南海ホークス16
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鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう!
福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。
【前スレ】
南海ホークス15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1504877947/ >>456
九州人が「そら」みたいな関西弁使うかよw やーい やーい
パズドラメタボン
昔板でパズドラの悪事指摘されて自意識ビンビン
真っ赤か頭きゅ〜 幼少期大阪に住んでいた九州人なら・・・・・・・って俺の事だけど(´・ω・`)
ただそういう人は一切九州人とは見做さないのが九州って土地だけど。
但し有名人となると実質埼玉出身の椎名林檎も福岡人として持ち上げたりするカッペ丸出しの根性も持ち合わせたり(w とにかく他所者であろうと成功者に対しては地元民扱いまでして贔屓の引き倒しする一方、地元民でも失敗者に対しては「とっとと出て行け!(# ゚Д゚)」
とばかりに排除するのが九州並びに九州人の最大の特徴。
その事は西鉄ライオンズの栄光と挫折の末に石持て追われて九州を去った過去と、黄金期と言える現在のホークスを「西鉄ライオンズの後継」と
まで称賛(の積もり(w))し、現存するライオンズ並びに、関西代表みたいな面があるタイガースより大阪色が強いチームとして大阪人に愛された
鶴岡南海時代の栄光を踏み躙っている事に気付かない失礼甚だしい態度(言い換えれば能天気と言うかお目出度いと言うか)の現在を観れば
理解出来るかと思う。 >>462
お前の頭がおかしいだけだろ
原辰徳…福岡生まれで神奈川育ち。本人は神奈川出身を自称するが特に叩かれず
椎名林檎…埼玉生まれで2歳の時に静岡に転居。小学校高学年から18歳まで福岡で育つ。福岡出身を名乗ってフルボッコ
森高千里…大阪生まれで幼少期に家族で熊本に転居。福岡の高校に通いながら芸能活動後、上京。本人は熊本出身を名乗るが特に叩かれず 九州なんてね、成功すると親類縁者が地域全域どころか九州全土にまで広がる一方、没落するとその親戚縁者が誰一人居なくなるって土地なんよ(w
特に北部九州にその傾向が強いかと。
古来より中央から逃げ出したり追放されたりした流れ者が辿り着く土地だったという歴史がなせる業とも思えるが。 >>464
売れ出した時は随分福岡関係が持ち上げてたぞ(w>椎名林檎
椎名が「アイツは福岡人じゃない」と叩かれ出したのはデビュー当初ほど売れなくなってからだろ・・・・・正に西鉄ライオンズの栄光と没落そのまま
じゃないか。 一旦成功すると、地方全体が親戚縁者等と称して群がって来る一方、没落するとその群がっていた連中が潮が引くように去り、それどころか
何食わぬ顔して排除側に加わって恥じないなんて一体何処の半島国だか(w
九州、特に北部九州人が朝鮮半島を忌み嫌ったり、蔑視しがちな土地なのも熟知している(特に(当然ながら)年輩の人ほどその傾向が強い)けど、
俺から観ると九州以外の地方にも少なからず見受けられるとされるカッペ根性の延長が例の半島気質だと認識している。
目糞鼻糞を笑うってことね。 >>464
森高は上京して堀越入るまではずっと熊本のルーテルじゃね
福岡にはいなかったはず >>462
幼少期大阪に住んでいたというのではなく、
両親の片方が関西出身者で(親の片方が福岡出身の場合を含めて)、
自身は福岡の生まれ育ちという例でもやはり余所者扱いか。
山陰出身なのに大阪出自の親のせいで関西弁に染まった某タレントの例があるが。 >>469
九州全土やそれ以外からも流入している福岡市内はともかくそれ以外の地域では「あの子、両親が他所から来た人だもん。」とは
平然と言っていたな。
片方だと微妙だが、男尊女卑な風土もあって父親が他所の出身だと地元民扱いされないというのは大いにあったと思う。
俺にもそんな同級生が居たが、確か地元の成人式すら出席しなくて、以降音信不通となっていたっけ。
俺なんか両親については共に先祖代々の地元出身者(お陰で味覚だけは九州に染まっているw)だったので、良くも悪くも大っぴらに
言ったり書いたり出来るけど、ああいう人達からすれば思い出したくも無い過去だったりするのかなあ?とも思ったり。 こういう複雑な文化背景が、西鉄から引き継いだ福岡野球の冷遇や
そのしっぺ返しとしての埼玉移転などの遠因に。
その時の反省を口にしているファンもいるが。
地域文化スレみたいになってしまったのでそろそろ軌道修正で。スマソ。
自分の場合、親がどちらも南九州の出身だったけど、
母親は関西在住が長く、関西弁にすっかり染まってしまっていた。 ところで九州も以前は西武ファン多かったけど今は他球団と変わらないな >>458
それが多くの地方で使うんだな
九州の方言を博多弁だけだと思ってる&何でもかんでも関西がオリジナルだと思ってる低脳には分からんだろうが 爆報・ザ・フライデーの準レギュラーと言ってもいい野村
そのうち蔭山の事も取り上げるかも? 清水(葛飾区青戸6)の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 関西人で阪神ファンやってる奴とか、
阪神が身売り移転したら大半辞めるやろな。 広島だってそうなるだろうね
カープファンの友人が、身売りで関東の球団に変わったライオンズを変わらず応援していた福岡人を
「もう関係ないのにどういうつもりじゃ?」 と不思議がってた 阪神はパリーグ三球団の消滅で大分得をしているよ
ひらかたパークみたいなものだ 田淵ダイエーまではまだ南海色も濃かったけど
福岡ドームの開場と佐々木・村田のトレードと生卵事件で急激に薄くなっていったな 田淵ダイエー期は
根本が乗り込んで来る前だっけ?
生卵事件が南海色払拭を更に
加速させたのは確かだが
南海生え抜きの高柳は
根本の舎弟だったから無能でも
コーチやフロントスタッフで居座れたんだなw
根本死去で退団してるしあ 田淵の頃はテレビ大阪での平和台の試合を関西でもやってたし
近鉄サイドの中継になった時でもダイエー戦の中継が多かった 南海戦の時は見向きもしなかったサンテレビがまさかのホークス戦レギュラー放送をするとは
当時はびっくりしたわ サンテレビも当時は阪神だけでなく阪急の中継も多かったな 当時のダイエーは神戸繋がりでサンテレビの大株主だった 中内は長田だったからなあ
杉良太郎 加茂田重正とともに番町の出世頭といわれていた 田淵ってライオンズ移転の時の選手なのはわかるけど、
ホークス移転間もない時に監督なったんやろな?
福岡にも縁ないし、南海にも縁ないのに ダイエーサイドが南海の色を薄めたかったという話が当時の新聞に出ていたな。
南海時代を含めて初の外様監督だったらしい。
巨人に関係した人が監督になったのも王が初めてで、それまでは唯一巨人在籍経験のある監督がいなかった。
阪神は巨人の選手だった監督はいないが、戦前の巨人監督だった藤本定義が監督だったし。
もっとも、藤本監督時代の巨人は無協約時代で阪神電鉄も出資していたがw 一番腹立つんわ、関西4球団あるときに、生まれも育ちも近鉄沿線、南海沿線、阪急沿線
の住民が阪神に流れるのが気に食わんわ。
阪神に何が魅力あるねんな。地元沿線の球団応援しろよと思うんやけど。
観客動員が同じ野球しててこんなに差が出るとは。悲しすぎやろ。
阪神沿線の住民はタイガースでええんやけど。 沿線だからどうこうっていうけど、どこもそこまで熱心にプロモーションしてなかったからでは?
だから阪神に流れたんだよ 大阪人は東京と戦うのがみたいんや
それをかなえてくれるのは、阪神だけ
南海阪急近鉄の大阪ローカル戦みてもおもろないやろ? >>492
>阪神に何が魅力あるねんな。
アベガー ジミンガー モリカケガーって
ほざいてる今の野党みたいだなw
その阪神より魅力無いからだろw ローカル同士ののどかな戦いが面白かったんや
土曜の午後の雰囲気にぴったりやったんや >>494
南海対日ハム戦もっとお客さん来て欲しかったなぁ・・ >>494
西武対ロッテ戦が首都圏では妙に熱いですw埼玉対千葉という妙な対決図式が出来上がっていますw 495 じゃあ、どうすれば良かったんや。
たぶん、南海近鉄が宣伝しても巨人阪神に客とられるだけやと思うけど。
マスコミも阪神阪神やし。太刀打ちでけへんやろ。
阪急はファンサ取り入れてたけど。 南海ファンの方、在阪パファンの方もそうやけど、
関西のマスゴミのやり方に憤りを感じる人もいるやろ。
あまりにも異常やないか。
最近ますます阪神傾向報道がひどくなってきてるし。 南海ファンはアンチ巨人以上に
アンチ阪神な人いるはずやで。 これが東京だと「アンチ〜」って存在が一定数いてるんだけど、
関西でそういうのはウザがられるだけだけ。 西武が強かったときは西宮が満員になった
デイリースポーツ中川記者が「パリーグの巨人阪神戦」と持ち上げていた 当時は巨人中心の球界だったから、巨人戦のあるセ・リーグだけが人気があって、巨人戦のないパ・リーグは人気がなかっただけのこと。
もし、資金力があり、チームも強かった阪急がセ・リーグにいたら阪神のような人気球団になっていたと思うけどな。
逆に資金力もなくてチームも弱かった阪神がパ・リーグにいたら、とっくに身売りしてただろうよ。 南海スレなのに南海じゃなく阪急を例に出すところが何とも悲しいw >>500
MBSKTV読売が3球団持ち上げずに阪神阪神したのが悪いわ >>486
そのおかげでオリックス戦がかなり減った >>493
プロモーションはかなりやってたよ
結局は巨人戦のある阪神に偏っただけ
それだけ関西人の対東京意識が強かったんやな 南海がセリーグに加盟してたら南海×巨人が黄金カードになってた
阪神は身売りしてたかも >>498
高校野球でも関東は同じ関東勢同士の対決に熱くなってる感じだ。
だが甲子園では関東vs関西の対戦が客を集める。
近年では横浜vs履正社など。あの日は始発で行って入れなかった。 >>490
中内が王、長嶋、田淵しか名前知らんかったからだと何かで読んだ
オーナーから田淵って名前が出て、杉浦さんも頭を抱えたとか
田淵の無能さは監督就任前から分かっていたが、それにしても酷すぎた 解説に定評があったので田淵は。
だから結構期待されたんだよ。しかし蓋を開けてみたら案の定ダメだった。
参謀が黒田正宏だからそこそこやるかなとは思ったけどね。 そうかな
田淵の解説は中身のない事ばかり言ってたと思うけど
まぁ彼のおかげで優勝が少なくとも三年遅れたのは間違いないわな 田淵はいしいひさいちの漫画そのものやろ
三羽烏では南海では浮かばれなかった富田勝に監督してほしかったね >>514
杉浦さんが頭を抱える程だから、当然南海コーチ時代から旧知の仲でKBCの同僚でもある河村英文さんは憤慨頻りだったろうよ。
当然西武に行った西鉄系の仲間から田淵の評価を聞いたりして、後に 「これでいいのか ダイエー野球」 を上梓されたんだよね。 だが杉浦や南海OB・幹部から漂うおまゆう感も凄すぎなのも事実だよな 仮に田淵監督が無くても
南海末期+αのままの戦力ではどれだけ善戦しても五割維持がやっとで
優勝はとても無理だろうな。
残念ながら(田淵はともかく)根本の荒療治は正しかった 特に子供の頃、地元でオープン戦を観て以来の南海ファンだったという佐々木誠の放出は残念至極だった ヤクルトも田淵招聘を考えていたが、第一候補の長嶋にこだわっているうちに
ダイエーに出し抜かれた形になった
結局長嶋にも振られ、野村に白羽の矢が立つことになる
>>515
星野の本に、田淵解任の弓を引いたのはその黒田だったって書かれてたな
阪神入りした時に現場とフロントという形で田淵と黒田は再会
黒田と一緒に戦うのを田淵は嫌がったが星野は黒田の肩を持って田淵を一喝
同じ本の中で星野は
「黒田がいなければ私の意見があそこまでスムーズに通ることは無かった。
阪神が優勝できたのは彼が縁の下に徹してくれたからだ」と感謝していた >>482
2002年まで居座ってたなぜか翌年ロッテが高畠の後の打撃コーチで呼んだが
貧打で1年でコーチ首も(監督の山本功児は解任)もう1年フロントで残った
>>516
田淵の解説は酷い指導者でダメなのも納得する
黒田は伊東勤がお世話になったとか言ってたからコーチとしては85年から88年まで
優勝してたからな。ダイエーと阪神の時は全くダメだったけど
それより杉本正、大石友好、立石充男、森山良二の生命力の方が脅威
伊東勤も黒田さんにいろいろ教えてくれたと言って西武の カルビ山脇デニーなんていうのも怪しい
あと星野は島野以外のコーチ選びがかなり悪い気がする
自分の政治力で丸め込み、久万や三木谷にもガンガン言うからあんま目につかないが 土佐丸高校の犬飼526う(小次郎)は卒業後、南海に入団した ttps://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/415304/
昭和と現在をつないだ選手 黒田はダイエー退団後はラジオ大阪で解説を務めていたけど、
ハキハキとした明るい語り口だったのには驚いた。
プレースタイルから想像したらボソボソ話すと思っていたのだが。 もういい加減に認めろよ。
お前らの正体は巨人ファンだってことはわかってるぞ 余談やけど、
ボストンレットソックス対ニューヨークヤンキースってライバルで古い感じするけど、
元祖はボストンブレーブス対ニューヨークジャイアンツ、ブルックリンドジャースやな。
現アトランタ対サンフランシスコ、ロサンゼルスになるけど、 初期のダイエーのジャンパーってホームはオレンジやけど、
ビジターは緑色やったな。明らかに南海を連想させる色やね。
まだ、ちょっとは南海色あった時代。 今年の80周年ユニフォームの帽子が今竹鷹マークやな。
あの鷹マークって球団ロゴ、球団旗のマークと同じやけど、
昔の1950年からの鷹マーク帽子と違うな。 80周年プロコレキャップ買ったよ
80周年レプリカユニフォームの背中は、やっぱり60KADOTAにした
字体はソフトバンクやけど >>532
あれ、ダイエーのマークからとったんと違うの? >>533
確か1977年に球団旗をモデルチェンジした際に、今竹自身が鷹のデザインを手直ししたらしい(プロ野球ユニフォーム物語より)。
>>535
緑がダイエーのセカンドカラーだった事と
南海のカラーだった事との両方に掛けて、関西のファンに配慮したとみる向きもあったな。 >>531
19世紀中は中々の強豪だったボストンブレーブスも20世紀に入る頃には凋落し、19世紀末に(今で言う)スモール野球で黄金期を
築いたボルチモアオリオールズを傘下に収める形で事実上併合したドジャースと、オリオールズの主将(後に監督も兼任)だった
ジョン・マグローを監督に引き抜いたジャイアンツのNY対決がナ・リーグの看板の一つに。
只、カブスやホーナス・ワグナーのワンマンチームとも言われたパイレーツといった強豪の存在もあって、ドジャースについては
今一うだつが上がらない状態が続いたが。
ヤンキースが長らく低迷した事もあって、ニューヨークについてはジャイアンツの一人勝ちの状態だったが、1920年代からヤンキ
ースが台頭し、戦後、黒人選手の入団を解禁したドジャースが一躍強豪となるに従って、ア・リーグ代表としてNYのファンを独り占め
するヤンキースに対して、ドジャースとジャイアンツがNYのファンを喰い合う関係に陥った。 >>536
確か身売りが正式に決定した直後のダイエーの袋は緑に変わった 南海カラーの緑は当時の車両の色に合わせてたよな?
懐かしいわ その南海本体は1992年から暫時緑をやめていってしまい
関電工カラーになった >>540
あの暗い緑にグレーって高野線にはぴったりのカラーリングだとは思ったが、
まさに南海に向かう本線にはもう少し違ったものにならなかったのかね…
別に阪堺電車みたいにしろとは言わないがw スレ違いやけど、
ソフバンって巨人と日本シリーズやってないよな。
ほんまに対戦して巨人に負けたら笑けるわ。
ブレーブスブルーウェーブでさえ21年前に巨人倒したし。
ライオンズは10年前に巨人倒したのに。
ホークスは巨人にかったのは1959年に戻らなあかんな。59年前やで。
ファイターズも対巨人も相性悪すぎ。 >>527
今まで見てきた中で一番大好きな選手だ(´;ω;`)
この人がいたから南海ファンになったと言っても過言ではない。 巨人以外には全勝なのもある意味で快挙だな
巨人以外に負けてないのはホークスだけだ >>543
だが交流だと勝ち越し
>>546
長年無敗だった横浜にはじめて土をつけた 〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.24〓
100 :神様仏様名無し様[]:2018/05/13(日) 02:50:12.81 ID:QKLtt9ZF
九州人冷たい思ってたけど、関西人も冷たいで。
大阪ホークス追い出したから。
福岡ライオンズは黒い霧とかでファンの信頼を失ったんと違う?詳しい事わからんけど。
三原時代に全盛期迎えてたのにな・・・。惜しい球団手放したと思うで九州人は。
一方、大阪ホークスは鶴岡時代に全盛期迎えたはずやなのに、鶴岡辞めて弱なった途端、
見向きもせずに
巨人と戦える、優勝少ない阪神に人気がさらわれた。
関西人も薄情やで。
近鉄バファローズスレ Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
606 :神様仏様名無し様[]:2018/05/13(日) 03:03:31.98 ID:QKLtt9ZF
お
南海ホークス16
543 :神様仏様名無し様[]:2018/05/13(日) 03:34:46.84 ID:QKLtt9ZF
スレ違いやけど、
ソフバンって巨人と日本シリーズやってないよな。
ほんまに対戦して巨人に負けたら笑けるわ。
ブレーブスブルーウェーブでさえ21年前に巨人倒したし。
ライオンズは10年前に巨人倒したのに。
ホークスは巨人にかったのは1959年に戻らなあかんな。59年前やで。
ファイターズも対巨人も相性悪すぎ。 別所引き抜きの仇討で菅野・坂本引き抜きで巨人解体
ソフトバンクには必要ない戦力だろうけど ある鉄道の本で佐藤ミチが取材受けてて
「新人王とった翌年に球団の人から、お前グリーン車乗るか?って言われてハイ!って答えたら翌年給与からグリーン車代天引きされてた」
って話しててワロタ ソフトバンク武田が2試合連続完封。1安打、2安打での完封は見事。79年に森口益光も1安打、2安打の連続完封をしている。あの森口が… >>543
福岡移転後のホークスが日本一多くなれるのも巨人との対決が少ないのも関係している >>551
日ハムキラーって言われてたな
2試合の被安打は3本とも柏原だった 東映ハムも日シリで阪神中日広島には勝ってるが巨人とは3回戦って全敗だな >>550
乗るか?って本当にそれだけの意味なのか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています