1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 6【田中殿堂入り】

**神様仏様名無し様** · 2018/03/09(金) 20:14:14.04

1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 5【田中殿堂入り】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1516581064/

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 14:19:38.94

>>99
田村、渡辺、広瀬など周りに先輩もいたし仕方ないでしょ～

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 14:51:45.18

自ら墓穴を掘る田中叩き厨w

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 15:38:43.16

田中叩き厨などいない
なぜなら田中幸雄は愛されているから

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 18:41:46.64

その場にいた片岡もクズでその片岡をコーチに付けてるヤニキもクズってことか
まぁ少しくらいならクズでもいいだろプロは結果だ
田中以下とよく言われている駒田荒木宮本はその結果を覆らせることができるくらい聖人だっけ？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/17(土) 18:53:44.71

>>105
山田哲人にぶつけて調子狂わせるのが阪神
ぶつけまくって壊した過去まで無かったことにして大谷を保護するのがハム
どちらもクズ球団

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 11:03:17.32

>>89
>>99
頭悪すぎワロタw
病院行けよ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 12:54:03.60

ここまで田中に執着する理由は？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 13:32:42.30

とりあえず山本浩二がラビッターか否かを語ろうぜ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 13:37:25.09

山本浩二はバランスは取れているけど飛び抜けた長所がない
落合は三冠王３回
川上と長嶋は打低時代の圧倒的なタイトル数
張本は3000本安打
松井はメジャーで通用した日本人唯一のスラッガー

山本浩二はこいつらよりは劣る
福本、小笠原、秋山幸二、掛布、松中あたりと同列に語るのが良いだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 13:40:29.24

歴代ベストナインスレより

801 名前：神様仏様名無し様 2018/03/18(日) 09:08:43.33 ID:aF3oQMN7
山本浩二も若い頃の市民の球はほんと飛ばなくて完璧に捉えないとホームランにならなかったと言ってるからな
あのクソ狭い球場でコージのような巨漢のパワーヒッターがだぞ

流石に山本浩二基地外も５年連続４０発はラビット効果だと認めているみたいだな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 16:22:42.72

山本とか無能監督ジジイのイメージしかないしマジでどうでもいい

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 17:06:19.45

田中幸雄>>>>>>>>>山本浩二

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 17:12:12.06

山本浩二キ○ガイを刺激するな。
またカオスになるぞ。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 17:50:34.91

誰でも分かる自作自演w

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 19:06:27.44

山本浩二基地外まだーーー？？？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/18(日) 19:08:24.23

山本浩二は監督としてはどっちかというと無能な部類だったな
優勝はあるが２年後には最下位転落
第二次政権では一度もAクラス入りできず最後は最下位転落
WBCでは走塁ミスで連覇を止める

**神様仏様名無し様** · 2018/03/23(金) 19:49:39.09

福浦は低成績でも2000本のために現役にしがみついていると
言われてるけど、こんな選手を戦力として計算しないといけない今のロッテ。
外国人がダメ、主力級がケガで井上あたりが四番を打たないといけないぐらいだからな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/23(金) 22:29:10.13

田中幸雄>>>>山本浩二

**神様仏様名無し様** · 2018/03/23(金) 23:39:43.72

田中さん>>>ゴキロー>>>ピーコ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/23(金) 23:55:17.67

田中幸雄>>>>王長島イチロー>>>>野村克也>>>>山本浩二>>>>松井

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 12:15:11.73

イチロー

**神様仏様名無し様** · 2018/03/24(土) 17:35:22.16

レッドマシンガンズに吹いたw
池沼

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 00:36:06.21

今年のロッテは開幕したばかりなのに外国人打者が全滅、
DH候補の角中も長期離脱と福浦の出番が増えそうなチーム状態になってる。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 14:04:38.55

福浦が達成すれば決まり、みたいな空気だが
首位打者に6年連続3割など全盛期の実績は輝かしく
最有力候補の一人ではあるが満場一致で確定とまでは行かないと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 14:13:34.89

NPBの歴史の中で田中さんがもっとも優れた打者

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 15:14:18.58

まあ純粋に打撃力だけ較べると、田中のライバルは駒田福浦よりも荒木谷繁だからな。
バカの一つ覚えで「ショート＞＞＞＞ファースト」ばっか主張してるから、
こういう流れになってるが。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 15:20:16.90

打撃でも駒田は田中に完敗してる現実

こう書くと打率をあげて反論してくるだろうが

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 15:54:19.27

そもそも田中幸雄と比較するべきは王長島イチロー

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 16:01:54.04

>>125
三割何回打ったかなんぞ田中アンチ以外にとっては大した意味はないし、通算打率も平凡だし、福浦で確定だよ

>>127
一番のバカはお前だろ
打撃だけでも完全に田中>福浦なのにw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 12:43:19.77

一番ショボいのは荒木だろ。
ここ3年は毎年60本程度しかヒットを打っていない。
他のチームなら守備の貢献を考慮してもとっくに引退し達成は不可能だった。
また、本塁打も2000本安打を達成した選手の中で一番少なく、ショボすぎるの一言につきる。

運が良かったのは荒木のポジションを脅かすような若手が全然いなかったこと。
中日は若手の選手の芽を摘むようなことばかりしていて若手の育成が全くできないチームだったからね。

**131** · 2018/04/01(日) 13:26:53.50

田中幸雄の引退間際の成績を見てワロタ。
こりゃあ荒木より酷いかもね。
でも通算ホームラン287本の田中幸雄よりも33本の荒木のほうが格段にショボいということにして私は消えますわ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 13:51:38.45

荒木＝OPS0.6ちょっとの俊足で守備が超巧いセカンドか
OPS0.75の鈍足ファースト専（福浦）どっち取るのかという議論だな
荒木の方が需要はあると思うがな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 14:02:43.48

だから通算WARで勝負ついてるんだって
田中さんは荒木､福浦､駒田の倍以上
田中さんは谷沢あたりと同レベルの選手

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 14:21:59.21

全体的に取り柄がない福浦か打撃底辺だが守備走塁は優秀な荒木か
微妙なところだな

だが長打力のない鈍足一塁専よりは守備に長けた遊撃・二塁手のほうが重要度は高いな
他のチームなら2000本無理ってのは、荒木より福浦の方が更にそうだし

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 16:18:00.77

>>135
荒木は守備の人で需要は大きい。だから長所ではない打撃で争う部門においてはショボすぎってことでしょう。
本塁打通算33本は、正直笑っていい数字ですね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 16:22:42.05

あんまり当てにならんけど荒木の守備指標調べてみたらめっちゃ悪いな
歴代59位
守備に人でもなさそう

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 16:31:22.32

荒木を使う基準になるセカンド平均はOPSで0.6後半か0.7前半辺り
糞打撃だがナゴド補正と高レベルの守備・走塁面で総合では平均レベルやや上程度の選手ではある
福浦の場合ファーストだとOPS0.8以上が絶対条件だから他だとまず使われない
特にDHの無いセでは福浦の打撃でファーストは致命的な穴になる

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 17:00:18.59

二遊間アウト数
１．2005年中日　1590（刺殺614補殺976）
二塁・荒木雅博（刺殺410補殺496）遊撃・井端弘和（刺殺204補殺480）

２．2016年広島　1523（刺殺536補殺960）
二塁・菊池涼介（刺殺307補殺525）遊撃・田中広輔（刺殺224補殺467）

３．2009年中日　1503（刺殺576補殺927）
二塁・荒木雅博（刺殺358補殺450）遊撃・井端弘和（刺殺218補殺477）

４．2015年広島　1496（刺殺536補殺960）
二塁・菊池涼介（刺殺324補殺484）遊撃・田中広輔（刺殺212補殺476）

荒木の守備範囲が抜けてるんだよなあ
菊池も糞うまいけど守備範囲は圧倒的に全盛期の荒木

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 17:09:40.91

いや守備指標よくないよ
荒木は守備は良くないと思う
元木あたりよりぜんぜn下だからな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 17:12:09.00

元木の守備範囲とか左右３０ｃｍくらいだったろ
狭い二岡より更に狭い

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 17:16:23.73

信頼性がどこまであるのかわからけど数字は元木より遥かに悪い
トップが高木守道だからそんなに事実と乖離してる指標でもなさそうだけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 18:02:46.88

打撃だけじゃなくて守備もショボかったのに解雇されずに2000本もヒットを打った荒木ってむしろ凄い選手なんですね。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 18:07:38.59

去年の京田までポストアライバが全員見込み違いだったからな

澤井、鎌田、岩崎恭、岩崎達郎、前田新吾
セサル、ヘルナンデス、堂上弟、三ツ俣、溝脇等々

一番マシなのが育成あがりの亀澤という有様

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 18:28:37.94

守備指標守備指標言ってる奴は荒木の守備見たことないんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 18:41:08.52

>>145
いかにも中日が言いそうな話です。
年俸査定の際には守備指標が低いと言って抑えつけ、ファンには見てわかるように
日本一の守備の名手がいると紹介する。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 18:44:42.56

>>146
言わねえよ
落合なんか口開くたびに荒木の守備は世界一とか言ってたじゃねえか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 19:41:11.73

>>147
元木にも劣る荒木の守備を世界一と褒めてた落合さんっていったい・・・
意地を張って虚言ばかり言ってるからチームがズタズタになるんですよ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 19:46:22.33

浩二キチの次は元木キチかｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 19:48:12.38

元木さん>>>>田中さん>>>浩二>>>荒木

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 19:53:49.74

元木キチを援護すると、荒木は2004年より前と遊撃コンバート後は守備でも並以下の選手だったからな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 20:10:05.28

>>134
＞田中さんは谷沢あたりと同レベルの選手

こういう傲慢さ、図々しさが田中オタ、ひいては田中が嫌われる理由。
謙虚に「少なくともビリではない」とか言えないのかねえｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 20:15:20.93

田中は谷沢とかと同列で語られる選手ではないでしょ
指標を見るばわかる
張本とか古田と比較すべき

**神様仏様名無し様** · 2018/04/01(日) 21:53:09.46

セカンド通算守備得点
＋180　高木(1960～1980)
＋141　荒木(1997～2009)

荒木の守備指標が元木以下とかどんな計算したらそんな指標になるんだよ
荒木の刺殺率捕殺率失策率からして歴代上位に来るのは当然だろ
通算はジョイナス（但し少し失策率が多い）、近年は菊池が抜けた感じ
荒木は菊池より刺殺が2割ほど多い
元木なんて比較対象にならん程の守備力だぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/04(水) 05:36:16.95

福浦は確実に達成しそうだな
福浦と荒木のショボいツートップは確定

**神様仏様名無し様** · 2018/04/05(木) 17:15:37.98

だといいけどね

あ、田中は殿堂入りだったのか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/05(木) 18:18:06.61

田中は誰が見たって福浦や荒木よりは遥かに上だから当然ながらこのスレには関係ないだろ

ガイジが見たら違うのか?

**神様仏様名無し様** · 2018/04/05(木) 18:39:08.58

あっそ

相変わらず言葉が汚いねぇ
だから・・・以下自粛・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 00:08:25.32

>>157
「誰が見たって」ｗ
一般の野球ファンはopsだかwarなんて指標は誰も見てねーよ。
このスレに常駐してるキチガイはともかく、
そこら辺の普通の野球ファンで、
高打率で首位打者獲ってる福浦が３割ゼロ回の田中より下だと思う奴はいないｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 01:25:42.08

>>159
OPSすら知らない馬鹿が打撃三冠で比べたって、ホームランは170本も田中が上で打点も100点田中が上なんだから、当然田中が上だと思うだろうな
当たり前だが素人ファンにとって野球の基本はホームランだし
ホームラン170本より通算打率()たった二分の差を重視する知恵遅れなんてまずいねーよ

まあお前は知恵の遅れた障害者だからどう思ってるのか知らないけどw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 10:51:27.62

OPSってそんなに万能な指標なのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 12:34:05.76

シンプルな指標なのに得点相関が95%
走塁能力も内野安打、長打で含まれてる
攻撃面評価はopsだけいいぐらい

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 17:25:26.54

OPS知らない一般の野球ファンは馬鹿　

by　田中君

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 17:57:55.87

打撃評価は打率が全て(ｷﾘｯ

by　知恵遅れ田中アンチちゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 18:10:50.24

アンチさん最近来てなかったから他に生きがいが見つかったんだと思って安心してたのに…

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 19:36:38.30

福浦ってPF補正も加えたら駒田といい勝負になるかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 20:56:34.11

たしかにPF補正なら駒田といい勝負だが福浦はピーク時がラビットだからな
OPSとPF補正（箱庭時代はマイナス評価）とラビット判定＝打者の実力

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 20:58:42.58

流石に福浦よりは駒田がマシだわ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 22:22:19.80

田中君は
「打率を基準にする首位打者なんてタイトルは意味無し。表彰廃止！」
とかいう運動始めたら？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 22:27:44.94

田中ヲタはここで暴れるよりも、OPSが個人タイトルとして認められるように
NPBに働きかけた方がいいんじゃないの。
表彰タイトルになれば万人に認められるぞ。がんばれ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 22:35:05.90

>>169
それよりも塁上のランナーに左右されがちな打点王のタイトルこそ廃止すべきなのでは？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/06(金) 22:48:35.21

>>169
>>170
お前こそここで暴れて頭の悪さを披露するより、打率で全てが決まるように世間の認識を改める運動をした方がいいんじゃないか?w
知恵遅れの考えに賛同するやつなんていないだろうけどなw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 09:59:20.08

OPS馬鹿キモい

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 15:43:22.63

OPS馬鹿()なんてキチガイアンチの脳内にしか存在しないんだよなぁ・・・w

てか>>170でアホが表彰タイトルガーとかほざいてるけど、当たり前だがタイトル数は田中>福浦だぞ?w
ガイジアンチが自分で田中が上だって認めててワロタwww
田中アンチって頭が悪すぎていっつも自分で墓穴掘ってるよなw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 16:44:30.22

荒木ヲタが必死になってて笑える。

2018/04/07(土) 16:49:02.55

俺の甲子園始めませんか　http://orekou.net/i/9lzo

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 16:51:08.12

荒木って打撃も守備も三流だよな
あんなに長くやってるのに通算WAR10ちょっととかw
井端のWARは荒木の倍
いかに荒木の守備打撃がだめだめなのかわかるだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 17:17:43.34

荒木ヲタなんて存在するのか?w

まあ最低の2000本打者は福浦と荒木の一騎討ちだな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:29:07.39

福浦のどこがショボいんだよ。
全盛期はリーグを代表する打者で6年連続3割打った選手だぞ。
今がショボくてすぐに引退せいよという成績なのは確かだけど通算成績でショボくはない。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:30:29.68

福浦か荒木かやな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:32:03.26

福浦はオリオンズ・マリーンズ歴代ベストナインを組む際に必ず榎本喜八の壁に阻まれて控えに回される位の選手でしか無いからなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:33:04.27

>>179
外国人打者が全員外れで角中が長期離脱だから、今の福浦でも必要戦力とされてるし、実際に開幕からスタメンDHとして出ている。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:36:15.90

荒木の打撃は三流だけど二塁守備は歴代最高峰だろ
福浦は全盛期の打撃1.5流でファースト専用なら厳しいという感じ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:39:45.12

田中かな
一度も三割打てず優勝に全く貢献してない
どころか2000本の為に現役続けてチームの足を引っ張る始末
打撃守備も共に平凡、荒木や駒田以下だろう

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:41:48.34

>>183
守備指標は三流
元木以下

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 18:48:07.58

>>179
鈍足一塁専で晩年10年近くクソ成績で通算本塁打110本&OPS.750のどこがショボくないんだよ

>>184
いい加減諦めろよ知恵遅れw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 19:37:49.84

田中はショボい2000本達成者のフロンティアだからな。
後からもっとショボい選手が出てきても、インパクトが違う。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 19:59:58.25

こういうのは指標だけでなくタイトルや表彰の数でも評価しようと思ってしまった自分がいる
それだと通算成績が悪くない松原誠が結構しょぼくなってしまうけど…

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 20:01:52.02

松原誠は巨人に入団して1・3塁以外を守っていたらベストナイン１０回位受賞している選手だよな。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 20:04:53.30

通算WAR
松原誠　35
田中さん34

荒木()　14

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 21:06:51.51

荒木
1660試合 3939刺殺 4652捕殺 111失策 920併殺守備率.998
元木
373試合 664刺殺 893捕殺 14失策 189併殺守備率.991

元木の二塁守備が荒木より上とかいう馬鹿がいてるが
どんな計算でそんな結果になるんだ???
刺殺率、捕殺率、併殺率に加え守備率も荒木が圧倒的に上
守備範囲なんて刺殺捕殺数からいうまでもないだろ
マジでいってたら正真正銘の馬鹿か元木アンチだぞ
まあ後者だろうが

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 21:28:26.60

二塁手守備得点

1位高木守道 175
32位元木大介 36
59位荒木雅博 -11

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 21:38:37.03

だからどんな計算したらそんな数値になるんだよｗ
刺殺や捕殺の割合が荒木の方が3～4割ぐらい高い
全盛期なら1.5倍ぐらいで次元が違うぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 21:51:11.83

個人の妄想糞指標かな
その指標なら元木が二塁専属で10年やれば
歴代トップの守備指標になるし
UZRですら会社でかなりばらつきあるしな
客観的には内野は刺殺捕殺併殺守備率で判断

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 22:10:15.08

野手の守備率なんて難しい打球にさえ追いつかなければいい訳だから正直当てにならん。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 22:24:10.15

打撃がしょぼいと守備は上手いはずだという先入観にとらわれがちだからな
荒木の守備はとてつもなく下手
数字は嘘をつかないからな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 22:37:04.79

>>194
そのサイト得点のばらつきが凄まじく信用に値しないからな
ベテランで衰えると大幅マイナスになり
全盛期の稼ぎ帳消しになるし
そもそも守備イニング数とかどこで調べたのか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 23:13:13.02

荒木の打撃が最もショボい事は誰もが認めてるだろ
ただわけわからん個人指標で元木の方が守備は上とか言う馬鹿は訂正しないとな
巨人ファンからしたらたまらんだろ

荒木
2005　刺殺410補殺496
2009　刺殺358補殺450
2012　刺殺389捕殺401

刺殺で400超えてる年もあるしこんな数値元木が出せるわけ無いだろ
今の菊池か全盛期のジョイナスぐらいだぞ
マジでアホだから他で言うのはやめとけ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/07(土) 23:14:39.24

荒木は身体能力は高いけどプレイは雑なんだよ
打撃成績にもそれが現れてる

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 02:26:50.55

いまだに守備得点（笑）なんぞ持ち出してくるニワカがいるのに驚きw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 03:18:53.71

2000本安打の達成の仕方が1番しょぼかったというかひどかったのは松井秀喜
なんでもないレフトフライを相手チームマリナーズのレフトのイバネスがGG佐藤ばりの落球
当初はレフトのエラーと記録されたがイニング終了後になぜか安打に訂正されて2000本達成
おまけに直後に報復死球で両軍の乱闘が起きてもうめちゃくちゃ
2000本が通過点レベルの松井秀だったからまだよかったが
2000本になんとかこぎつけたレベルの打者だったら
野球人生の集大成が黒歴史になるという1973年の巨人阪神の優勝決定戦並に悲しい達成の仕方になっていた