南海ホークス16

**神様仏様名無し様** · 2018/02/12(月) 18:20:38.63

鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう！

福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。

【前スレ】
南海ホークス15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1504877947/

**神様仏様名無し様** · 2018/02/18(日) 10:17:19.13

別所の話は時代的に誤解されていると思うが
当時は10年選手といって、FA的なものが認められていた
南海の貧乏話は末期のもので鶴岡時代はそんなに金がなかったわけではない
ただ、巨人が出した額があまりにも大きかっただけだ。
南海の風呂や食堂の貧乏話は、他の球団が時代に応じて改善されていく中で
取り残されていったという方が正しい

**神様仏様名無し様** · 2018/02/18(日) 10:38:20.61

南海に５年しかいなかった別所がなんで１０年選手制度の権利を
行使できるんですかね
ルールに則った移籍なら別所にペナルティが課せられるわけないだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/02/18(日) 11:21:34.32

>>29
アレは、まだ野球協約や統一契約書が定まってない時代だからこそ出来た荒技と言うべきもの。
別所以降、セパ分立も相まっての引き抜き合戦激化にGHQからも苦言が呈された事から野球協約が制定され、
（成り行きな事情ではあるが）ではあるが）その引き抜き合戦の中心に居た赤嶺昌志氏の手に依って統一契約書
が作成された。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/18(日) 11:40:51.82

昔はなんだかんだで反社会的なことがまかり通った面もあったよ
西武の今井の喫煙だが２０年前ならまかり通ってたよ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/18(日) 12:05:08.79

>>29
なんでこんな勘違いができるのか逆に不思議

**神様仏様名無し様** · 2018/02/18(日) 19:14:17.77

>>22-23
先日のOB戦も初めは出場予定だったのが、なぜか不参加…
心配だな

>>32
2005年にパチンコ屋でタバコ吸ってるのが見つかった
ダルビッシュも今ではメジャーリーガー

**神様仏様名無し様** · 2018/02/18(日) 21:22:01.26

たばこは納税やからええんやで

**神様仏様名無し様** · 2018/02/19(月) 11:16:37.75

27に書かれていた、新潮だったかの記事、南海に対する悪意に満ちていた感じがした。いまだに全国的には巨人マンセーなんだなあと思ったわ。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/19(月) 18:04:49.76

>>16
夜の8時
三和は店で酒を飲んでる
住友はまだ仕事中
大和は家でナイター見ながらビール飲んでる

昔はこんな風に言われてましたな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/19(月) 18:57:41.43

大阪クラシックも南海の応援歌は去年はあまりなかったな。
０８年、１３年は全て南海のヒッティングマーチだったけどな
もっとも山口裕二はダイエーになってからの曲だったけど

**神様仏様名無し様** · 2018/02/19(月) 22:26:49.47

>>32
逆に、選手の契約に関しては戦後すぐの方が今よりまともなのが面白い。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/20(火) 07:18:55.91

今の統一契約書って、芸能界並にヤバい奴隷契約でしょうね。
契約期間満了しても保有権が球団に残るって部分が酷い。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/21(水) 07:01:40.70

ツベで穴吹さんがモデルになったという映画「あなた買います」を見つけたよ
なかなか面白かった
昭和31年の映画だけどドラフト制定の年までどんどんエスカレートしていったんだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=GZ1hyR332SE

**神様仏様名無し様** · 2018/02/21(水) 07:09:07.53

昭和51年に平和台に西鉄対南海のOB戦を見に行った
普段のライオンズの試合より全然客が入ってて盛り上がったのを覚えてるｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/21(水) 09:55:14.28

大阪ホークスＯＢと福岡ホークスＯＢと仲悪いんかな？
もうＯＢ会も一本化したらええのに。
某合併球団みたいに歴史が複雑じゃないんやし。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/21(水) 11:04:00.87

>>42
俺は昭和53年の南海×阪神OB戦に連れられて行った
まだ小さくて試合の意味合いやらメンバーやらさっぱりわからんかったが
親父がやけに喜んでるんでまあよかったなと

**神様仏様名無し様** · 2018/02/21(水) 13:18:45.20

>>42
以前某君管に出ていたRKBの稲尾の追悼番組に映像が出ていたな。
両球団OBが整列して、三原脩監督（当時日本ハム球団社長）が挨拶をしていた姿も出た。
南海OBのユニフォームが架空のユニだったww

**神様仏様名無し様** · 2018/02/21(水) 18:41:55.89

球団創設80周年を記念して大阪MBSと福岡RKBの共同制作で
ホークスの80年を振り返る特番を製作してほしいな
南海で1時間半、福岡移転後で1時間半のトータル3時間で

**神様仏様名無し様** · 2018/02/22(木) 09:46:18.09

今のホークスファンはチャンステーマの若井、藤本の曲が
若井が元湯上谷の曲で藤本は元デビッドの曲だとしらんやろな。
知ってたらマニアックやろうな。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/22(木) 17:39:14.35

>>10
スレチだがこの間のフライヤーズ復刻はまさにそうだったな
南海は緑のユニフォームで一貫してたっけ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/22(木) 19:22:12.12

>>47
若井のチャンステーマはＰＬの応援歌。
佐久長聖も１６年夏にＰＬのチャンステーマをやってた。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/22(木) 20:43:11.59

>>48
一時期は黄土色みたいな縁取りじゃなかったかな？

**神様仏様名無し様** · 2018/02/22(木) 21:30:16.40

宿命のライバルだった西鉄ライオンズの黄金期を支えた高倉照幸が死去し、
存命のレギュラー野手のＯＢは中西太だけになった
南海ホークス黄金期のＯＢたちも徐々に逝ってしまうのか・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/02/23(金) 00:18:55.89

かつてはパの代表球団だった南海ホークスと西鉄ライオンズ
ともに時代の流れで埋没

これはしかたがないことだが

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 00:37:33.17

西鉄と南海の凋落って、セで例えたら巨人と阪神がそろって
完全な万年Ｂクラス球団に落ちぶれるようなもんでしょ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 07:06:07.21

どちらも斜陽産業だし、どう転んでも遅かれ早かれ球団売却は不可避だったのは事実だが、
八百長で自爆した西鉄に対してうちらは一個人の痴話喧嘩が元で弱体化したのは残念だよなぁ。
いずれダイエーになるのはいいが、あれだけの弱体化は避けられたもの。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 07:09:30.75

未だに王貞治がホークス会長なのが違和感あるわ。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 07:11:04.19

天国の鶴岡はんはどない思ってるんやろな。
まさか王がホークスの監督になるなんて。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 08:57:46.81

南海ファンは巨人ファン

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 09:42:11.19

>>54
鶴岡時代から苦悩の宿命である、親企業の貧乏体質は手の施し様も無かっただろう。
特に関空を見越した難波再開発と橋本の林間田園都市開発に予算を割いてたら野球もなおざりに為るわな！

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 11:00:52.50

>>56
親分はダイエー初優勝を見届けて逝ったな。
ダイエーも気にしてたと言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 11:06:40.04

ファンは、南海ホークスに思い入れがあっても、経営者側にとっては、関空開業に向けての再開発などのほうがはるかに重要で、赤字ばかりの野球チームなんて、というのは残念ながらあるわな。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 21:30:32.09

>>55
昔の人は
「三原が西鉄監督とか違和感あるわ！」
って言うてたやろな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 21:41:02.96

実際、球団や親会社からは他所者扱いされとったらしい＞三原監督
何せ（三原監督の招聘を含む球団編成にも関わっていた事情もあるが）エース兼助監督格
の川崎徳次（地元福岡の久留米出身）の方が何かと優遇されていたそうで。
球団社長も親会社との打ち合わせの際、三原監督では無く親会社幹部の覚えも目出度い川崎を連れて行き、
チームの現状等を説明させていたとか。

川崎は元ホークスOBでもあるので序でに。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 22:03:52.84

石毛のオリックスはもっと違和感やったな
あれから出てこなくなった

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 22:18:18.49

野村のせいでチームが混乱したのは確かだが
その後身売りするまで延々Bクラスだった責任まで押し付けるのは釈然としない
人間関係ドロドロだった時期の方が強かったってのはなぁ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 22:48:52.27

>>62
南海OBならアンダースローの開祖・武末悉昌(1949)もな。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/25(日) 02:58:40.30

阪急、近鉄が優勝争いの常連のなかで、いつも早々と優勝争いから脱落してそのまま終了のパターンしかみたことが無かった。話題になるとしたらドカベンが痩せられないのか？と、中年の星、門田だけだった。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/25(日) 10:43:24.68

>>62
「記者たちの平和台」でなんかその辺の話題が出てたな
大半は西鉄、太平洋、クラウンライターのことだが
記者の内に南海の番記者やってた人がいるせいか
南海の話題が前半分によく出てくる
長嶋の南海入り断りの一報を鶴岡監督が聞いたのに出くわしたときの話とか

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 03:06:13.35

カドちゃんも古希かぁ...
本塁打一閃、改めて読み直してみようかな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 18:37:43.62

>>68 OB戦不参加だったので心配…

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 19:01:23.39

門田は巨人に強奪されなかったな
しかし長島をさらったのも別所をさらったのも
今から思えば南海ファン＝巨人ファンだから
巨人にしてみれば「南海は俺の心の友だ。俺の物は俺の物、南海の物も俺の物」だぞ。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 19:30:35.70

>>70
頭おかしいの？

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 19:47:15.95

>>71
おかしくはないさ。
南海ファン＝巨人ファンと言う事実を書いただけさ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 19:56:32.21

あの頃よくあった門田のセリーグへのトレード話、本気でシーズンまるごと守備に就かせる気だったのかね？

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 20:19:12.97

>>73
80年オフに門田、定岡兄と、新浦、河埜兄のトレード話が有った。しかし、藤田新監督が『新浦は出せない』と言い、破談した。長嶋政権続行なら、実現していたはず。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 20:50:40.04

おれものもはおれのもの。おまえのものもおれのもの

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 20:51:17.08

>>73
阪神相手にも掛布との交換トレード話があった

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 20:53:16.97

【ぐるナイ】　　大杉漣(66)　　≪安全デマ被害が、風評被害を抜いた≫　　松野莉奈(18)　　【エビ中】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519611692/l50

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 20:56:57.83

長嶋さんだったらセンター門田だったかもしれん

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 20:58:04.49

>>71
>>8

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 21:51:19.81

>>77
こいつ、どうやったらしょっぴける？

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 23:09:32.00

1981にGが門田一塁手にしたら
中畑と原のその後も変わって来るな...

**神様仏様名無し様** · 2018/02/26(月) 23:19:12.71

当時の選手名鑑では中畑は遠投120mの強肩だと紹介されてたな
外野できなかったのかね
レフト吉村　センター中畑　ライトクロウ
そうすると松本が使えないか

**神様仏様名無し様** · 2018/02/27(火) 00:04:56.55

南海で一番うまいセンターは誰だったのか?
広瀬さんはなぜか守備の話を聞かない　全盛期は知らないので教えて
レギュラー外れてからは知ってますが・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/02/27(火) 05:40:32.21

巨人の話はせんでええ。南海の話をせえ。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/27(火) 07:00:33.43

左利きの選手ってそこまで高齢にならなくても肩が弱くなる時期が早いよね。
右利きに比べて。
門田もそうだったんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/27(火) 19:14:28.38

>>84
巨人と南海は心の友だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/27(火) 19:23:29.72

「"ジャイアン"ツ」だけにか

**神様仏様名無し様** · 2018/02/27(火) 19:27:58.48

>>87
>>8

**神様仏様名無し様** · 2018/02/27(火) 20:23:00.62

もし別所が虚塵に強奪されずに南海に居続けていたら日シリの対虚塵の対戦成績は逆転していたかも知れんな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/27(火) 21:04:52.64

>>89
別所は俺たち巨人の物だ！文句あるか！！
俺たちは仲間だろ、俺の物は俺の物、お前の物も俺の物だ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/27(火) 22:08:02.69

>>89
どうかね？
モチベーション上がらず、案外大した数字残さず終わってたかもよ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 02:10:35.35

>>90
此奴、ホークスに球界全体の主導権を握られつつある現実にファびょっているだけにしか思えないな。
只、南海時代のホークスとは関係ない話だが。

1959年に巨人とのシリーズが決まった際に、選手達から「ヘルメットの代わりに日の丸のはち巻きをして
特攻したい位だ！」とまで言わしめた心境なんて分かりゃせんだろ。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 20:12:10.13

>>92
>>8

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 20:26:46.32

しかし南海と巨人は同じ気質のファンが多いぞ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 20:32:42.50

グランド照らす照明の
金と権力この胸に
スターを強奪当然だ
読売ジャイアンツ　さあ行こう
ああ　南海は　心の友だ
南海(お前)の物も巨人(俺)の物　勝利の術
ジャイアンツ　ジャイアンツ　読売巨人軍

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 20:33:23.05

南海ファン・・・弱いしテレビ中継も少ないし人気がないから応援する
巨人ファン・・・テレビでよく見るし人気があるから応援する

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 20:44:04.60

甲子園の巨人ファンに聞いたら多くはパリーグは南海と答えそうだけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 21:00:08.39

南海ファンにアンチ阪神な要素は皆無とは言えないけど、アンチ阪神=巨人ファンとはならずにセ・リーグ全体が嫌いって方向性
になるのが普通やろw
そもそも南海が他球団に先駆けてスカウト網を築いたのを良い事に、鶴岡親分が目を付けた選手を金にモノを言わせて、ことごとく
かっさらう手段で新人補強をしていたのが、巨人並びに西鉄なんだから。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 21:03:39.46

ちなみに阪神は阪急（丸尾スカウト）や、近鉄（ご存知根本氏）が狙った選手を標的にして横取りするケースが多かった模様。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 21:26:13.69

大阪球場で南海を応援してた奴ら。
同じ顔ぶれが甲子園のレフトスタンドで巨人のメガホン持って応援してそうだ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 21:38:15.64

「阪神ファンで無ければ関西人にあらず」と言わんばかりの態度の阪神ファンの方がよほど巨人的だわ。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 21:45:57.88

実際、南海を応援してたら相当な変わり者に見えた。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/28(水) 23:32:27.99

堀井ジュニアの店ってだれか行ったことある?
ミナミにあったらしいけど　
お父さんではなくて「代走堀井」の方

**神様仏様名無し様** · 2018/03/01(木) 01:37:52.52

吉田博之は引退後出てこないね

**神様仏様名無し様** · 2018/03/01(木) 23:05:29.49

金城も確か一時うどん屋やっていたとおもうが
どうしているんだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 08:48:34.76

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関心がある人だけ見てください。
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**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 18:13:50.91

こないだのOB戦、野村より年上の
岡本・杉山・穴吹の3人が不参加だったのが残念

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 21:05:56.46

金スマで野村

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 01:02:40.25

あぶさんで知った穴吹監督ってノムさんより2歳年上だったのか。あぶさんのイメージだと南海時代の頃のノムさんの方が老けていたからノムさんより年下の感じあった。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 01:18:19.80

ノムが中モズに視察に行って
「穴吹よ　よう育ててくれよったで…」なんてセリフなかったかな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 09:55:00.53

末期の外人がひどかったな　ドッドソン、ナイマン、ハモンド

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 12:03:06.27

>>111
ドッドソンは近鉄だろｗ
８９年の開幕直後の大阪球場での近鉄戦を観に行ったな
そのときにドッドソンがいた。
翌９０年の大阪球場は「ここは近鉄の物になったのか」と寂しさがこみ上げた記憶がある

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 12:49:52.57

ダットサン()
王天上()

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 13:00:01.27

トーラン、グッドウィンなんかも
旬が過ぎてたりマイナーの安い選手を拾ってきたり
スカウトに見る目がなかったとしか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 13:49:26.52

マイナーでも活躍する選手はいるんだけどな
南海ラストイヤーのときに西武にいたバークレオなどはそうだ
バースもブライアントも大リーグでは大したことなかったしな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 18:30:46.64

ブーマーなんて元いた球団に黒人枠みたいのがあって
その数が一杯だから追い出されたっていうやるせない理由があって日本に来たんだから
期するものがあっただろう。
そういう選手を掴むアンテナが決定的に不足してた。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 20:22:12.40

今朝のアサデスKBCで現役時代の藤原の映像が流れた後に
南海のユニホームを着用している幼少期の内川の写真が映った

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 21:09:09.28

しかし侍ジャパンなど興味ないな
野球の国際試合などなぜか興味が湧かない
やっぱり南海ファンの俺は昭和脳なのかな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 21:23:18.05

十代後半に球場に入りびたってた頃大の気に入りがバナザード

幼少の頃親に連れられておぼろげに見た記憶のあるメイと
境目のドイル、ナイマンはもっとよく見たかった

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 21:25:18.97

オーストラリアのユニホームが南海末期のビジター用っぽいなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 21:32:32.69

ドイルとナイマンはミッキーマウスの応援マーチが多かったな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 21:45:19.42

>>117
吉田豊彦がプレゼントしたやつでしょ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 22:15:51.23

今日着てた80周年記念ユニいいやん
あれをレギュラーユニにしてほしいぐらいだわ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 22:26:16.27

>>119
その親はホークス誕生と同じくらいに生まれたのか？

**神様仏様名無し様** · 2018/03/03(土) 23:44:45.89

YouTubeで藤原満のホームランが見れるね
今日のホームラン～85′って奴で

**神様仏様名無し様** · 2018/03/04(日) 00:30:32.90

3番門田
4番野村

これだけでON、浩二衣笠と同格

**神様仏様名無し様** · 2018/03/04(日) 05:47:58.41

>>116
ブーマーの居たミネソタ・ツインズとかレッドソックスの様な白人住民が多いアメリカの北部都市のチームはそんな見えざる枠が
長らく存在したと言われるな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/04(日) 08:23:50.43

チームが弱くなると外国人もだめになった気がするな
やはり最強はスタンカ　ハドリ　ブルーム　あたりか
野村時代はジョーンズしか覚えていない