なんでこの戦力でこの成績(順位、勝率)なの？

**神様仏様名無し様** · 2018/01/05(金) 23:17:56.53

このスレからはポストシーズンも可
前スレ
なんでこの戦力でこの順位(勝率)なの
↓
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/meikyu/1473396717

**神様仏様名無し様** · 2018/09/27(木) 22:25:10.10

>>152
一応昨年は中谷が20本台に達したがそれでも20本ジャスト
2年連続でチーム最多HRが20以下でもチームが2年連続Aクラスというのは聞いたことがないな
ちなみに13年の最多HRはマートンの19だが2位
翌年も2位だったがゴメスの一発に助けられた部分も多々ある

**神様仏様名無し様** · 2018/09/28(金) 00:12:46.60

>>153
統一球時代の中日
90年代前半の投手王国時代の広島
とかでもないかな

**神様仏様名無し様** · 2018/09/28(金) 00:44:41.51

低打率かつ30本前後打てるバッターだとなるべく6番に置きたいところだが
アベレージヒッターがいないと4番で使わざるをえなくなる

**神様仏様名無し様** · 2018/09/28(金) 06:54:07.95

惜しかったのが92年広島
前年優勝したときの最多ホームランが江藤の11本
92年は前田とブラウンが19本
阪神が最終戦負けていたら同率3位、さらに前年優勝のため翌年のホーム開幕権も得られたが、阪神勝利で4位に終わった

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 20:06:47.50

今年のここまでのＤｅＮＡ打線。
あれだけ派手にホームラン打ってるけど、得点力はセ・リーグ最低という・・・

**神様仏様名無し様** · 2018/09/30(日) 23:02:49.38

タイムリーや犠牲フライなんかが異様に少ないということかな？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 02:31:11.65

上位打線と下位打線のレベルの差が酷すぎる

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 02:32:59.15

あと出塁率が低すぎる

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 16:37:49.58

>>156
1999～2000西武

**神様仏様名無し様** · 2018/10/01(月) 16:40:46.53

も惜しいと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/10/03(水) 22:46:45.43

来年の阪神
だれがどうみても最下位独走が妥当と思うはず
なのに5位と大健闘

**神様仏様名無し様** · 2018/10/03(水) 22:54:40.29

終盤十何連戦という過酷な日程を強いられてＢクラスで終えたチームが翌年大躍進したケースってどれくらいあるのかな？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/04(木) 07:53:42.69

埼玉西武
2016オフ　岸OUT
2017オフ　牧田、野上OUT

これで年々強くなってるのが凄いな
さすがに菊池と浅村が抜けたら厳しくなるか

**神様仏様名無し様** · 2018/10/04(木) 19:05:06.97

>>99
しかも3位とのゲーム差がほとんどない上に
5位とのゲーム差もほとんどなかったから
5位のオリックスも5割以上で終わる可能性もある

**神様仏様名無し様** · 2018/10/05(金) 23:52:44.31

阪神だと1978年の最下位は謎。しかも借金39も作ってしまった
その時代は悪くても貯金一桁と借金一桁を繰り返してたんだけどね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 00:45:26.90

>>167
巨人→大補強
ヤク→大確変
広島→後半猛チャージ
大洋→開幕ダッシュ成功
これだけの要素があればaクラスはむずい…
ただいくら中日がド戦病院化したとはいえども…

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 01:10:47.92

>>168
それに加えて阪神・後藤監督のキャンプ一声「みんな仲良くぼちぼちと」
こりゃタガが緩むわな(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 02:18:28.70

一の位が8の年の阪神はダメダメだね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 03:45:59.00

>>170
2008年はaクラスだったけど巨人に…

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 16:23:14.86

>>170
反対に西武は異様に強い。優勝ばかり。西暦末尾８の年。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 06:33:15.89

今年の巨人
リーグ唯一の防御率3点台
打線も広島に100点の開きがあるとはいえリーグ3位で悪い数字でもなく、
下位3球団には結構な差をつけているのに、
何で横浜にまくられるの(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 07:02:01.27

チームWARや得失点差で判断したら2位が妥当って感じだが
リリーフが駄目で1点差負けが多かったからな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 14:54:25.80

序盤の上原乱調
カミネロクローザー失格
マシソン離脱
沢村も今ひとつ
山口を最終的に据える

迷走を繰り返した1年だったな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 21:52:14.60

阪神は末尾9の年もやばかったりする

**神様仏様名無し様** · 2018/10/08(月) 23:05:44.26

ということは来年もやばいのか
2年連続最下位ということも普通に有り得るな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 07:23:03.72

そもそも4年前は助っ人が首位打者、打点王(本塁打も26)、最多勝、最多セーブが揃っていても貯金7しか稼げなかったからな
その年は下克上果たしたからあまり目立ってないけど
2～3位のシーズンだって勝ち試合の7～8割は押され気味で紙一重だったし
ほぼ毎年だが相手に許した攻撃時間が12球団最長もしくはブービーじゃいずれはこうなる

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 07:41:27.46

2013～2015、2017の阪神
無死満塁、一死満塁、無死23塁、一死23塁
こんな場面でもとらせんではふう…よかった…っとホッとする展開になってた
オリックスやロッテならほぼ100％虐殺される展開でもうまくしのげたというのがよくあった

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 07:45:33.27

サッカーでもそうだけど、ドン引きカウンターでしか活路を見出せないチームは一時的には薔薇色でも
数年経てばことごとく打ち破られて絶望的に弱体化していく
代表国ならイタリアやパラグアイがまさにそう
スウェーデンも今後心配だな

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 14:48:40.64

パラグアイは2010年ではベスト8まで進めたがその後2大会連続で予選敗退してるんだな
しかも2014年の南米予選は最下位だったり
まだ一回もW杯に出れてないベネズエラより弱かった
阪神並みの急落ぶりですね

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 18:56:57.45

阪神は金だけは出せるのが昔との違いで強奪で穴埋めするのに昨年は若手が大丈夫だと動きが鈍かったんだよな
久万の時代ならもう今の力を安く磨耗させるだけだった
だけど優勝逃したソフバンとのマネーゲームに勝てるかといえば

**神様仏様名無し様** · 2018/10/09(火) 22:31:09.75

サッカーパラグアイ代表も期待の裏切りには定評がある
なぜか2006年はイングランドに勝てるぞと勝手に優勝候補にされたりもしてたなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/10(水) 10:35:24.81

今年のワースト３
１阪神
２ＤＥＮＡ
３巨人
今年のベスト３
１ヤクルト
２日本ハム
３西武

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 23:25:35.63

>>175
それでも、阪神の協力（？）によって
何とか3位に滑り込む

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 23:44:57.05

近年のヤクルト
最下位→優勝→5位→最下位→2位とか
どうなるかわけわからんチーム

**神様仏様名無し様** · 2018/10/11(木) 23:59:46.46

>>186
主力野手の故障次第よね
優勝した年はバレンティン以外フル稼働だし

**神様仏様名無し様** · 2018/10/13(土) 05:33:25.10

>>30
それに加えて池山故障、古田スランプ、高津もイマイチ
むしろ主力がこれだけボロボロなのに4位で持ちこたえたと言ってもいいかも

**神様仏様名無し様** · 2018/10/13(土) 05:45:38.52

>>167
78年は異常なくらい打高だったのに、阪神は田淵と掛布、あと藤田ぐらいしか打てなかった
それでいて投手陣も江本と池内以外まともなのがいなくて、江本が先発に抑えにフル回転させられてた記憶がある

**神様仏様名無し様** · 2018/10/13(土) 05:54:31.48

ヤクルトは故障者が出なければ、それなりにシーズンを戦える戦力は昔からあるんだよ。
今年は奇跡的に長期離脱の故障者が少なかったから、2位になれた。

あとは下馬評が低く、全く期待されない年に限って躍進する。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/13(土) 07:46:22.48

星野系、野村系は1年に2年分の力を使うから翌年ボロボロ翌々年復活が多かった
ヤクルトだと暗黒阪神よりも弱かった94は野村時代最悪のヤ戦病院だったし

>>189
今年も広島西武ヤクルト横浜が打ちまくり、巨人や中日も打っていたのに阪神だけ打線が異常冷凍になったまんまの1年だった
生え抜き若手とロサリオで！な筈が外様ベテランが少し打っただけ
投げる方もメッセやドリスがピりりとしない
ハマスタでだけは異常に勝てていたけど

**神様仏様名無し様** · 2018/10/16(火) 22:48:46.40

>>191
栗山もそれに近いような気がした

**神様仏様名無し様** · 2018/10/26(金) 16:26:39.59

2014年の中日
戦力的には当時の阪神と互角だったのに4位

**神様仏様名無し様** · 2018/10/26(金) 20:08:14.27

>>193
15もだな

あまり言われないが和田のやりくり上手のおかげ
監督に差があった

**神様仏様名無し様** · 2018/10/28(日) 21:41:19.42

>>172
日本ハムも末尾が8の年はAクラスだな

**神様仏様名無し様** · 2018/11/15(木) 23:22:53.68

age

**神様仏様名無し様** · 2018/11/20(火) 23:22:49.36

>>190
であれば、来年は危ないよね

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 01:07:05.87

８０年代のヤクルトも戦力は揃っていたのに何故か勝てないチームだった。
だから野村さんが手がけた時は意識改革だけで十分だった。
さすがに阪神や楽天では意識改革だけではどうにもならなかったけどね。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 01:07:40.22

８０年代のヤクルトも戦力は揃っていたのに何故か勝てないチームだった。
だから野村さんが手がけた時は意識改革だけで十分だった。
さすがに阪神や楽天では意識改革だけではどうにもならなかったけどね。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 01:27:02.91

９７年から９９年の巨人も大砲だけでは野球は勝てない典型だったね。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 11:28:53.39

>>18890年代のノムヤクルト時代は阪神という最高の財務省がいたから、例えチーム自体はボロボロでも結果的には4位あたりで様になってた。そして、チーム状態が良いと無双するというループ。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 11:31:59.03

>>201
すいません。188に対する返信です。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 13:37:23.49

>>201
90年代と2001年のヤクルト優勝の年に
中日、阪神がＡクラスになったのは
それぞれ一回限りだったし95、97、01に
至っては広島、巨人の口は迷惑千万の一言

**神様仏様名無し様** · 2018/11/21(水) 14:50:58.33

古田はフロントに文句言ってるが「ラミレス　グライシンガー　ゴンザレスに岩村、石井に高津、五十嵐に石井、青木に宮本・・」まで与えられて最下位はどうか？せめて4位にはなれた。

**神様仏様名無し様** · 2018/12/18(火) 17:41:52.89

セリーグで平成時代に入って前年２位のチームが日シリに出場したチーム
１９８９巨人
１９９１広島
１９９８横浜
１９９９中日
２０００巨人
２００２巨人
２００４中日
２００６中日
２０１０中日
２０１４阪神
これらを踏まえると２位のチーム日シリに行く確率としては概ね３%弱…
日本一となると０.08％という計算となる

**神様仏様名無し様** · 2018/12/20(木) 01:35:47.68

ものすごい計算力

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 13:17:18.38

>>190
完全にナゴヤ球場時代の中日だな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/31(木) 23:14:54.26

スレ上昇

**神様仏様名無し様** · 2019/02/03(日) 00:46:55.84

>>163
ただでさえ貧打戦なのに代打の切り札が大腸ガンで使えなくなったんだ
こんなチームがもしAクラスで終えてしまったら
Bクラスのチームはみな監督解任に踏み切らないとどのスポンサーも納得しないわな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/04(月) 00:04:31.93

阪神が8月半ばあたりの段階で3位以上が安泰な状況になると、Bクラスに瀕してるチームはこんな雰囲気になるんだろうな
https://youtu.be/yQ0sE3fJ3zc

**神様仏様名無し様** · 2019/02/06(水) 06:36:09.29

暗黒球団より順位が下だとそのチームの監督は恥ずかしくて街歩けなくなるよ
2005年横浜は3位で終えたが同年Bクラスはシーズン終了後みんな監督代わったよな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/06(水) 23:49:56.09

>>211
2014年のオリ躍進の時は星野、伊原が
辞任してしまったが栗山はどうも
色んなジンクスを跳ね返す力があるような…

**神様仏様名無し様** · 2019/02/07(木) 08:55:08.92

栗山って有能なのか無能なのか分からないな。
就任一年目で優勝したり、2016年みたいに逆転優勝したかと思ったら、次のシーズンで最下位争いする。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/07(木) 09:20:19.06

213
ソフトバンクを倒せたのは栗山だけだ
ま2016はその後wbcで大谷を出禁にされたり反撃食らったが

**神様仏様名無し様** · 2019/02/07(木) 09:34:58.66

>>214
その後wbcで大谷を出禁にされたり

出禁にされることがなんで反撃なんだ？？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/07(木) 10:46:38.87

伊原は選手から総スカン状態と成績不振で事実上の解任

**神様仏様名無し様** · 2019/02/07(木) 21:24:25.91

1997中日は最下位で終えたがそれでも星野は続投したね
ただ減俸を申し入れてケジメはつけてた
辞任も考えてたけど、球団はドームに対応できる選手をしっかりと補強できれば星野でも行けると考えてたようだ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/08(金) 13:21:14.17

>>210
一昨年の日ハム＆ヤクルトはこうなっても全然おかしくなかった
と思ったがヤクルトは実際起こってたのね
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/8874221.html

**神様仏様名無し様** · 2019/02/12(火) 09:48:21.60

2018年横浜
まさかウィーランド、今永、濱口が揃って壊れるとは…
今年も東がダメそうで心配…

**神様仏様名無し様** · 2019/02/12(火) 16:33:42.64

何か横浜の投手って長く活躍する人が少ないよなぁ
番長三浦は例外中の例外って感じか

**神様仏様名無し様** · 2019/02/12(火) 21:43:19.13

1997年の中日の1軍首脳陣
監督　星野→続投　
ヘッド　島野→続投
投手　小松→解任、早川→スカウト
打撃　高畠→フロント入り、柏原→解任
内野　立石→解任
外野　豊田→スカウト
バッテリー　加藤→2軍

**神様仏様名無し様** · 2019/02/12(火) 23:04:47.34

>>217
そして、阪神から関川と久慈をトレードで獲得して、2年後のリーグ優勝に繋げる

**神様仏様名無し様** · 2019/02/13(水) 21:10:29.94

>>222
そして放出した矢野も阪神で正捕手として成長し、阪神に移ってきた星野監督にリーグ優勝で恩返しすると、星野監督にとっても2度美味しいトレードとなった。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/13(水) 23:12:54.57

結局は放出した当事者が一番美味しい思いをしたわけね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 08:43:15.59

ところで、阪神って前評判が悪かった年にAクラスに入って健闘したケースってあったかな？1992を除いて

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 09:32:49.53

>>225
2005、2014

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 12:23:47.28

2014はW杯が終わるころまでは低調だったよね
そこまでは中日が結構頑張ってた

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 20:46:31.37

>>226
2013もじゃない？
4位予想が一番多かったように思うが

**神様仏様名無し様** · 2019/03/19(火) 23:04:52.60

1992 広島
2010 日ハム
前年日シリ負けのショック？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/20(水) 23:09:51.02

>>229
それなら、2013年の日本ハムのほうが度合いは大きいな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/29(金) 12:57:19.05

解説陣の順位予想

セリーグ　
https://i.imgur.com/0BbvQ2i.jpg
パリーグ　
https://i.imgur.com/VOIez4X.jpg

**神様仏様名無し様** · 2019/04/11(木) 20:33:32.97

今のカープ
まさか開幕前にこんな惨状になろうとは誰が予想したか・・・

**神様仏様名無し様** · 2019/04/13(土) 02:07:25.85

今年の楽天は2008コースか？

**神様仏様名無し様** · 2019/04/25(木) 23:14:51.61

>>232
新井と丸が抜けた（代わりに長野が入った）だけで、チームって
こんなに変わるのかね…

**神様仏様名無し様** · 2019/04/25(木) 23:35:59.15

でもここ1週間でだいぶ戻ってきてるじゃん

**神様仏様名無し様** · 2019/04/27(土) 06:46:47.02

松井が抜けて、代わりにペタが入ってきたけど、
勝率が多いに落ちた03巨人みたいな例を思い出した

**神様仏様名無し様** · 2019/04/28(日) 12:33:40.70

>>223
1001は正直どんな気持ちだったろ。
かなり微妙だったんじゃないかと推測。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/25(土) 23:52:57.99

>>232
今年も独走しそう…
広島ならむしろ82年、92年とか
Aクラスは固いと思われたのに何故…

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 03:42:48.48

>>232が書き込んだ時点でカープがここまで上がってくるとは誰が予想したか・・

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 09:07:56.91

調子の波が揃ってるんだろう。
OP戦とか絶好調だったし。
だからまたどん底が来る。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 13:28:33.20

見事なまでのＶ字回復だからね

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 23:17:34.49

>>191
94年は古田が早速壊れて中西が代役してそれなりに頑張ってくれた
しかし5月前半の神宮で例の事件により中西もダメになってしまったのが残念で仕方ない

**神様仏様名無し様** · 2019/05/27(月) 23:10:49.00

古田も中西も故障で、その代役が野口だったんだっけ？

**神様仏様名無し様** · 2019/05/27(月) 23:16:14.98

もしこの年古田がケガしてなかったら
野口が丸20年以上プロで野球を続けることはできなかっただろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/28(火) 23:12:53.81

長く現役でいるためには、こうした運も必要なんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/28(火) 23:44:09.49

第２次長嶋政権の時は２チーム出来るくらい戦力が有ったのに日本一に成れない年あったでしょ…
各チームの四番やエース金権強奪してもだめ

はっきりいって、Ｖ９時代より、強力打線だった

**神様仏様名無し様** · 2019/05/29(水) 02:26:59.17

第2期長嶋時代は編成がド下手糞としか言いようがない
まあ他球団に獲られるくらいなら飼い殺せっていうスタンスだったんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/29(水) 07:25:34.78

>>242
あれ先に手を出したのはグラッデンじゃなくて中西だったんだよな。西村を守るために必死だっただろうが
ただ阪神の渡辺伸や中日の岩本にも掴みかかったりとかなりのDQNだったね

**神様仏様名無し様** · 2019/06/02(日) 23:17:47.08

>>246-247
編成のクズぶりもさることながら、せっかく選手を獲得したところで、
それを活用するのはあのセゲヲだからなｗ
で、上手いこと活用できずに「欲しい欲しい病」を繰り返すｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/02(日) 23:41:22.97

長嶋時代の93～97年は得点力はBクラス。

>>246
2チーム作れるぐらいの厚みがあったのは2000年だけだと思う。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/03(月) 02:29:53.03

93年の壊滅的貧打がトラウマになったかな

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 13:05:58.35

>>240
また雲行きが怪しくなってきたね。
でも過去3年でも、1回は大きく沈む時期があるんだよな。
今の辛い時期を乗り越えられれば4連覇濃厚
もし出来なきゃ、今年は巨人。