南海ホークス16
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鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう!
福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。
【前スレ】
南海ホークス15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1504877947/ 9Fに移設されてからのメモリアルギャラリーは
規模も大分小さくなったし正直扱いに困ってのほったらかし感がある
日光に照らしっぱなしでジャンパーも色褪せそうだし いまのうちに電鉄のトップがノムに頭を下げるべきだ
野村が好きかどうか別として展示がないこと自体おかしい
今なら野村も受け入れる気がするけどね 大阪球場はな、巨人の関西遠征の時の練習場だ。
お前らの試合の為ではない。
大阪球場を貸してくれたら心の友だ。貸さないならギッタギッタのメロメロにしてやる! 当時を知ってる人に質問なんだけど、なぜ江夏のトレードは金銭だったの?
放出前提で買い叩かれるのは分かっていたとはいえ、
野村柏原も同時に退団するなら絶対に人的だった方が良かったと思うんだが
実際柏原はそうだったし、具体的に交換要員を挙げたチームもあったみたいだし
移籍先が野村との伝手があった広島ってのも気になる
野村が駆け回って江夏のトレード先を探したって記事を見かけたけど
兼任監督解任されて退団決まってる人間に、そんな権利あったのかな
詳しい方、教えてください 前妻の正子さんは野村が遠征中に他の男と浮気してて
お手伝いさん2人もそのことを知っておきながら野村に黙っていた
サッチーと交際を始めた頃には(始める前から)既に別居状態だった お家騒動の渦中の選手は倒産会社の商品みたいに
安く扱われるのは仕方がないよ 足元をみられるということだろう
たたき売りというか売り物件ですからね
だいたい扱いにくいと思われた選手だったしね
江夏の交換が高橋里志だったら南海にとってはよかったかもですが それにしても柏原の交換要員だった二人は割に合わなかったな
日ハム移籍後の柏原が予想以上に働きまくったのもあるが >>209
あの美人お嬢様と野村じゃ合いそうにないね
野村はセックスも下手そうだし 南海といえば、「南海土建野球部」という僅か1年しか存在していなかった伝説の社会人チームに関わっていたな
【都市対抗野球での戦績】
全福島日東紡 000 000 020 2
南海土建 101 000 01X 3
勝:井上 敗:大沢紀 本:野口(南海)
熊本オオツカ 210 000 000 3
南海土建. 001 130 00X 5
勝:井上 敗:高野 本:種田(南海)
南海土建. 100 020 001 4
札幌スターズ 000 000 100 1
勝:井上 敗:金子
南海土建 000 020 000 2
全鐘紡.. 100 100 10X 3
勝:松井 敗:井上 本:岩中(全鐘紡)、野口(南海)
(全鐘紡は2年連続2回目の優勝)
表彰選手
久慈賞 野口勝実中堅手(南海土建)
南海土建野球部は1951年しか存在していなかったが、圧倒的に強かった。初出場ながら地区予選から圧倒的な強さで
全国大会にまで出てきて片っ端から全国の強豪社会人野球部をボッコボコにした
最終的には決勝まで登りつめて、全鐘紡に敗れたとはいえ、その強さは破壊力満点だった
だが何故僅か1年しか存在していなかったのか??だが強くて当たり前で、マトモな目的で結成した社会人野球チームではなかったのだ。
本来は参加資格が無いプロ野球の組織である南海ホークスの二軍選手らに対戦相手を増やすためだけに
南海電気鉄道の子会社である南海土建(現:南海辰村建設)の野球部に「出向」させて結成した「事実上南海ホークスの下部組織」という野球部だった。
もちろんアマチュア野球界は怒りまくったため「プロアマ規定」ができる原因の一つになった。
(その後柳川事件によりプロ選手受け入れが全面禁止となったが、現在はプロ・アマ交流促進のためにプロ選手受け入れが復活した)。 うーん、ここにいる方々でも分かんないか
ありがとうございました ソフバン3軍は西日本の社会人とたまに試合してないか >>208,214
江夏と柏原(並びに高畠コーチ)は野村監督解任に抗議して、野村監督と行動を共にし野村監督の自宅マンションに篭城、
球団やマスコミとの接触を断ったなんて事までしでかしているからなあ(刀根山篭城事件)。
ちなみに江夏に依ると篭城開始からその後のホテルでの記者会見まで手筈を整えたのは江夏自身だったとの事。
その記者会見で既に南海監督では無くなった野村克也氏が「鶴岡元老にぶっ飛ばされました。」と爆弾発言をした際には、
プロ野球からの引退も覚悟したと江夏は言っている。
柏原の方も「野村さんに付いて行く」と当初日ハムとの交換トレードを拒否して揉めに揉め、その間にロッテが柏原とのトレードに
まで名乗り出て交換要員まで南海側に伝えたなんて話もあるし、只でさえ当時既にプロ球界でトラブルメーカーと周知されていた
江夏の事、何言い出すか分かったもんじゃないと、南海側も「どうぞ勝手に何処にでも出てってくれ!(# ゚Д゚)」という感じでは無か
ったのかねえ。
江夏もこれで味をしめたのか、後に西武でも同様のやり口で反逆を試みたが、もはや名乗り出る球団は日本には存在しなかった・・・・・。 江夏は金田正泰を権藤正利と共にぼこぼこにして阪神出たと思う
いろいろ厄介なスターやったわけや
佐伯でも山根でもくれていればな
柏原の交換相手は小田やったかな だめやったな
高橋博士でも帰ってきてくれていたらな
高畠はロッテと金銭かね 当時のロッテの捕手事情的に高橋博は出せなかったのでは?
77〜78年ロッテは高橋博(正捕手)、土肥(落合が打撃フォームの参考にした)、袴田(法大からドラ1指名)
78年はこれに南海を追われたノムさん加入でダブつき気味にはなるけど ロッテが野村を引き受けた真の狙いは江夏の獲得なんだよね。
当時の新聞によると
南海は三井との交換を希望したが、「大出血しなくても必ず放出する」と足元を見て
ロッテは江夏・柏原⇔2軍選手4名のトレードを提案。
これを南海は拒否し、ロッテには野村(と高畠コーチ)の移籍のみになった。
>>217
交換相手には杉田もいた。こちらもダメやったけど
投手陣があまりにも手薄だったから、78年79年はローテーションの一員だった。 とにかく南海ファン=巨人ファンだぞ
それを理解したら俺様の歌を聞かせてやる >>220
親に連れられて年に数度の観戦で「先発・杉田」の失望感といったらトラウマ級
過去何度も書いたけどそれでも書かずにいられんわ 当時はまだ日曜だけの予告先発も無かったし、心中察するに余りある 杉田がなんとレジェンド足立に勝った試合があった
万馬券のような試合ですわ
白石静生や三枝や宇田東植にも投げ負けていた
山田や鈴木や金田留にもあたっているんやな
先発空けた瞬間に「あーあ」やったやろな。
杉田の後は平沢とかがこの雰囲気を継いでいた
相手が安木でも勝てない 大阪球場のライトスタンドはオレンジのメガホンが多かったな ふと気になって調べたが青井要ってやっぱ通算0勝なのね。負けは1つある。
シーズンのリーグ最多登板を記録して生涯未勝利ってかなり珍しそう。 平沢を調べたらなんと兆治に投げ勝っている試合あり 失礼しました >>223
笑うなよこの野郎w 村田辰美だったような気がする あるいは久保か橘あたりか?
>>224
サンデー兆治ブームの年は関東に移ってひとりで川崎に行けるようになっていたけど
こっちの先発は竹口なんてこともありました
はい 奇跡はわが方ではなく常に兆治さんにありましたね 「先発空けた瞬間」
これもはや死後だわな。
と、いうか80年代ですら全体の半分くらいは電光掲示だったが。
「本日の先発ピッチャーは」
杉田(クルッ
この瞬間の氏のトラウマ、お察しします。 甲子園のネット裏に南海帽の子たちがいるな
ジュニアホークスはまだ昔通りなのかな? >>230
うぎゃああああああっ やめてくれえええええ〜〜
おいっ フラッシュバックさせないでくれよ! この前、プロ野球OB戦があって、初めて南海のユニフォーム着た、元選手湯上谷を見た。少し感動した。自分は南海がまだあった頃は、実際に球場に行ける頃ではなかったから。 杉田、平沢、竹口、中条
ご本人たちには申し訳ないがあまり思い出したくない名前 その頃は水谷だけが一瞬の輝きかな
やはりそう考えると刀根山籠城が大きいね
広島から高橋里志 ロッテから高橋博 日ハムからもう少しましなのを
もらっておけば 高橋里志は広島で開花した後、
「南海在籍時、野村監督にはぶん殴られたこともあったけど、
いまは無性にお会いしたい。そして野球の話をお聞きしたい」
とコメントしていた 78年、79年と9勝した森口。80年以降しか知らない自分には、信じられない。それと、ハム戦に強く、1安打や2安打完封しているが、全く想像出来ない。 名取がもしトレードされていなかったら、先発ローテーションに残れただろうか。 >>236
ランニング時の態度が怠慢だったので殴られたんだっけ? >>234
無理に先発に抜擢され無惨に炎上などということもなく
小躍進の87年だけは確実に貢献したといえる中条だけはこらえてやってつかあさい 森口って西京極で加藤に優勝を引き寄せるミラクル同点ホームラン打たれるシーンで
やたら映る事が多いな。
(阪急黄金期の動画にはたいがい入ってるw) >>234
竹口は84年にスリークォーター気味に投法を代え、オープン戦で好投してブレイクするかと思ったが
公式戦に入ると炎上キャラに戻っていたな。
>>240
村上は恵まれた素質だけで野球やっていた典型。
「素材は素晴らしかったが、鍛錬不足なのか体そのものは弱くしょっちゅう故障を訴えていた」
と広瀬が話していたな。 でも高橋は解説だと野村への恨みをたまにぼやいたいりしていた 柏原と交換は同じ野村に恨みを持つ富田勝なら
反野村で広瀬さんでも行けたかも >>245
里志がRCCの解説者になったのは、1987年に池田英俊が中日のコーチに就任して
解説者が大下剛史と長谷川良平の2人だけになったために
テレビ中継が重なると、裏送りラインの解説者をビジターから呼ぶなどカツカツになって、
シーズン途中に補充したといういきさつだったと記憶。
RCC以外の在広局では解説者は広島での引退時に球団からの斡旋でなる人が多いが、
RCCはラジオ中継もあるから、足りなくなると在野から独自に補充する事もあったようだ。 南海スタジアムサービス社はその後どうなったんですか? 大阪スタジアムは電鉄に吸収だったとおもいます 二部に上場していましたね 南海の選手の母校で出場してるのは今回は湯上谷の母校の星稜くらいか 今年の関テレ パリーグ党座談会 ありまへんのんか ? >>252
たしかに出場校の顔ぶれも昔と様変わりしてるなあと思ったが
自分の記憶の限りでは移籍組も含めると
渡辺泰輔、大久保学、吉沢俊幸、山口哲治 といったあたりがヒット
東邦では指名を蹴りやがったのもいるね
他に思い当たる方がいたらよろしく >>210
その昭和52年に20勝した高橋里志を出す訳ないだろw >>227
青井は不良伝説があるとかネット時代以前に聞いたけど本当かね?
南海時代はほとんど二軍だったのに田淵ダイエーになってから突然一軍に定着したけど
中西Pコーチあたりに見いだされたのかもな >>257
まあ尽誠だからなあ…
アイドルが地元で元不良と必ず言われるのと似たようなもんだな
えっ 全然ちがう? あれだけ投げてれば途中で味方が逆転して1勝くらいありそうなものだが。
閉店間際より少し前に投げてたのかな。 >>258
尽誠学園も最近はダメだな。16年夏は作新学院の前に初戦敗退を喫した
上位進出と言えば02年のセンバツが最後か 福岡KBC、ホークス連覇ダSPにノムさんとエモヤン 今日レジェンドデーで野村と江本のトークショー&セレモニアルピッチ
今年のソフトバンクはマジで球団創設80周年を大々的に祝ってくれてるなー 鶴岡さんは監督勝利数・率ともにとんでもないからなあ
ダントツでしょ
野村さんはミソつけたからな
鶴岡・野村・杉浦・広瀬・門田・皆川 最大のOBはスタンカに決まっとろーが!
最重量はもちろん >>265
鶴岡南海の勝利数勝率は
東映(東急) 近鉄 高橋(トンボ)
大映etc. 弱小球団があったからこそなんだよなぁ
日シリではダメダメだったのがその証左
杉浦を擁し世代交代期の59年巨人と
投高打低の64年阪神にしか勝てず
64年は大洋か巨人だったら負けてたと思う 短気決戦いに弱かったんじゃないか
西本御大みたいに 66年のシリーズは戦力差から鶴岡ははなから諦めていて
若い速球派の渡辺泰輔を優先的に使えば何か起きるだろと30イニング近く投げさせた。
渡辺は好投したが結局シリーズは破れる >>269
それなら広島、国鉄、大洋の弱小球団を擁していたセリーグも条件は同じ >>271
もはや鶴岡親分は前年の監督辞意表明&次期監督確定だった蔭山の急死で気持ちが切れてしまっていたんだろう。
パ・リーグ3連覇を果たしたと言っても、全日程終了しても優勝が決まらず、得意の終盤追い上げで首位に迫っていた西鉄の自滅でようやくだし。 南海を生で観たのは関西でだけだな。
藤井寺と西宮で3回ずつ観た。関東の球場で南海は観たことない 68年に優勝していたら、鶴岡の続投はあったかな?
もっともシリーズに進出していても、皆川が疲労のピークだったから負けていたとは思うけど。 >>276
公式戦最終日の翌日が、日本シリーズ初戦(しかも後楽園)だからね。皆川さんと言えば、明日発売のホークス80年史の表紙から漏れてる。投手の特集なのに、チーム歴代最多勝を漏らすとは・・・ >>272
いや、269はその下のレベルがいたからという意味で書いたはず。 >>278
ふーん その手のやつまた出るのか
はっきり言って食傷だし王政権以降は興味ない
やはり「さらば!南海ホークス」は濃密だよなあ大事にしよう
ついでに裏表紙のボンジョビも若い 智弁和歌山=南海
大阪桐蔭=阪急
三重=近鉄
東海大相模=巨人 鶴岡は69年オフに阪神に監督就任を依頼されたが断っている 西本もそうだが、勿体無い話だ。
やはり両リーグやらんと。 鶴岡は心臓に病気を抱えていたから断った
西本は当初は前向きだったが阪神OBサイドから歓迎されていない
空気を感じ取りそれに嫌気が差して断った 月曜日だっけか、昼のNHKラジオ聴いてたら玉木某が出てて、大阪球場ラストゲーム行ったら球場の土100円って書いてあったんで行ったら、
瓶を渡されてそこで自分で入れてくれってやつだったって話しててワロタw 変な話やけど、南海が福岡移転した際
地元の南海沿線とかのホークスファンは大半野球ファン辞めたんと違う?
それか地元のセの阪神 〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.23〓 ©2ch.net
970 :神様仏様名無し様[]:2018/04/05(木) 17:49:25.48 ID:RBzSVbqo
多さで言えば減ってるけど、
福岡のライオンズファンはまだいてると思うで。
大阪のホークスファンも東京のファイターズファンにも言えるけど。
南海ホークス16
288 :神様仏様名無し様[]:2018/04/05(木) 17:56:28.50 ID:RBzSVbqo
変な話やけど、南海が福岡移転した際
地元の南海沿線とかのホークスファンは大半野球ファン辞めたんと違う?
それか地元のセの阪神 そもそも南海ファンは南海沿線に住んでる人間が大半だよ ホークス(南海、ダイエー、ソフトバ
ンク)の優勝の歴史を見ると実は2リーグ
分立後優勝してない年代は80年代だけ
である。一方ライオンズ(西鉄、太平洋
クラブ、クラウンライター、西武)は
優勝してない年代は70年代となんと
10年代である(今年来年度が残っている
が)。 俺は京阪沿線だったが
いや だったのでか? 電車の色がそっくりだったからかもしれん >>293
確か京阪の特急以外の車両と南海の本線の車両は同じ色だったな 近鉄南大阪線が近かったが南海平野線沿線でもあり
南海ファンでした 九州人で南海ファンの俺は超マイノリティ
身売りの際、周囲の何も分かってない諸君は「福岡に来るって良かったね」 >>288
おっしゃるとおりで、しばらくはダイエー応援してたけど、だんだんその気も薄れゆく、プロ野球そのものに興味がなくなった。
見たいと思うのはWBCか関西クラシックぐらい。 俺もダイエーは秋山や工藤が加入しだしたドーム元年頃から愛着も薄くなり興味がなくなっていったな 昔の大阪球場の内野席での応援団はダイエーになってからも10年以上は存在した。
但しここ数年は京セラドームでも見ないな 田淵ダイエーの1年目は南海の最暗黒期よりひどかったな もし蔭山監督が生きていて、長期政権を築いていたならば、その後の南海の運命は変わっていた。
野村は一選手のまま、南海で引退していただろうし、野村追放の余波で南海が弱体化することも
なかった。蔭山監督・野村助監督・ブレイザーヘッドコーチで、強力なチームになっていたのでは
ないか? つーか鶴岡はした約束を反故にするなんてやばくないか
燕の監督になる→やっぱりやーめた!
これどーなん? >>302
南海っていう会社が没落するのはどうなっても変わらないんだから
強いままの方がむしろ売却が早まったかもね。金かかるから。 南海電鉄の没落は三連続事故が無くてもいずれはなっていただろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています