大阪タイガース【企業名の無い球団part2】名古屋ドラゴンズ
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日本プロ野球オリジナル７
東京巨人軍
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大東京軍
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大阪タイガース
阪急軍
阪急以外企業名は無かった。メジャーリーグのみならず、NBA、NFL、NHL、欧州サッカー、とそれが先進国のプロ団体球技のスタンダード。日本プロ野球もこの時代に戻らないか？
球団名と企業名の有無について語ろう。
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1503666434/
東京巨人軍【企業名の無い球団】横浜ベイスターズ 南海スレでガンバ・セレッソはオリックスより人気あるとあった。 >>182
オリックスがオール関西ってどこの国の関西？ >>185
え？オリックスが関西で人気があるなんて一言も言ってないが？
阪神は兵庫と大阪以外の関西府県で試合を行うのは二軍の和歌山だけ
オリックスは滋賀以外の関西２府３県で試合を行っている
という事実を書いただけだが？ オリックスは大阪府民球団として根を張るしか生き残る道無いと思うんです。 オリックスは全国規模の大手企業
地域密着などという狭い了見で球団経営はしていない そんなの言うたらパは西武以外は全国規模の大企業が親会社の球団ばかりだけどどこも地域密着球団なんだが？ >>188
俺はオリファンじゃないけど、それがパで1人負けしてる最大の元凶ではないかと・・・
なんか昭和の野球の感覚でやってる化石みたいな球団っていうか・・・ そもそも大阪人はオリックスに何の興味も関心もない
>>184
大阪での人気は阪神＞＞＞ガンバ＞＞セレッソ＞
巨人＞広島＞ソフトバンク＞DeNA＞オリックス
大体こんな感じだと思う >>190
だとしたら「昭和の感覚が正しい」という結論になる
日本みたいな狭い国で1都市に執着することがそもそもおかしい 球場にファンを呼び集めるより、会社の名前が宣伝できればいのであれば、それで正解だな。
昭和だな。
球場に来る人は球場周辺にに住んでる人、つまり地元の人だ。
ファンにチケット買って球場に来てもらい、球場で飲食をしてもらい、グッズを買ってもらい、それで収益をあげるのが目的か、
「オリックス」と言う名前を新聞・テレビで連呼してもらうのが目的か。 昭和も平成もない
企業宣伝の役目を果たせないなら球団を持つ意義はない 横浜ベイスターズはDeNAという企業名を付けてから観客数は激増した
オリックスが大阪バファローズと名乗っても観客数は絶対に増えない
大切なのは名前より中身。当たり前だが サッカーの柏レイソルも柏のチームで千葉北西部のチームといった印象がない。
近隣の安孫子や松戸や鎌ケ谷には馴染みがあるチームとも思えない。
東葛レイソルとでもすればエリアはかなり広がると思うのだが。
余りエリアを狭めるのもどうなのかなとは思う。 サッカーはJ1J2だけでも全国に40クラブある訳で、ヒエラルキーの裾野の広さは野球の比ではない
だからこそファン対象をピンポイントで絞る戦略が有能となり得る 逆にNPBは、関東以外の球団は１道州１球団制で、幅広い地域を対象にしていいと思う
北海道→ファイターズ
東北→イーグルス
中部→ドラゴンズ
関西→タイガース
中国四国→カープ
九州沖縄→ホークス >>200
大月市民・新潟市民「ナゴドまではあまりに遠い」 大月市民や新潟市民が名古屋のチーム「おらが町のチーム」なんて思わんだろ。
新潟、長野、静岡、岡山は球場もあるし、新球団作ってもいい気がする。 楽天って球団名の頭に「東北」なんてつけてるけど、東北全域で一番人気か
と問われればかなり怪しいと言わざるを得ないと思う 東北在住だからって楽天のファンになる必要はないからな 必要はないが、東京のチームより仙台のチーム応援したくなるものじゃないか？ そう思う人もいればそう思わない人もいる
後者がわざわざ球団の思惑に同調する必要はない >>207
>>205
宮城と秋田以外は巨人やハムの方が人気あるやん
楽天出来て14年も経つのに だがイーグルスにとって大事なのは東京のファンより、実際に球場来てくれる宮城のファン。 ？東北のファンの話をしてるのに何で東京のファンとか出てくんの？ 米国のメジャーリーグで同じ調査をしたらどうなるだろうか？
地元球団のある都市は大半がそこの支持だと思うが
球団のないところはどうなんだろう 2枚目が見られん。
1枚目は親会社のロゴがでかいから商品一覧のカタログかとオモタw >>214
２枚目は表紙のタイトルが「Ｏｒｉｏｎｓ」になってるファンブック いくらネーミングライツ球団としてスタートしたとはいえロッテの場合は露骨すぎた
面白いことに千葉移転後のユニフォームの胸文字はホーム、ビジターともに「Marineｓ」 >>213
左のデザインのセンスってそのまんま韓国やな >>159
Deは親会社はあるけど、独立採算で実質市民球団だね。 >>219
市民球団？Deは神奈川県や横浜市も出資しているの？
出資してないなら、単なる民間会社です 市民球団をアピールした民間会社球団といえば
かつてのダイエーも 清水（葛飾区青戸6）の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 阪神、吉本、京成、目蒲も出資していた巨人軍は都民球団ですか？ 市民球団＝大きな親会社の無い清貧球団ってことでおＫ？
東京ヴェルディも市民球団か。
ヴェルディやベルマーレのように親会社に見捨てられ市民クラブになることを「ひらつ化」と言うが。
ベルマーレはライザップが親会社になって市民クラブ脱したと言ってるね。 ＞市民クラブになることを「ひらつ化」と言うが。
マジで？名塚とかがいた時から知ってるが初めて聞いたｗ >>226
結局ベルマーレって小島・名塚・田坂・ホンミョンボ・名良橋・テル・ヒデ・ロペス・野口の頃のイメージで止まったままだわ。今の選手の事なんか全く知らん。 プロ野球チームで自治体が出資してるとこって無いだろ？ 過去は西鉄がそうだったらしい。
ただ「資金援助」としか書いてなかったので出資なのかスポンサードなのかは不明 ハマスタの場内アナウンスでは「DeNAベイスターズ、選手の交代をお知らせします」と言うよな。
何でDeNAつけるんだろう。 松木謙治郎「大阪タイガース球団史」によれば、
カープの設立申請時には、広島県・広島市・中国新聞が出資者となっていたらしい。 >>230
しかし・・・太平洋クラブに変わってからは
そっぽを向かれた・・・ >>229
北海道日本ハムは北海道、中日は愛知県が出資している >>233
黒い霧事件の代償は重かった
身売りしたところで失われた信用は戻ってこなかった >>235
普通は下の名のほうだけを言ってることが多い ファンはみんな未だに「横浜ベイスターズ」って呼ぶから、その反発かな？ >>233
いや、西鉄後期には既に出資は終わってたようだ TBSからDeNAになってハマスタの広告増えたな。
バックネットなんてピッチャーの気が散るんじゃないかと心配するくらい臨海セミナーとかギッシリw >>231
DeNAベイスターズで1つの愛称って事じゃない？
ゴールデンイーグルスみたいな感じ >>231
マツダスタジアムでも同様にDeNAベイスターズとアナウンスするんだよな 金を出してるかはともかく、DeNAほど球団経営をビジネスとして真面目に考えてる親会社はないだろうな 今発売中の週刊ベースボール60周年記念球団別ベストセレクション阪神編に昔の記事が再録されているが
1960年まで阪神は「大阪タイガース」だったが、当時の記事は「阪神」と書かれていた
週ベだけでなく、スコアボードの表記も「阪神」だったとの事
特に深い事情があったわけではなく、「阪神は阪神や」というアバウトな理由だったらしい
要するに「大阪タイガース」の時代もファンもメディアもずっと「大阪」ではなく「阪神」と呼んでいたわけで、
日本に地名の呼び名が普及しなかった原因の一つかもしれんね 企業名球団でも響きがいいものとそうでないものがある
東映フライヤーズ、大洋ホエールズあたりは自分には好きな響きだ 糸井重里だったか 「ダイエー」 「オリックス」 は名前が
可愛くないとか言ってたな
彼がファンの 「読売」 だって可愛くないと思うがｗ >>245
戦時中に外来語排除で一時的に「阪神軍」となって以降は特にその傾向かも。
戦後の再開直後に「猛虎」という呼び名も考えられたが定着しなかった。
戦前の文献などでは「タ軍」表記の記事も見られたし、
スコアボードで「タ」と書いた写真も見た事があるが、
いずれにしても地名呼びではないな。 >>245
地元の阪神地区では、タイガースの親会社といえば、「阪神電車」ってのが周知されてたし、
親しみもあったのが大きいと思う。
沿線からして多くが兵庫を走ってるし、「大阪」？ってのも違和感あったかと。
在阪球団となると、阪急、南海もあるし、「大阪」といっても、いまいちしっくりこないのもある。 >>251
＞在阪球団
俗にというか、いわゆるね。
当時、セの阪神、パの阪急・南海・近鉄と、関西４球団を、そう総称してたって話で。 >>246
福岡ソフトバンクホークスよりは南海ホークスのほうがずっと響きはいいと思う >>252
親会社はいずれも大阪府が本社だな。
もっとも阪神電鉄は開業当初は兵庫県の尼崎が本社だったけど、
尼崎は県都の神戸よりも隣接する大阪市との関係性が深い気がする。
市外局番も大阪市と同じ06にしたほどだったし。
関西が事実上の本拠だった時代があっても、在阪球団というイメージが薄いのは
松竹と大洋か。 鹿島アントラーズって野球チームみたい。
新日鉄住金鹿島もこの機に鹿島アントラーズに改名したら？ >>255
アルビレックスの野球や東京ヴェルディのバレーボールみたいだな。
もっとも社名変更で日本製鉄鹿島になりそうだが。 >>245
戦前は球団名が大阪タイガースで呼称が「タイガース」。略して「タ軍」。
しかし同じ関西の同業他社でニックネームなしで、企業名のままだった
阪急と南海の選手、関係者は
こぞってタイガースを日頃から「阪神」と呼んでいたらしい。
戦時中の英語禁止でタイガースは阪神と改称し戦後の再開時もそのままだった。
しかしややこしいのはここから。
1946年のペナントレース開幕前に球団名を戦前同様、大阪タイガースに戻し、
略称も阪神改めタイガースと発表したが、実は日本野球連盟に球団名の改称届を提出せず、
承認のないまま勝手に名乗った、"自称"に過ぎなかった。
更に当時は報道期間、出版社の呼称に対する拘束力もなく、
阪神球団を「阪神」「猛虎」「タイガース」「タ軍」「タ倶」と
呼称を統一しないまま各社バラバラに報じていた(これは後の大洋松竹ロビンスも同様)。
翌47年、連盟へ球団改称届を提出し、大阪野球倶楽部・大阪タイガースの名称が正式承認。
拘束力がなく各社バラバラであった呼称を統一することになり、
大阪タイガースの呼称を「阪神」とすることになった。 >>245
スレタイの名古屋ドラゴンズ時代
1951ー53年は地元ファンは中日や
ドラゴンズと呼んでたんかな？ ＞大阪タイガースの呼称を「阪神」とする
ここで既に悪手やなｗ >>259
へー、じゃ>>245の本には「特に深い事情があったわけではない」と書かれていたが、
一応メディアへの申し合わせはあったんだな
しかしそれなら球団名も「阪神タイガース」にしとけよって話だがｗ 正式に阪神タイガースとなった1961年以降もホームユニの袖には長らくOSAKAと書かれてたりで、一貫性はない
大衆の「タイガースはナニワの象徴」という意識は不変のものだし、保護地域や地域保護権の制定通りに根付く訳ではないということだ TOKYO
HIROSHIMA
YOKOHAMA
SAITAMA
HOKKAIDO
TOHOKU
CHIBA
TOKYO 俺は巨人ファンだが
読売のファンではないなあと思う
くたばれ読売とかは言われるが。 「読売」って「うんこ」や「げろ」と同義語の差別用語だろ、アンチからすれば。 親会社からは「わざわざ企業名で呼んでくれてどうもありがとう」としか思われてないけどな 広島倒せ！
阪神倒せ！
読売倒せ！
ヤクルト倒せ！
中日倒せ！
ホークス倒せ！
ライオンズ倒せ！
楽天倒せ！
バファローズ倒せ！
日ハム倒せ！
マリーンズ倒せ！
パリーグ言いにくそう NFL 32チーム企業名なし
NBA 30チーム企業名なし
MLB 30チーム企業名なし
NHL 30チーム企業名なし
プレミア 20チーム企業名なし
リーガ 20チーム企業名なし
ブンデス 18チーム企業名１チーム
セリエA 20チーム企業名なし
リーグアン 20チーム企業名なし
NPB 12チーム企業名12チーム※カープは広島東洋カープ
ちなみにNPBは上の9リーグに続く世界10番目のリーグのようだが Jリーグ 54チーム企業名なし
Bリーグ 36チーム企業名なし 大毎オリオンズの永田雅一オーナーは、実は地名支持者だった
「オリオンズは東京のものであるとして、地名に帰るべきであると思う」
オーナーの理想通りに1964年からは 「東京オリオンズ」 を名乗ったが、
経営不振に陥り、のちに 「ロッテ」 のネーミングライツ球団へ・・・ >>270-271
まーた始まった
お前ほんとバカの一つ覚えだな >>270
＞※カープは広島東洋カープ
都合よく企業名に仕立て上げてるがその名由来の東洋工業という企業はもう無いし
マツダと松田家は相互不可侵でずっと冷戦状態だが ほんとにね。
呼称やファンの会話でも全く使われてないし、現実に企業名も変わっているし
登記上の処理とかが面倒だからなのかね？ 「広島東洋カープ」の方が「広島カープ」よりも強そう
東洋という名前や東洋工業マツダに特別思い入れがあるわけではないが、なんとなくそう思う 東京オリオンズ → ロッテオリオンズ
横浜ベイスターズ → 横浜ＤｅＮＡベイスターズ
地名を名乗った球団も身売りすれば結局は企業名球団になってしまう
カープにもこういう日が来ることを心から祈る >>276
資本を東洋工業に一本化したのが、文字通り松田家のオーナー企業だった時代だからだな。
元々破綻寸前だった市民組織の延長の「広島野球倶楽部」から、安定化のため新旧分離で経営を引き継いだ「広島カープ」が
広島電鉄・中国新聞・山陽木材・広島銀行・日本専売公社（現JT）などの寄り合い所帯で「船頭多くして船山に登る」状態の運営を収束させるために
一旦は事実上当時オーナー企業だった東洋工業と協力団体の東友会による経営になったものの、
表面上は市民球団としての体を保つために東洋工業側は企業としての球団への経営介入を抑えていた上に
第1次石油危機の後、経営に介入した住友銀行と通産省が、東洋工業の球団への不介入という形で球団を松田家に半ば押し付ける形にして、
事実上松田家の資産管理会社兼球団みたいになってしまった、という流れだったと思う。 ディー・エヌ・エーもオリエントリースみたいに球団買う時に社名変更すればよかったのにな。
誰もベイスターズのことをディーエヌエーって言わないものね。
理由は1つ、言いにくいから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
