大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part12

**神様仏様名無し様** · 2018/03/11(日) 07:08:24.42

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
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:::::::::::.ゝ　い　写　前　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　た　　真　　こ　ｲ:::::::::::::
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**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 19:39:48.61

ストレートを語る時に、速度や回転数などの物理的な視点でしか語られない
打者がストレートの軌道をどう予測するか、とかの打者側からの視点も欲しい
同じ速度・回転数でも肘を伸ばして上で離すのと肘を柔らかく使って下（前）で
離すのでは打者の予測する軌道と実際の軌道の乖離に差が出ると思う

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 19:58:13.55

メジャーリーグで投球される球質の特徴～ボール変化量とは～
https://www.baseballgeeks.jp/?p=235

ストレートの質は、変化量で語られる事が多いね

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 20:49:57.87

大谷君の速球、1984～5年頃のドワイト・グッデンよりも速い?

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:00:21.22

江川とかのエースは一年をどう責任果たすかだから。
大谷がまだ未知の世界。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:08:45.22

>>129
打者が感じる主観的なボールが事実だからね。
でもそれを科学的研究の対象にするには難しすぎる。
しかも物理的なボールの軌道にしても実はさっぱり解明されていない。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:22:12.24

日本の打者ですら年に30本打ってるのに
何故アメリカで打たれないと思うんだ？

日本で10本以下しか打たれない投手でも
アメリカ行ったら20本30本打たれるのに
江川より空振り取れた藤川なんぞ
全く通用しなかった

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:29:17.27

江川を絶対視して大谷をコケにするとなんか玄人ぽいからだろ

いや全然玄人ぽくないなんだけど少なくとも懐古主義はそう思い込んでいる

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:39:19.32

>>134
30本ホームランを打たれたらまずいのか？？
意味がわからない。
藤川は壊れているから仕方がない。
意味がわからない。
>>135
？？
意味がわからない。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:43:27.38

21世紀最高の投手はバーランダーだと思うけど
江川がバーランダーに劣るとも思えない。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:44:48.60

>>137
バーランダーが１４５キロ打てないバースや田代原掛布らにホームラン３６本打たれるの？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:46:23.18

>>138
うたれるかもしれないな。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:47:34.35

145km/hを打てないというのも意味不明だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:49:07.57

シャーザーもいい投手だが江川には及ばないな
と言っておけばいいのかな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/17(木) 23:51:01.40

>>141
そう思うのならそう言えばいいよ。
がんばれ。自信を持ちなさい。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/18(金) 01:08:02.93

体感速度

伊良部の158㎞／h藤川の155㎞／h 江川の148㎞／h>>>>>>>大谷の165㎞／h

**神様仏様名無し様** · 2018/05/18(金) 01:47:51.82

メジャー１年目か２年目くらいにイチローが言ってたけど
日本時代の伊良部より速く感じた投手はいなかったらしいね

**神様仏様名無し様** · 2018/05/18(金) 06:32:50.72

だってイチローさんって35歳の時、バーランダーの速球を引っ張って
ホームラン打てたもん　大谷クンにとっては生涯一速いピッチャーに見えても
イチローさんにとっては普通に対応できる問題ない速さで人それぞれで面白いね

**神様仏様名無し様** · 2018/05/18(金) 12:24:54.54

94年の伊良部ならメジャー２０勝できただろうな
メジャー行ったときはデブ化してて球速も落ちてたからな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/18(金) 13:28:17.01

>>146
その頃の伊良部好きだったが、さすがに無理
メジャートップクラスのシリングとかとは明らかに差があったもんな

せいぜい15勝くらい

**神様仏様名無し様** · 2018/05/18(金) 13:34:12.33

日本人で１シーズン通して凄かったのは2013年のダルビッシュと岩隈だけ。
彼らはサイヤング投票それぞれ２位３位と
日本人最高の得票集めたからな。
次いで、ルーキーイヤーの野茂か。

前半戦だけなら、98年の伊良部と１年目の田中も凄かったが。
結局、良くて一年、もしくは前半戦だけってのが精一杯なんだよな。
サイヤング賞に近いピッチングが出来るのは。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/18(金) 18:50:26.12

>>148
壊れただけ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 01:15:02.11

伊良部とかアメリカじゃ全然凄い印象無いな
日本で凄い成績出してて翌年アメリカ行ったと思ったら
メジャーの速球派には明らかに劣るし
バッティングピッチャーみたいな成績になってたイメージしかない

まぁ日本では凄かったがアメリカじゃダメなんて山ほどいるから
そういう選手の一人でしょ、江川もそうだよね
アメリカ行って突然ホームラン打たれなくなる投手なんていないし
みんな倍ぐらいに激増するからね、年間60本打たれたらローテが危ないよ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 11:14:09.46

伊良部は契約のゴタゴタとマスコミ攻勢のせいか激太りになってしまったし、実の父親が突然現れたり病んでた感じ。
1994年1995年の伊良部はイケてる。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 11:27:41.74

ヤンキーススタジアムに伊良部の実のメキシコ系父親が面会に来たんだっけかな。
それまでそういうストーリーを知らなかったらしい。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 13:06:04.63

伊良部はメジャーで入団するときに揉めたりして初年度はダメだったけど
打高時代のヤンスタとか地獄だし２年目３年目は頑張ったね

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 13:22:11.14

調子のいいときの伊良部はクレメンスと同等のストレートを投げてた。
もっと活躍できる能力はあったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 15:59:45.18

伊良部のころは日本では終わった投手がいってたんだけど
軒並み活躍していた

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 16:27:11.93

>>155
しいてあげるなら中継ぎで活躍した長谷川くらいじゃね？
他に誰かいるか？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 16:37:53.99

>>156
野茂だってもう終わった選手だと思われていたし
逆に全盛期に行ったのはダルビッシュや田中くらいじゃないの。
それもすぐに壊れてしまった。
斎藤隆とか上原とかも終わった選手だったしね。
ほかにもいるだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 16:40:01.30

>>157
野茂が終わったなんて言ってた奴なんて殆どいないだろ
斎藤や上原は伊良部時代とは全然違うし

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 16:40:06.46

上原も今シーズンもメジャーにいられたら
なんとかなったのじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 16:42:56.98

>>158
すまない。
よく読んでなかった。時代が違うね。
野茂は近鉄球団自身がもう使えないと判断していたようだ。
当時の評論家は野茂の速球はもうダメと見ていた。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 16:55:50.51

>>160
よく読んでなかったって自分で伊良部の頃はと言ったんだぞ…
近鉄が使えないと判断したとか聞いたことねーな
昔のことだと思って適当ぶっこいてねーか？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 17:05:15.82

野茂もピークは終わってたろ
そら桑田江夏みたいに完全には終わってないけど

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 17:08:37.27

ピークでいったのはイチロー松井

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 17:15:43.88

全員成績下がるのに
日本のがレベル高いわけないじゃん
投手は防御率1点～2点は落ちるし
打者は打率3分、ホームランは半分落ちる

江川だと4点台になるけど
江川よりタイトル取ってた野茂も4点台だし
そんなもんじゃないの
日本では江川より成績上のダル田中も4点台くらいだし

江川だけもの凄く成績上がるわけもなし
環境の変化に腐って引退するような性格じゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 17:16:58.35

>>161
近鉄球団がもう野茂の時代は終わったと判断していたのはよく知られた事実だよ。
それだから無償で手放した。
評論家たちももう野茂の速球は終わったと見ていた。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 17:21:06.92

あいつだけは違う、成績が上がるはずだ
何回同じ事聞いたか分からんが

打者は下位打線までバース以上が並んで
投手はマイナーから上がってきた5番手の新人とかが
日本のエースより速い、こんな場所で成績上がるはずない

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 17:27:17.44

調べると野茂は当時の野球協約の不備を突いてメジャーに行ってる。
自分で見つけたとすると、江川のドラフト破りが政治家周辺のアイディアで、
江川自身が周囲に流されているのにくらべて野茂は自主性がある。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 17:27:55.55

野茂にしろ毎年タイトル取りまくって
日本の最後の方は投げすぎかやる気なかったか
球速大分落ちてたけど3点台は維持できた

アメリカ渡って身体絞って球速も戻ったけど
初見殺しのフォームに慣れられたら
4点台5点台の平凡な投手になってしまった

タイトル取って次の年に行った選手も
ほとんど平凡な成績に終わった
江川だけは違うという理由が知りたいね

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 17:28:51.95

>>166
よくわからないが
妄想が強くないか？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 17:36:28.25

>>168
あなたの思い込みを語れても困るよ。
関わらないで欲しい。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 18:07:06.88

バカボンってホントにに江川が好きなの？

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 18:15:09.31

>>156
吉井大家柏田岡島

**神様仏様名無し様** · 2018/05/19(土) 18:31:14.14

>>172
メジャーに行ったほうが稼げる投手はたくさんいる。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 07:50:08.40

>>127
江川の被本塁打が多いのは当時の球場の狭さによるものでしょ（当時はハマスタが一番広かった）
メジャーで速球を打てなった打者を同じように江川が速球でねじふせていたってことは
江川の速球がメジャー級だったってことにもなる訳だが。

36本被弾した年（1982年）も肩を痛める8月になっても外人には1本も打たれてないんだな
この動画ではじめて知った
https://www.youtube.com/watch?v=NlFhUuBhLdk#t=1m18s

まあ江川に関しては上原のピッチングがいろいろと参考になると思う
・少ない球種
・球速はでないがホップする速球
・精密なコントロール
・投球テンポが早い

いろいろ共通点が多いからな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 08:13:22.63

江川のコントロールいいのは
巨人贔屓してる球審を味方につけてたからだろ

その一人が何故か江川登板日に球審すると有名だった江川の恋人と呼ばれた三浦で後に詐欺で逮捕される胡散臭いおっさん

昔の審判とか読売出が多い野球機構にうまく媚び売ってたのが生き残ってたと言われるからな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 08:59:09.45

江川がコントロールよかったのは事実だろ
今コントロールで定評がある菅野でさえ900イニングで14個暴投やらかしてるのに
江川は肩痛めるまでプロ入り以来連続1000イニング以上暴投ゼロとか
当時の捕手のワンバウンド投球の処理能力のお粗末さを考慮したら
考えられないレベル

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 11:04:21.17

>>165
もしその話が本当でよく知られた事実であるなら簡単にソース見つかるだろな

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 11:12:19.02

>>172
吉井は日本で終わってない
メジャー行く直前もバリバリ活躍してる
柏木や大家なんて終わったどころか始まってもいない
柏木はメジャーでもたった31イニングしか投げてないから活躍したと言えるレベルじゃないしな
岡島は時期がずれてる

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 11:54:38.53

>>96
馬鹿は黙っていろ
甲子園は両翼の長さが足りない違反球場

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 13:47:45.78

>>177
まずwikiを調べろ。
もう書き込むな。病院に行け。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E8%8C%82%E8%8B%B1%E9%9B%84#%E7%90%83%E5%9B%A3%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%A2%BA%E5%9F%B7
1994年の契約更改では複数年契約と、団野村を代理人とした代理人交渉制度を希望したが、球団は肩を故障してシーズン後半を棒に振ったことを理由に拒否。
この際「君はもう近鉄の顔ではない」と言い放ったとされている。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 14:21:48.85

>>179
もう書き込むな。病院に行け。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 20:37:34.23

>>180
それに関しては間違ってはいないが、wikipediaをソースにするのはどうかと思うぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 21:30:52.11

>>182
いやこの場合は正しい。
よく知られた話とういうことを示すだけだから。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 21:36:49.95

いずれにしても野茂のストレートはもう終わっていると近鉄球団も評論家も当時判断していた。
これは事実と言って差し支え無い。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 21:41:21.04

というか当時を知りもしないで捏造を書き込むのはメタボンさんなのか？
行動の意味がわからない。
なぜ病院に行かないのかわからない。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 22:36:58.83

評論家江川が野茂のストレートは通用しないって言って、野茂がやってみなければわからないじゃないかと怒ったとか。
その後の気まずい空気
https://youtu.be/8iysWLWQOPg

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 22:37:44.17

その後は約一年後ってことね。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 23:09:29.97

>>186
実際当時の野茂のストレートは良くなかった。
もうストレートが終わった野茂はメジャーでもそんなに通用しないだろうという評論家たちの判断は正しかったと思う。
メジャーに行って多少ストレートが戻ってオールスターにも出られて、
球速がいよいよ落ちた後期にはコントロールもカーブも良くなって200勝できたのは、
野茂の決断が正しかったことを示している。
あのまま日本にいたらとっくに引退させられていた。
もっともメジャーにそのまま行ってたら300勝はしただろう。
ノーコン投手だったけど、おそろしくタフな投手だった。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 23:12:59.12

メジャー前期の野茂はスピードガンだと最速158km/h程度の表示だけど、
実際はどうなんだろう。
日本だとストレートが120km/h台だったりもした。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 23:23:39.45

ホワイティングの本で、野茂がゴタゴタの時に球団から人権問題的な差別発言をされたと書いてあったな。
本のタイトルは忘れた。
本当かはどうかは知らない。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/20(日) 23:51:36.67

>>190
野茂自身が協約の不備を見つけて、見事に隙間を突いて球団への移籍料無しでメジャーに行ったのだとしたら
周囲に流された江川よりもずっと自主性がある。
ホワイティングの本はでたらめばかりだから信頼性は低い。
それに野茂のメジャー行きでカモになったのは近鉄球団だ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 09:32:04.27

何かガタガタ言ってるけど
日本の投手がアメリカ行っても良くて防御率1点ぐらい悪くなるし
酷い場合は20勝とか沢村賞とか防御率とか取ってる投手が全く通用せずに帰ってくるから

むしろ誰が成績上がったんだよ
渡米前にあいつなら大成功するはずって言ってたので
アメリカで殿堂入りできる成績残したの日本では15回ぐらい連続で首位打者取れそうだったイチロー位だぞ

そこらの若手が160㎞以上投げて打者はバースが雑魚扱いされてるリーグで
日本時より成績上げろとか無理を言うな
野茂とか変則フォームでタイミング取れないのは1，2年良かったりするが慣れられたら平凡になったし

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 09:35:55.84

いくら何でもアメリカ舐めすぎだろ
江川がアメリカなら凄い勝てるはずだとか
松井はメジャーでホームラン王だとか
福留ならボンズを越えるとか言ってた連中と変わらんだろう

松井が一回だけ30本打ったけど
福留なんて現実は2割5分10本だよ、アメリカの投手はレベルが高すぎる

日本で3割40本とか打ってるのにメジャーでは2割しか打てない奴よりはマシだったけど

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 09:39:05.36

当時メジャーで活躍した例で上がるのが
日本でタイトルいくつも取ってた野茂と

変則フォームの中継ぎくらいってのがレベル差を物語ってるじゃん
野茂も変則フォームだし
タイミング取りにくいから慣れられるまで打てなかっただけだ
球のスピードとか切れとかはアメリカの一流と比べたら全然だった

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 09:43:40.14

今の日本の投手がアメリカ行ってもダメだけど
80年代の投手もダメだろう、10勝くらいはするかもしれないが

80年代なんてバース程度で3冠王取られるリーグなんだから
アメリカで活躍とか無理がある

松井とかも行く前はホームラン王とか言われたけどさ
アメリカ行ったらレベルの差を思い知らされたわけで

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 09:49:43.47

80年代のメジャーはストライクゾーンが広い、球が飛ばない、球場が広い。
ピッチャーに有利。
トップクラスのバッターは化け物だったが、さてどうなんでしょうかね。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 09:52:46.55

さすがにライアンにはなれないが、マダックスになれた日本人投手がいたかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 09:55:41.67

マダックスと堀内
https://youtu.be/qglg1hUV6G8

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 15:27:24.70

桑田は僕がメジャーで１０勝する最初の投手になる予定だったけど
野茂君がやっちゃったから僕が行く意味はなくなったと言ってたね
桑田が怪我前に行けば１５勝程度は出来たと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 17:34:38.70

>>196
バースが最強打者だった
日本よりレベル高いのは明確だわ
バースってメジャーの投手には歯が立たなかったし

マダックスも舐められすぎだろう
球のスピードだけ見て舐められてるんだろうけどタフさも安定感も
スライダーもシンカーもコントロールも頭おかしいレベルの投手だったし

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 18:31:28.28

マダックスは１５０ｋｍくらい出せたので
日本じゃ剛球投手だろうけど

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 19:24:05.39

懐古はメジャーに幻想を抱きすぎ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 22:24:48.21

>>195

松井秀喜 MLB 本塁打20本以上のシーズン

本塁打　本塁打率　打率　規定打席　()=順位
2004　31本(11)　18.84(13)　.298(19)　76人
2005　23本(24)　27.35(34)　.305(08)　80人
2007　25本(15)　25.36(15)　.285(40)　82人
2009　28本(17)　16.28(07)　.274(50)　75人
2010　21本(25)　22.95(20)　.274(29)　69人

30代(30-36歳)だけの記録としてはまずまずだと思うけどね。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 22:59:59.43

>>203
松井はメジャーではチームバッティングだったし
とうとう欠点を解消できなかった。
本来なら40本～50本は打てたと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 23:36:11.82

>>204
30代で50本って
お薬してなきゃ、相当の難度だけどね。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 23:43:10.59

>>205
パワーだけなら松井は相当凄かったよ。
だけど欠陥を修正できないままに終わった。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 23:52:08.38

大谷の回転が良く無いのは手首と指が負けてるから。
手首の角度も立てたほうがいい。

大谷
https://goo.gl/images/LLats2

マダックス
https://goo.gl/images/XPsUJb

**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 23:52:41.05

当時のメジャーのストライクゾーンはむちゃくちゃで
外角を異常に広くとっっていたのも理由だろう。
当時は巨体の選手が踏み込んで外角をホームランにしていた。
松井のストライクゾーンはほかの打者と比べてもなぜか異様に広かったというのもある。
構えのせいだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 09:42:43.20

メジャーに幻想はしょうがないわ
日本の選手がメジャー行ったら全然だし
バースみたいなアメリカの落ちこぼれが日本に来たら
山本浩二や落合より打つんだからどうしろってんだ

バースなんてアメリカじゃカス扱いされてた打者だぞ、試合に出せないと
落合や山本浩二がアメリカじゃカスレベルかもしれないって事だ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 13:11:48.15

バースがメジャーで通用しない→日本にバース以上の打者はいない
→日本人は通用しない
こういう考えが蔓延していたよね。実際にはそうではなかった
イチローや松井は日本でバース以上に打ったわけではないがメジャーでは通用した
大谷も日本では280.15本程度の打者だったがメジャーでは無双している

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 13:40:14.52

>>195
でもさ、バースが三冠獲ったのって1985年、1986年で、その3年後に
セシルフィルダーが来て、途中骨折したけど3割38本で、1990年メジャーで
51本塁打132打点で二冠王
日本でのバースとフィルダーだったら、ひいき目なしてバースの方が
フィルダーより凄く見えたけどね

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 14:45:27.44

バースとか上手くラッキーゾーンに打ち込んでたけじゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 19:34:37.51

懐古がメジャーに幻想を持つ理由はやはりわからない。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 21:35:41.63

ランディ･バース　3Aシーズン成績

()=順位　本塁打　本塁打率　打率　規定打席
1975　18本(07)　21.48(14)　.257(79)　100人以上
1976　21本(07)　21.48(14)　.279(57)　100人以上
1977　25本(05)　18.20(04)　.321(23)　100人以上
1978　22本(06)　19.23(10)　.279(40)　095人
1979　36本(02)　12.16(01)　.333(04)　095人
1980　37本(01)　11.70(01)　.333(05)　100人
1982　18本(14)　11.89(02)　.290(31)　098人

※1975-1977=PCL　1978-82=AA
※1981は3Aでの出場無し
※8チーム

日本でも活躍できるよね～という成績だけどね。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 22:48:05.21

>>214
やめとけ、統計を勉強しなよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 23:17:50.01

というかメジャーでも普通にタイトル穫れたのじゃないか。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 23:59:27.81

>>215
統計学は
大学で単位は落とさないくらいは
勉強しましたので。般教だけど。

規定打席=規定打数135～143位とやたら低いので、
打率は日本基準だともうすこし順位は上がる。
あと、1979年と80年の打率順位は逆だった。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/23(水) 18:18:58.18

>>143
そういう話はオカルトらしい。打ちにくいことと、速く見えることは別

**神様仏様名無し様** · 2018/05/23(水) 18:20:40.12

>>153
2年目は途中までERA1位だった。後半崩れ信頼もなかった。ワールドシリーズでは先発ローテ外されたよね。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/23(水) 18:22:26.27

Bassは1塁じゃなければMLBで活躍できただろう。凄い強い仮定だけどｗ
ペタジーニもそう。打撃の評価は高かかった。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/23(水) 18:34:54.34

バースは速球が打てない
これでメジャーでは終了

**神様仏様名無し様** · 2018/05/23(水) 19:21:56.43

>>221
そういや自分でそう言ってたね。小松が苦手だった。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/27(日) 08:30:23.14

同意

**神様仏様名無し様** · 2018/05/28(月) 00:35:19.95

マダックス
https://youtu.be/K1OjFs8NeLE

西本聖
https://youtu.be/sjJrEmtTI-E

**神様仏様名無し様** · 2018/06/11(月) 22:11:03.02

【MLB】大谷翔平、肘の故障でトミージョン手術決断。復帰は2020年シーズンの模様★2
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528722377/

**神様仏様名無し様** · 2018/06/12(火) 12:58:07.33

現代厨の心の拠り所。大谷翔平の完全終了でこのスレも終わりだな。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/12(火) 13:10:43.09

本来なら高校でぶっ壊れる投手だった。
3年生の甲子園から逃れて、過保護日ハムで保てたのに無茶して自滅してしまった。
日ハム吉井コーチに無理のないフォームを教えてもらわなかったのが惜しい。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 02:53:48.94

>>160
当時の近鉄球団社長だったか、「野茂が並の投手になってもうた」
とか言ってたね。実際、日本での最終年は故障なのか手抜きなのか
野茂の出来酷かった。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 09:16:48.24

【MLB速報】大谷翔平、10号ソロ→2打席連発、覚醒の11号2ラン
http:// hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533341204/