンズと呼んでたんかな？ ＞大阪タイガースの呼称を「阪神」とする
ここで既に悪手やなｗ >>259
へー、じゃ>>245の本には「特に深い事情があったわけではない」と書かれていたが、
一応メディアへの申し合わせはあったんだな
しかしそれなら球団名も「阪神タイガース」にしとけよって話だがｗ 正式に阪神タイガースとなった1961年以降もホームユニの袖には長らくOSAKAと書かれてたりで、一貫性はない
大衆の「タイガースはナニワの象徴」という意識は不変のものだし、保護地域や地域保護権の制定通りに根付く訳ではないということだ TOKYO
HIROSHIMA
YOKOHAMA
SAITAMA
HOKKAIDO
TOHOKU
CHIBA
TOKYO 俺は巨人ファンだが
読売のファンではないなあと思う
くたばれ読売とかは言われるが。 「読売」って「うんこ」や「げろ」と同義語の差別用語だろ、アンチからすれば。 親会社からは「わざわざ企業名で呼んでくれてどうもありがとう」としか思われてないけどな 広島倒せ！
阪神倒せ！
読売倒せ！
ヤクルト倒せ！
中日倒せ！
ホークス倒せ！
ライオンズ倒せ！
楽天倒せ！
バファローズ倒せ！
日ハム倒せ！
マリーンズ倒せ！
パリーグ言いにくそう NFL 32チーム企業名なし
NBA 30チーム企業名なし
MLB 30チーム企業名なし
NHL 30チーム企業名なし
プレミア 20チーム企業名なし
リーガ 20チーム企業名なし
ブンデス 18チーム企業名１チーム
セリエA 20チーム企業名なし
リーグアン 20チーム企業名なし
NPB 12チーム企業名12チーム※カープは広島東洋カープ
ちなみにNPBは上の9リーグに続く世界10番目のリーグのようだが Jリーグ 54チーム企業名なし
Bリーグ 36チーム企業名なし 大毎オリオンズの永田雅一オーナーは、実は地名支持者だった
「オリオンズは東京のものであるとして、地名に帰るべきであると思う」
オーナーの理想通りに1964年からは 「東京オリオンズ」 を名乗ったが、
経営不振に陥り、のちに 「ロッテ」 のネーミングライツ球団へ・・・ >>270-271
まーた始まった
お前ほんとバカの一つ覚えだな >>270
＞※カープは広島東洋カープ
都合よく企業名に仕立て上げてるがその名由来の東洋工業という企業はもう無いし
マツダと松田家は相互不可侵でずっと冷戦状態だが ほんとにね。
呼称やファンの会話でも全く使われてないし、現実に企業名も変わっているし
登記上の処理とかが面倒だからなのかね？ 「広島東洋カープ」の方が「広島カープ」よりも強そう
東洋という名前や東洋工業マツダに特別思い入れがあるわけではないが、なんとなくそう思う 東京オリオンズ → ロッテオリオンズ
横浜ベイスターズ → 横浜ＤｅＮＡベイスターズ
地名を名乗った球団も身売りすれば結局は企業名球団になってしまう
カープにもこういう日が来ることを心から祈る >>276
資本を東洋工業に一本化したのが、文字通り松田家のオーナー企業だった時代だからだな。
元々破綻寸前だった市民組織の延長の「広島野球倶楽部」から、安定化のため新旧分離で経営を引き継いだ「広島カープ」が
広島電鉄・中国新聞・山陽木材・広島銀行・日本専売公社（現JT）などの寄り合い所帯で「船頭多くして船山に登る」状態の運営を収束させるために
一旦は事実上当時オーナー企業だった東洋工業と協力団体の東友会による経営になったものの、
表面上は市民球団としての体を保つために東洋工業側は企業としての球団への経営介入を抑えていた上に
第1次石油危機の後、経営に介入した住友銀行と通産省が、東洋工業の球団への不介入という形で球団を松田家に半ば押し付ける形にして、
事実上松田家の資産管理会社兼球団みたいになってしまった、という流れだったと思う。 ディー・エヌ・エーもオリエントリースみたいに球団買う時に社名変更すればよかったのにな。
誰もベイスターズのことをディーエヌエーって言わないものね。
理由は1つ、言いにくいから え？俺ディーエヌエーって言ってるよ？
ソフトバンクだけホークスって言ってる 巨人ヤクルトDeNA中日阪神広島
日ハム楽天ロッテ西武オリックスソフバン
だな
ニックネームで言うのはこっぱずかい 広島東洋を広島と呼ぶように、福岡ソフトバンクを福岡、
横浜denaを横浜と呼ぼう。 現在のベイスターズの球団歌
メロディーは身売り前と変わっていないが “横浜” の部分が “ＤｅＮＡ” になっているところは
いまだに違和感があってモヤモヤする ホークスだってダイエーの部分がソフトバンクになったけど、
みんな♪ソフトバンク〜ホークス〜と歌ってる。
さすがにダイエーとは歌わない。
未だに旧名で歌うベイスターズファンは未練ありすぎ。 ホークスもベイスターズも球団名の頭に地名がついてるんだから
球団歌の歌詞にも加えてほしい
ホークス
「われらのわれらの」 の 「われらの」 を１回にすれば 「福岡」 の２文字は加えられる
ベイスターズ
「Oh Oh Wow Wow 」 の 「Wow Wow 」 を削れば 「横浜」 の２文字は加えられる テレビ中継やらなくなったけど球場のお客さんは増えたんだな。
昔のパリーグも企業努力次第でセリーグに対抗出来たのかもね。 >>292
無理無理
企業努力はやってたよ
マスコミが差別するんだもん
どうしようもない
テレビ司会者が最初の挨拶で巨人勝ちましたねってマジで言うてた時代やで パの球団が努力してたとは思えない。
最大の拠り所はファンがチケットやグッズ買うことでなく、親会社の赤字補填。 努力の方向性、資金を投じる程度、メディア戦略など全てがわかってなかった感じだな
草創期の弱小球団なんて環境的にはノンプロ実業団と大して変わらなかったし >>296
>>297
今の日ハムは東京時代と同じことしてるんだよ
東京時代→一番人気ない球団
これどう説明するの？
昭和40、50年代のセ・パ格差を知らん奴が偉そうに意見するな >>297
メディア戦略？
笑わせるなよ
地上波キー局しか無かった時代だろうが >>297
メディア戦略をしなければならなかった毎日新聞が一番最初に辞ーめただもん
そりゃ読売のセと格差付くわな >>299
そんな時代にメディア戦略の重要性を早々に把握していたのが巨人
わかっていなかった他球団が不利となったのは当然だった だから現在の毎日新聞、MBSがタイガースを応援してるのは
何を眠たいことしとるねん
ふざけるなよという気持ち
お前阪神から何人引き抜いたんや
掻き回すだけ掻き回して後は知らんぷり
企業として信用出来ないね 南海は昭和30年代の黄金期、毎日放送とホームゲームの独占放送契約を結んだ。うまく発展させれば巨人と日テレのような関係が出来たかもしれない。しかし放映権値上げふっかけ2年で破談。その後サンテレビ開局、阪神戦中継を始め、関西は阪神一人勝ちに。 >>298
東京時代の日ハムが地域活動や自治体巡りしてたかねえ？巨人戦でドームのチケット取れない人が大量に日ハム戦に流れ、それで人気が上がったと勘違いしてたし。 >>305
所詮別会社だからな
日テレの放映権料は安かったし 基地外珍ヲタうぜえんじゃ
くっせえタコヤキでも食ってろ >>306
勘違いはしてないと思うよ
無作為の人気チーム調査では最下位の常連だったし
子供会もいち早く作り、ギョロタン、色々な企画など頑張ってた
それは阪急も一緒
東京や関西に居たから成果が実らなかっただけ
セリーグの巨人以外の球団よりかは何倍も努力してた 子供会などで年少者の人気は得ても、大人のファンの獲得はどうしても難しかったという感じだな。 >>306
80年代だったか日本橋のとある業界団体の事務局に行ったとき、営業の人が年間予約席の販売で
来てたよ。
会社も住まいも大阪だからそばで聞いてただけだったけど、首都圏在住なら購入してたかも。 >>298
日ハムは観客動員が増えたんだよ。西武ライオンズという存在が大きかったかな。
首都圏に突如現れた新球団にファンを取られた感が大きい。 >>298
日ハムは観客動員が増えたんだよ。西武ライオンズという存在が大きかったかな。
首都圏に突如現れた新球団にファンを取られた感が大きい。 地域色がセのほうがややあった。名古屋と広島があったからね。
パは福岡だけで後に消滅したので地域色が出ずに盛り上がらなかった。 やはり仙台と札幌に散ってからだよねパが盛り上がったのは。
首都圏も千葉と埼玉の対抗ダービーになって妙な形で盛り上がっている。
あとはオリックスが盛り上がればいいんだけどね。あそこは阪神が絶対的だから難しいけど
何とか盛り上げてほしいね。 ロッテの仙台蔑視にライオンズの首都圏移転。
地方を蔑ろにしたのもいけなかったね当時のパリーグは。
ナベツネ以上にアコギな事をしている。
今のヴェルディの惨状とそのまま被るね。天皇杯をアベック優勝してもファンは
ヴェルディを許さなかった。ファンは戻ってこなかった。 >>290
歌詞の中に頭の企業名なしの球団歌もあるんじゃないかな
どこかすぐには思いつかんが
>>291
アメリカの野球ファンにそれを言ったら きっと「ハア？」という反応をされるだろう >>317
各球団の球団歌の歌詞、チーム名の部分が
ニックネームのみ
「闘魂こめて」♪おおジャイアンツ
「ファイターズ讃歌」♪すすめファイターズ
「地平を駈ける獅子を見た」♪ウォウウォウウォウライオンズ
「We are the Swallows」♪戦え我らのスワローズ
「昇竜-いざゆけドラゴンズ」♪いざゆけ我らのドラゴンズ
地名＋ニックネーム
「それゆけカープ」♪広島、広島カープ
企業名＋ニックネーム
「六甲おろし」♪オウオウ阪神タイガース
「いざゆけ若鷹軍団」♪我らのソフトバンクホークス
「熱き星たちよ」♪ウォウウォウDeNAベイスターズ
「SKY」♪ああオリックスバファローズ
「羽ばたけ楽天イーグルス」♪楽天、楽天イーグルス
地名＋企業名＋ニックネーム
「We Love Marines」♪千葉ロッテマリーンズ
意外にも地名・企業名・ニックネーム全て入ってるのはロッテのみ
企業名が入ってない球団歌は6球団
羽ばたけ楽天イーグルスには「杜の都」や「みちのく」など東北６県にまつわる歌詞がたくさん出てくる
六甲おろしは六甲・甲子園、若鷹軍団は玄海灘、スワローズは神宮の森という歌詞が入っている >>316
ライオンズの移転は黒い霧事件が決定打
あれで一部の固定ファンを除いて地元企業も地元民も見放した
仙台については当時の東北のインフラ状況を考えろ >>316
既出のようにヴェルディの場合、市民組織「ヴェルディ川崎市民の会」が
読売クラブ時代からののファンクラブより低く扱われていた事もあって
組織が丸ごと、元々富士通時代から川崎地盤だったフロンターレに鞍替えする結果に。
>>319
東北新幹線もなく、航空路も貧弱だったからな。 読売新聞だけはスポーツ欄、テレビ欄で 「読売ヴェルディ」 と表記し続けたんだっけ
どこまで卑しいんだと思ったよ >>322
1994年からJリーグからの要請に従って「ヴェルディ川崎」に変えた。
ちなみに1993年は日テレや報知では他のチームも
「日産横浜マリノス」
「AS横浜フリューゲルス」（AS＝全日空と佐藤工業）
「三菱浦和レッズ」
「パナソニックガンバ大阪」表記だった（これも1994年に変えた）。
フジテレビも1993年だけフリューゲルスだけ「ASフリューゲルス」だった。 読売日本サッカークラブ
日産FC横浜マリノス
全日空佐藤工業サッカークラブ
東日本JR古河サッカークラブ
三菱浦和フットボールクラブ
鹿島アントラーズ
清水FCエスパルス
名古屋グランパスエイト
パナソニックガンバ大阪
サンフレッチェ広島FC （1996年〜）
読売日本サッカークラブ
全日空佐藤工業サッカークラブ
横浜マリノス
ジェフユナイテッド市原
浦和レッドダイヤモンズ
鹿島アントラーズ
清水エスパルス
名古屋グランパスエイト
ガンバ大阪
サンフレッチェ広島FC （現在）
東京ヴェルディ1969
横浜F・マリノス
ジェフユナイテッド市原・千葉
浦和レッドダイヤモンズ
鹿島アントラーズ
清水エスパルス
名古屋グランパスエイト
ガンバ大阪
サンフレッチェ広島FC
全日空佐藤工業サッカークラブ（解散） （呼称）
東京ヴェルディ
横浜F・マリノス
ジェフユナイテッド千葉
浦和レッズ
鹿島アントラーズ
清水エスパルス
名古屋グランパス
ガンバ大阪
サンフレッチェ広島 レバンガ北海道
秋田ノーザンハピネッツ
栃木ブレックス
新潟アルビレックスBB
サンロッカーズ渋谷
アルバルク東京
千葉ジェッツ
川崎ブレイブサンダース
横浜ビー・コルセアーズ
富山グラウジーズ
名古屋ダイヤモンドドルフィンズ
シーホース三河
三遠ネオフェニックス
滋賀レイクスターズ
京都ハンナリーズ
大阪エヴェッサ
ライジングゼファー福岡
琉球ゴールデンキングス 別にええやん。ここはキチガイ隔離病棟みたいなもんなんやし。 わかる
Bリーグファイナルで栃木対川崎とか東京対千葉とか言ってるのを聞いて笑ってしまったｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
