大阪タイガース【企業名の無い球団part2】名古屋ドラゴンズ
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阪急以外企業名は無かった。メジャーリーグのみならず、NBA、NFL、NHL、欧州サッカー、とそれが先進国のプロ団体球技のスタンダード。日本プロ野球もこの時代に戻らないか？
球団名と企業名の有無について語ろう。
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1503666434/
東京巨人軍【企業名の無い球団】横浜ベイスターズ 巨人の原辰徳が監督をやめさせられるときナベツネが
「これは読売グループ内の人事異動だ」 なんてほざいてたな
これには苦笑するしかなかったわ 何でもメジャーの真似すればいいとは思わないが、企業名、人工芝、密閉式ドームはメジャーに比べて
明らかに日本のプロ野球が劣る部分だと思います。 え？人工芝もドームも球場に企業名つけるのも全部メジャーの真似なんですが？ スポーツ万能だった千代の富士が「少年時代嫌いだったスポーツは野球と相撲だけ。
野球は長い。自分のところにボールが飛んでこなかったら暇でしょうがない」 アメリカと日本では土地面積も気象条件も違う
限られた土地で安定した球場運営を求めるなら、人工芝かつ多目的仕様にするのは当然
梅雨や高温多湿の環境下ゆえにドーム球場が推進されるのも当然
日本国内の人工芝技術は日進月歩で進化しており、足腰への負担は飛躍的に軽減されている
日本には日本の事情に合わせたスタジアムが必要であり、優劣の話はまったくのお門違い 日本プロ野球の盟主である巨人が企業野球推進の筆頭なんだから
従うしかねえ >>107
その読売がほんのわずかな期間以外、ユニフォームがYOMIURIではなくTOKYO表記だったのが面白い。 巨人は戦前は読売新聞の子会社でなく、京成や吉本が株主だった。 アメリカは砂漠のど真ん中にスタジアムがあってマイナス30度近くなっても観客は
大挙してスタジアムに駆け付ける。
ここまで日本のファンはタフではないから。冬の国立で寒い寒い嘆いているようでは
まだまだ。
やはり日本にはまだまだ密閉式のドーム球場は必要かも。西武ドームでひいひい言ってる
ようでは到底無理だ。 仙台でさえ4月は平日でもナイトゲームやらないからね。日本人は本当に寒さに弱いな。 てかシアトルもアリゾナも行ったことないんでわからんが、開閉式屋根球場って空調完備なの？ 実を言うと私屋根のかかる前の西武球場行ったこと無いんです。
「トトロの森の球場」行ってみたかったなあ。 >>115
空撮写真だと緑に囲まれた球場に見えるけど、実際客席に座れば決して眺望が良い訳ではない。
ドームの蒸し暑さのかわりに強い紫外線が容赦なく突き刺さる。春秋の寒さが半端ないのは昔も今も変わらない。
すり鉢状かつスタンドに屋根はないから、荒天時に逃げ場がない。
あいにくだが、幻想的な要素は皆無だ。 >>115
内野指定席の最前列まで行くとトイレや売店までの距離が半端なくてなぁ。 西武ドームは屋根開閉式にするかどするかで、結局けちってあの形にしたんだよな。
完全密閉よりは良かったと思うが。まあ「夏暑く冬寒い」球場と評判だがｗ
てか客席だけ屋根とかできなかったかねえ。ジュラルミンの屋根じゃなく、光通すポリカーネードの屋根とか。
サッカー場によくある。
あの球場の雰囲気は好きです。あの屋根以外。 >>115
良かったよお〜。一度行っただけで虜になっちゃったもん。こんな素晴らしい球場他に
あろうかと思った。
あんな素晴らしい場所だから音楽のミュージシャン達が特に贔屓にしていたし日米野球でも
メジャーの選手が素晴らしいとべた褒めだった。 渡辺美里とか特に西武球場が好きで毎年コンサートをやってた。
それがドームになってやめてしまったのは残念だなとは思った。
雷雨の中で歌ったマイレボリューションは伝説だよね。 サザンとか長渕とかも西武球場が好きだったね。
好きになるのも分かるよ。本当に素晴らしい球場だ。
九州の球団を首都圏に移した事を非難された西武だけどあの素晴らしい球場とオーナーの熱意
を見てみんな西武の事を段々と認めだした。
そこはオリックスやヴェルディとは様子が大きく違っていた。 ・市街地じゃないから後楽園や横浜と比べて音量規制が緩く、使用料も安かった
・都心から離れてるからイベントの規模によっては西武鉄道が臨時便を出して客の行き帰りを支援してくれた
・当時の殆どの球場は戦前や終戦直後に開場した築40年以上の施設で、西武球場が相対的に綺麗に見えるのは当然だった それ加味してもいい球場でしたよ。掘り下げ式というのも当時は斬新でしたね。
階段の斜頸も緩やかで上り下りには疲れない所も良かったですね。 >>122
> 九州の球団を首都圏に移した事を非難された
非難したのは一部のコアファン
そもそも破綻寸前のライオンズを救済したのが西武グループで、移転と引き換えに負債を全額肩代わりした経緯がある
黒い霧事件の影響で、殆どの福岡市民にとってライオンズは既に要らない子だった >>122
堤義明と中内功は野球殿堂にいれてほしい
宮内とナベツネは入らなくて良い 堤さんが退いたらあの低落ぶり。中内さんが退いても孫さんが引き継いでくれたから良かったけどさホークスは。 西武を阪神やヤクルトと同じくダメチームのレッテルを張ろうとみんな躍起になっていたけどそれもあっと言う間
に吹き飛んだ。
移転二年目には西武は不気味なチームと呼ばれるようになった。まだまだこれからのチームだったがこの
チームが持つ計り知れない可能性を誰もが感じ取っていた。それが何とも言えない不気味な形として表れていた。 地域に根差したチーム作りというよりレジャーの一環でライオンズを運営していたようだった堤さんは。
決して所沢市限定のチームではなかった。
まさに国土計画のスキー場やゴルフ場の延長線上にあるような感じだった。
それはそれで良かった。変な地元意識を持たずに純粋に野球を楽しめる感じだった。
堤さんが退いてから西武地域だけでなく東武地域も巻き込んでの埼玉全体のチームに
なった。あんな品性のない東武地域と上品な西武地域と一緒にされたくないという気持ち
もあるにはあったがそれも時代の流れなのかなとは思った。兵庫阪神タイガースと言うのと
同じくらい奇妙にも感じるけどそれも仕方ないのかなとも思う。 ロッテの拠点が浦和だというのも奇妙な関係を作っていた。日ハムは鎌ケ谷だというのも
どこか地元意識に複雑な関係を残している。武蔵野線沿線を中心とした奇妙な関係が
ロッテと西武と日ハムにはある。それはそれで面白いけどどこか気持ちは複雑だ。 ＞あんな品性のない東武地域と上品な西武地域
第三者から見たら目クソ鼻クソなんだがなぁ 西武球場って一時期高校野球埼玉県大会の開会式やってたよね。 高野連はどういう分けか日本各地のドーム球場を使う事をやめた。
どうせ高校球児は青空の下で野球やるべしといった所だろうけど。
高校野球を教育の場とするのなら快適なドーム球場に感謝する事を教育したほうがいい。 グラウンドでの練習は炎天下から日没を過ぎてもまだ続くけど、試合日はその場限りでおしまい
球児にとって試合ほど楽な日はない 野球部OBのオレが言う。
野球部の練習が一番きついのは、野球が楽なスポーツであるとのコンプレックスから。
そうとしか思えない。 草野球でもやった事ある奴は
野球が楽とは絶対思わないはず そう？ピッチャー以外なら草野球なら翌日の仕事にそれほど支障きたさない。
フットサルなら足腰ガタガタだな。 ライトだけど炎天下でダブルヘッダーやって
真面目にバックアップに走り回ってたら意識朦朧として死がちらついたわw
だからプロアマ問わず選手はリスペクトしてる。
本題に戻して、日本では今さら企業名外すとか無理じゃね？ 時代の流れで企業名は外す、ってことになればいいのにね。 親会社の宣伝効果につながらないならどこも球団経営なんかに手を出さないし、
そもそもそんな時代の流れはない >>139 >>141
え？スタジアムに企業名を付けて宣伝するようになったのは21世紀に入ってからですよ？
それに、あらゆるイベントに企業名を付けるのもむしろ最近の時代の流れじゃないですか。
皆さんの大好きなプロサッカーリーグの正式名称は「明治安田生命Jリーグ」ですよ？ >>142
でも日本の場合「西武球場」や「中日球場(ナゴヤ球場の旧称)」とかが元々あったから
一般ファンにとっては21世紀になってからって感じはしないのでは？
君がゆとり世代だったらすまんが。 Jリーグも初年度から公式戦はサントリーシリーズやニコスシリーズと銘打ってたからな
もうドップリズブズブですわ 企業名を使わないことでサッカーは失敗している。
サッカーのように衰退させないために企業の名を入れることは容認しないとな。 >>143
>一般ファンにとっては21世紀になってからって感じはしないのでは？
んなわけねーだろ
球団の企業名より、短期間でコロコロ名前が変わる球場のネーミングライツの方が遥かに問題あるはずなのに
なんでそっちは批判しないの？ >>146
それは会社の部活でプロチームじゃないから >>147
＞短期間でコロコロ名前が変わる球場のネーミングライツの方が遥かに問題あるはずなのに
現実には問題になってないからでは？ >>149
うん、じゃ球団名に企業名入れるのも何の問題にもなってないから別に構わないよね。 自分の応援してるチーム聞かれたら今でも横浜ベイスターズと答える。
こっちのほうがカッコいいし、言いやすい。 岡島はMLBの球団のこと「シアトル」「ボストン」「アナハイム」って呼んでた。 自分の応援してるチーム聞かれたら今でも住生活ベイスターズと答える。
こっちのほうがカッコいいし、言いやすい。 自分の応援してるチーム聞かれたら今でも日拓ホームフライヤーズと答える。
こっちのほうがカッコいいし、言いやすい。 リン・ミンメイの中の人によれば、LAっ子はドジャース応援してて、アナハイムのエンジェルスの大谷には興味無いと。 DeNAなんてまた胡散臭い会社がベイスターズを持ったなと思ってたけど結構やるじゃん。
大洋、TBSとロクなもんじゃなかったので楽しみだね。 ベイスターズは再び企業名入っちゃったいつになく活気があるじゃん。
地域として盛り上がってくれれば企業名が入ろうが入らまいが関係ないさ。
TBS時代は幾ら企業名が入ってなくてもあれじゃしょうがないじゃん。 ベイスターズは再び企業名入っちゃったけどいつになく活気があるじゃん。
地域として盛り上がってくれれば企業名が入ろうが入らまいが関係ないさ。
TBS時代は幾ら企業名が入ってなくてもあれじゃしょうがないじゃん。
盛り上げるのは地域の人達。名前なんて関係ない。 前スレにもあったが、後期のニュースステーションが、
球団名を全部愛称での呼称にしたけど、結局は定着せず、
報道ステーションには引き継がれなかったな。 NHKなんてそうすればいいのにね。何で忖度するんだろう？ NHKも昔は今以上に企業名を出すのがうるさかったから愛称名でやっていた。
ニュースステーションと違い長期間それでやっていたが全く定着しなかったから現在のようになった >>164
嘘つくなよ
阪神巨人とか
阪急近鉄とか
言うてたわ
お前何歳じゃ！！ NHKは、MLBはエンジェルスだマリナーズなのに、NPBは日本ハムやソフトバンク。 >>160-162
おそらく高齢の視聴者から、ニックネームだとどこの球団か分かりにくい
という意見が多く寄せられたのではないかと思われる
NHKでやったら尚更そういう声が多くなるだろうね プロ野球黎明期ならMLBのジャイアンツとタイガースを被らせない為に企業名で呼ぶというのは理にかなっているな。 >>167
慣例
NYやシカゴなど複数球団を擁する都市もある そもそもホームユニにまで「SOFTBANK」と入ってるのはカッコ悪い。
福岡ダイエー時代はFDHでDAIEIはほとんど無かったのに。 >>171
平和台球場時代のストライプユニの胸には小さな「Daiei」の文字が入ってたけどな
「ＨＡＷＫＳ」１行だけの球団創設80周年ユニはすっきりしてていいよねえ >>171
っていうかむしろホーム用にわざわざホークスって入れる意味あるんかね？
ドラゴンズが袖に「中日新聞」って入れるのと同じくらい無駄さを感じる。
んなもん入れなくても分かってるっての。 今日はマリーンズが西武ドームで「CHIBA」着て種。ビジターはそれで統一すればいいのに。
ファイターズも今日「HOKKAIDO」ユニだったけど、普段からビジターはそれ使えば？ 企業名であっても、阪神は大「阪」+「神」戸+甲子園（西宮）で、
昔から関西全域がフランチャイズになってるようなもんだし、別にいいんじゃね。
中日だって「中部日本」の略なんだし、市名じゃなく地域名の企業名なら構わんだろ。
西鉄の「西日本」鉄道と同じで、ちょっと広域過ぎ、抽象的で馴染みづらいが。
アメスポだとNew England Patriotsが、建国当初の旧い地域性があると言われてる。
州名でもなく地域名を冠にしてるのはここだけだが、日本と違って国の歴史、
地域性に誇りを持ってる住人が多いから、全国区的にアンチが多くても地元の支持は強力。
日本風に改変すれば「新日本愛国党」になるんだろうけどｗ パは旧関西三私鉄のうち阪急、近鉄に大阪、近畿という地名が入ってるが
「阪+神」みたいな地域性を感じさせない。「急行」だの「鉄道」だのが入ってる時点で
鉄オタ以外には身近さを感じさせず、会社名のイメージが強過ぎる。
南海だって、古代律令体制における地方行政区分「五畿七道」の一つ
「南海道」に由来するとか、分かりづらい、とっつき難いにも程がある。
旧式の地域名を名乗ってる会社名なら、西武が西武蔵野、プロ野球とは無縁だが
東武が東武蔵野になるが、西武は頭に埼玉なんてつけちまったもんだから、
今の言い方だと「埼玉西東京」というゴチャった名称になってバカ臭い。 今までのパ球団で、ユニフォームの前面に大きく都市名を入れたことがあるのは
西鉄がFUKUOKA、大毎、東京がTOKYO、東映がTOKYO、大阪近鉄がOSAKAくらいか。
大阪近鉄は藤井寺、河内のチーム・カラーが強くて、球団消滅まで「OSAKA」が
ユニフォームに馴染んでいなかったと思う。
日生、藤井寺のダブル・フランチャイズ時代にOSAKAと入ってればと思うが
遅過ぎたOSAKAだったんじゃないか。
既に関西全域が阪神タイガースで一般化してたというか、関西でも、外から見た関西でも
もう阪神＝大阪を越えた関西全域のイメージが定着してたから、ユニに「OSAKA」を表記しても
あまりに遅過ぎたと思う。 ちょっと何言ってるかわからない
球団は親会社ありきなのに「会社名のイメージが強い」とか本末転倒も甚だしい 大きく出なく右胸に小さくというパターンなら、
南海も「OSAKA」というのがあった。
東映は東急時代にも「TOKYO」（TOKYUと併用）があった。
セリーグで巨人や広島や横浜移転後の大洋以外だと
阪神が「OSAKA」、名古屋（中日・名鉄と共同）〜中日（単独経営復帰初期）が「NAGOYA」、
国鉄からサンケイスワローズのごく初期（SANKEIの赤ロゴユニができるまで）まで「TOKYO」があった。 >>173
>ホーム用にわざわざホークスって入れる意味あるんかね？
うわあ
こういう斬新な意見は初めてだわｗ 昨日テレビで見てて、まじ「CHIBA」や「HOKKAIDO」カッコ良く見えたんです。
「TOHOKU」はどうかなｗ
その球団の人気は、「球団そのものの魅力」（地域性）、「球場の立地」「球場の魅力」だと思います。
オリックススレで企業名外して新愛称にするなんてこと書かれてたけど（マジかネタかは知りませんが）、
「OSAKA」前面に出さないともうダメだと思うんです。タイガースがオール関西なら、こちらは「大阪」ローカルで。
球場の立地もいいしがんばって欲しいですね。球場自体はどうしようもないが。 >>181
逆だよ。オリックスは大阪と神戸で試合を行って、今年は京都でも試合をするし
二軍は奈良と和歌山でも試合をしている
関西全域を対象にしているのはオリックスの方
大体チーム名に大阪と付けたぐらいで大阪人は応援なんかしないよ
大阪近鉄だって全然浸透しなかったし、
むしろ大阪を名乗らない藤井寺時代の方が魅力あった 南海スレでガンバ・セレッソはオリックスより人気あるとあった。 >>182
オリックスがオール関西ってどこの国の関西？ >>185
え？オリックスが関西で人気があるなんて一言も言ってないが？
阪神は兵庫と大阪以外の関西府県で試合を行うのは二軍の和歌山だけ
オリックスは滋賀以外の関西２府３県で試合を行っている
という事実を書いただけだが？ オリックスは大阪府民球団として根を張るしか生き残る道無いと思うんです。 オリックスは全国規模の大手企業
地域密着などという狭い了見で球団経営はしていない そんなの言うたらパは西武以外は全国規模の大企業が親会社の球団ばかりだけどどこも地域密着球団なんだが？ >>188
俺はオリファンじゃないけど、それがパで1人負けしてる最大の元凶ではないかと・・・
なんか昭和の野球の感覚でやってる化石みたいな球団っていうか・・・ そもそも大阪人はオリックスに何の興味も関心もない
>>184
大阪での人気は阪神＞＞＞ガンバ＞＞セレッソ＞
巨人＞広島＞ソフトバンク＞DeNA＞オリックス
大体こんな感じだと思う >>190
だとしたら「昭和の感覚が正しい」という結論になる
日本みたいな狭い国で1都市に執着することがそもそもおかしい 球場にファンを呼び集めるより、会社の名前が宣伝できればいのであれば、それで正解だな。
昭和だな。
球場に来る人は球場周辺にに住んでる人、つまり地元の人だ。
ファンにチケット買って球場に来てもらい、球場で飲食をしてもらい、グッズを買ってもらい、それで収益をあげるのが目的か、
「オリックス」と言う名前を新聞・テレビで連呼してもらうのが目的か。 昭和も平成もない
企業宣伝の役目を果たせないなら球団を持つ意義はない 横浜ベイスターズはDeNAという企業名を付けてから観客数は激増した
オリックスが大阪バファローズと名乗っても観客数は絶対に増えない
大切なのは名前より中身。当たり前だが サッカーの柏レイソルも柏のチームで千葉北西部のチームといった印象がない。
近隣の安孫子や松戸や鎌ケ谷には馴染みがあるチームとも思えない。
東葛レイソルとでもすればエリアはかなり広がると思うのだが。
余りエリアを狭めるのもどうなのかなとは思う。 サッカーはJ1J2だけでも全国に40クラブある訳で、ヒエラルキーの裾野の広さは野球の比ではない
だからこそファン対象をピンポイントで絞る戦略が有能となり得る 逆にNPBは、関東以外の球団は１道州１球団制で、幅広い地域を対象にしていいと思う
北海道→ファイターズ
東北→イーグルス
中部→ドラゴンズ
関西→タイガース
中国四国→カープ
九州沖縄→ホークス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
