裏・伝統の一戦　大洋ホエールズVSヤクルトスワローズ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 20:36:20.56

最下位争いの定番、元祖

**神様仏様名無し様** · 2017/10/25(水) 15:34:44.64

>>42
でも、いいメンツだよね

**神様仏様名無し様** · 2017/11/03(金) 22:51:22.52

1984年までは
巨人＝仮面ライダー
広島＝大幹部
阪神、中日＝怪人
ヤクルト、大洋＝覆面戦闘員(イィー！)

と例えていた。

但し1987年には阪神とヤクルトの立場は
入れ替わり、1992年には大幹部どころか
ヤクルトはストロンガー最終回に出てきた
大首領と化していた。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/04(土) 15:45:47.31

一昨年の終盤は優勝争いのヤクルトにベイがことごとく負けてて、今年は３位争いのベイにヤクルトがことごとく負けてた。
談合ヤメレ！

**神様仏様名無し様** · 2017/11/04(土) 16:14:47.53

産経vsよみうりの新聞戦争だな

**神様仏様名無し様** · 2017/11/22(水) 11:31:38.40

中日と競り合いするチームを巨人が利し巨人と競り合いするチームを中日が利す。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/03(日) 17:42:01.67

現在は横浜においていかれたんだなヤクルト

**神様仏様名無し様** · 2017/12/06(水) 10:14:34.35

不人気弱小球団の同様のカード

パ・リーグで例えたら・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/12/06(水) 12:05:36.03

>>49
80年代後半の南海とロッテ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/06(水) 22:41:39.19

これも今じゃ信じられない

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 07:12:58.16

1997年に優勝争いしてるやん

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 14:41:21.13

よく知らないが、平松と松岡が投げ合ったときは締まった試合になったのかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 19:24:39.50

今も昔も変わらんなー

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 19:47:30.74

>>52
共に優勝争いしたのは他に73年・78年くらいかな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 22:39:39.91

>>50
南海ホークスは何度も優勝しているかつての強豪球団
創設時からずっと弱小だった大洋、ヤクルトと一緒にされるのは酷

でも・・・８０年代当時のこの対戦カードは、パの「人気なき戦い」なんて言われてたよね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 01:01:21.82

パの悲しいところは福岡のライオンズ、大阪のホークスなど
往年の強豪球団が落ちぶれて不人気球団に成り下がる

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 05:20:40.00

広島横浜じゃないのか？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/12(火) 00:44:13.64

>>57
オリ…

**神様仏様名無し様** · 2017/12/12(火) 20:02:32.20

本当横浜ヤクルトは巨人阪神くらいしっくりくるな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/12(火) 23:25:20.52

大洋とヤクルトの試合は同じチームの紅白戦みたいな雰囲気だったな。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/13(水) 02:09:34.95

>>57
その２球団全盛時だったら近鉄ｖｓ東映あたりがスレに該当かな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 19:53:21.75

今も昔もかわらんな
DeNAは上がり目気味だけど

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 09:39:35.30

98前後はこの2チームが優勝争いしてた。
最近の広島と横浜でも同じような
「あの2チームがか…」感があった。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 10:24:21.45

綱島理友が昔、正に「裏伝統の一戦」としてコラムを書いていた

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 14:27:07.77

横浜ヤクルトは暗黒時代が長すぎる

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 17:49:01.70

今のヤクルトって昔みたいに序盤でリードされるとやる気なくなっちゃうようなことは
さすがに無いんだろうけど、逆に真面目にやってるのに大敗続きってのはもっときついだろうな。
主力がいないから2軍選手が相手の1軍バリバリ選手とやらされるんだから。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 19:23:44.54

Aクラス争いでは、1999・2000・05・16と横浜が4回連続して勝っている。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 22:42:12.39

戦後～1959までは広島国鉄大洋がBクラス固定でいつも最下位争い
60年代前半に大洋がこの中で一番早く抜け駆けしたが
その大洋が優勝2回止まりで広島ヤクルトのような黄金期を築けなかった

62　64を取っていればだいぶ歴史が変わってただろうにな

**神様仏様名無し様** · 2018/01/01(月) 21:23:35.26

ラジオの巨人主催がラジオ日本とTBSラジオが牛耳っていた時代は、
ニッポン放送が巨人主催を中継できず、逆にヤクルトと大洋の主催をNRNで独占。
巨人の後楽園～東京ドーム開催日は神宮または横浜から中継してたが、
両球団の対戦だと関東ローカルで、その場合のNRN全国ネットは、
東海ラジオやMBS/ABC発のカード、または西武主催の裏送りに差し替えになるという
憂き目も味わっていた。

**神様仏様名無し様** · 2018/01/01(月) 23:13:32.80

>>69
＞62　64を取っていればだいぶ歴史が変わってただろうに

三原翁が生前それを語っていたな
読賣V9に少しでも歯止めを掛けられたかもしれんと

**神様仏様名無し様** · 2018/01/02(火) 04:58:38.12

>>42
そう考えると問題はやっぱり投手陣だな
両チームとも絶対的エースと2番手以下との差が大きすぎて
（ヤクルトなら松岡や尾花、大洋なら平松や遠藤）
そういう投手が出てきたらほぼ終わりって感じだもん

**神様仏様名無し様** · 2018/01/02(火) 10:30:17.32

>>71
まぁそれをとってても捕鯨が斜陽化する史実は変わらなかったから
いずれ弱体化したとは思うが、さすがに98年まで優勝1回っていうのだけは
避けてほしかったなぁ

**神様仏様名無し様** · 2018/01/16(火) 19:43:26.51

歴代最下位回数No.1No.2

**神様仏様名無し様** · 2018/02/05(月) 13:00:54.16

それにしても、逆指名とかのないドラフト、FA制度導入前、
しかも2球団とも在京セリーグで新人選手の入団希望が多かったのに、
これだけ弱いというのは、いったい何が悪かったんだ
ヤクルトのくじ運もすごかったし。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/05(月) 13:20:29.75

ヤクルトには黄金期がある。ホエールズベイスターズにはない。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/05(月) 16:48:20.97

1953年以降6チームしかないのに、65年やって優勝2回の大洋・横浜っていくらなんでもひどくないか？
楽天ですらお荷物球団から9年で優勝したのに。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/05(月) 22:44:24.92

大洋も参入から10年で日本一だけどね

**神様仏様名無し様** · 2018/02/11(日) 03:46:05.63

1997年まで各球団の優勝シーンを特集する
テレビ番組があると大洋だけが白黒の映像で
「戦前？」と思うような場面だった。
当時のロッテや南海ですらカラーフィルムだと
いうのに。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/11(日) 21:08:02.26

>>79
オリックスも地デジ化以降で日シリの試合放映した事がない…

**神様仏様名無し様** · 2018/02/12(月) 21:38:36.69

>>78
そうだよなあ
カープやスワローズなんかよりも
ずっと早かったんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/13(火) 08:36:07.16

>>17
今後ならあり得るんじゃないか？フジテレビとニッポン放送とTBSが読売戦放映権のために持ってた球団同士だったけど
読売人気の低下で自力で勝ちにいかないと球団経営が成り立たない時代になった

**神様仏様名無し様** · 2018/02/13(火) 20:32:34.19

正月特番を組むなど、大洋時代のようにニッポン放送がDeNAに摺よりつつある。

巨人戦がビジターしか中継できなかった時代でも
「ニッポン放送は今年も巨人戦を中心にセ・リーグの好カードを中継します」と
毎年開幕前後に恒例にアナウンスしていたけど、
実際はヤクルト、大洋絡みのカードが多く、
巨人ではなくヤクルト、大洋中心の編成だったと言える。
しかし当時の両球団はBクラスの常連。
間違っても「今年もニッポン放送はヤクルト、大洋戦を中心にセ・リーグの好カードを中継します」とは言えなかった。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/14(水) 00:50:05.64

ヤクルト×巨人、大洋×巨人になると巨人寄りの中継と化してたな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/14(水) 01:50:18.62

大洋・基が18本塁打打った年はたまげた！あと長崎の首位打者とかさあ

**神様仏様名無し様** · 2018/02/14(水) 11:46:26.75

通算対戦成績はやっぱりヤクルトの方がいいのかな？

**神様仏様名無し様** · 2018/02/14(水) 12:35:09.49

>>86
863勝826敗とヤクルトがリードしてるけど、今後のヤクルトの低迷ぶりと、DeNAの躍進次第では再び逆転するかも知れないね。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/14(水) 23:16:12.33

>>87
たった37勝か。ヤクルト黄金期差し引いたら、
大洋の方が分があったわけだ。
ちなみに巨人V9時代大洋は阪神と共に
最下位になったことがない。
豆。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/15(木) 06:33:19.58

大洋第一次暗黒期（松竹と合併した辺り）の勝率えぐいな
ベイス時代（TBS末期～DeNA初年度）が可愛く見えるくらいだ

ただ5年連続3割台はこの時代の大洋ですら一度もないからやっぱベイスも凄い

**神様仏様名無し様** · 2018/02/17(土) 23:43:14.53

>>83
明日だったか、LFがベイスターズヨイショ番組あったな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/18(日) 01:32:02.85

>>83
実際に当時のショウアップナイターはビジターの巨人戦65試合中継を謳っても
ヤクルトと大洋が絡まない巨人戦カードは39試合だけ。
しかし、巨人主催日でも必ずしもヤクルト、大洋両チームの試合を中継するとは限らず、
甲子園の阪神×中日や西武戦を中継したこともあった。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/18(日) 02:20:42.65

当時の大洋ヤクルトの戦いぶりを見れば致し方ないだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/18(日) 07:21:38.46

>>2
何が理由かは知らないが、古田と全く合わなかったらしい。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/21(水) 20:58:58.35

>>87
22勝4敗（93年）とかヤクルトがボコボコにしてるイメージがあるけど
意外と五分に近い対戦戦績なんだな

**神様仏様名無し様** · 2018/02/21(水) 21:03:44.80

どちらも通算が借金なんだよな
暗黒阪神でも貯金は維持していたぐらいだから…

**神様仏様名無し様** · 2018/02/24(土) 22:53:19.75

広島も通算成績借金だが。

**神様仏様名無し様** · 2018/02/25(日) 20:37:16.33

最下位回数断トツNo.1No.2のヤクルト横浜にくらべれば甘い甘い

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 09:03:04.93

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**神様仏様名無し様** · 2018/03/09(金) 21:30:26.13

古き良き下位争いのライバル同志

**神様仏様名無し様** · 2018/03/22(木) 16:03:33.72

ちなみに、80年代はこの両者のホーム球場で相手チームが優勝決めるというのが鉄板。
82中日、84広島、85阪神、86広島、89読売
しかも、観客の入りはアウェイのチームのファンが9割ぐらい占めてた。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/22(日) 22:47:23.99

>>79
90年頃のズームイン朝でそのような映像を見たが、ヤクルトもいい加減映像の劣化が激しかった

**神様仏様名無し様** · 2018/04/26(木) 03:27:21.43

>>6
当時大洋の近藤監督がヘボ発言した試合観に行った

ヤクルトファン目線だと、アンダースローの宮本賢治が完封して3-0で勝ったナイスゲームだったな
ブロハードのホームランも観れたし、満足して家に帰ったわ
その日に見たプロ野球ニュースでヘボ発言を聞いたんだよなぁ(ヤクルトごときに3タテ食らったのが頭にきたらしい)

当時のヤクルトは最下位常連で弱かったから仕方ないけど、許せない発言だった
それからはアンチ大洋、アンチ横浜になったな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/29(日) 20:41:29.63

で、フジテレビが緊急中継してくれてね

**神様仏様名無し様** · 2018/05/14(月) 19:37:52.65

今もなお続くライバル関係…

**神様仏様名無し様** · 2018/05/14(月) 23:29:38.39

DeNAは今年はやってくれると思ったがパッとしねえな
広島には勝てそうもない
ヤクルトにもなぜか弱いし

2000年代後半だったと思うがヤクルトは暗黒ベイスによく負け越しを食らってたな
やる大矢スレでもっとヤクルトとやらせろおといつもやる大矢が切れてた

**神様仏様名無し様** · 2018/05/30(水) 19:38:00.86

ヤクルトは横浜に置いてかれたな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/04(月) 18:29:02.56

ヤクルトは、リーグ優勝７回している。対して、横浜は、２回のみ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/04(月) 22:35:14.54

セの弱小球団仲間（？）だったヤクルトや広島と
いまでは大きな差をつけられているホエ、ベイ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/05(火) 17:24:04.66

負けてるからだろうがヤクルトの赤ストライプがいかにも弱そうに見えた
93年頃もそのような目で見ていた
ベイスみたいな青いストライプなら違った印象だったかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2018/06/08(金) 19:43:51.32

>>108
ヤクルトとは全く差はないぞ？
寧ろ…

**神様仏様名無し様** · 2018/06/09(土) 20:52:48.96

>>95
野村の時期に借金に落ちたが、星野岡田で返済したんだよ

**神様仏様名無し様** · 2018/06/17(日) 08:58:59.70

今は、ヤクルト対中日が、裏・黄金カードだろ。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/19(火) 21:33:59.48

>>95
取り立てが甘いんだよな
現実の浜銀と違って

**神様仏様名無し様** · 2018/06/25(月) 19:18:05.14

>>112
いかんせん中日は近年までAクラスの常連だったからどうしてもヤクルトが格下にしかみえないからしっくりこない

いかに横浜が強くなったとはいえやはり裏伝統の一戦は横浜DeNA対ヤクルトスワローズが1番ハマってる

**神様仏様名無し様** · 2018/06/25(月) 20:40:39.52

横浜広島では？

確かに阪神やヤクルトも参入し、阪神は今年ヤクルトは去年とハマりがあり、中日も最近はだが歴史と伝統が違う

2リーグ～1974の殆どと2002～2015までだけでも凄いのに93とか他にもこの二つが仲良く低迷があった

**神様仏様名無し様** · 2018/06/29(金) 09:38:31.84

長い歴史でみればやはりヤクルト横浜
裏伝統の一戦と言われるくらいだからな

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 13:32:31.04

１９７８広岡スワローズ日本一の年度のオールスター戦ファン投票１位は鈴木康二郎だった
７８年は１３勝３敗１セーブ
松岡は１６勝１１敗２セーブと沢村賞、安田は１５勝１０敗だ
この鈴木康二郎のファン投票１位の要因は？
＊＊>>53
> よく知らないが、平松と松岡が投げ合ったときは締まった試合になったのかな？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 18:35:49.31

未だライバル…

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 10:41:42.04

最近では、横浜ファンは神宮の三塁～レフトをどんな具合に埋めてるの？

また、ヤクルトファンがハマスタに結構来たりはしないんだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 11:05:51.30

あろうことか神宮の1塁側に陣取るDeNAファンすらいる。
ただしその時点ではDeNAがヤクルトよりも順位が上。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/01(日) 12:27:52.30

それでも神宮では半々くらい

**神様仏様名無し様** · 2018/07/04(水) 04:51:57.09

80年代末期
阪神の監督時代、苦虫を噛み潰したよう顔してた安藤統男がヤクでのヘッドコーチの時
は関根爺とニコニコと談笑していた。
広島の監督時代、どっしりとベンチに構えてた古葉が大洋の監督の時は沈痛な表情をしていた。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/08(日) 19:32:16.47

今はDeNAは暗黒期抜け出した感はあるけどヤクルトはいつ時暗黒感から抜け出せんなぁ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/12(木) 01:06:38.05

>>85
とはいえ、基は西鉄→太平洋→クラウン→大洋だったから、
現役時代は優勝争いさえ全く経験しなかったんだよな…。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/13(金) 02:47:51.54

西鉄時代には20本塁打を2度マークしてる

**神様仏様名無し様** · 2018/07/15(日) 01:51:18.72

関東の不人気ローカル球団同士の地味～な対戦
・・・でも、それはそれで味がある

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 16:55:18.66

>>117
鈴木康二郎のファン投票1位は、
前年王さんにアーロン超えの通算756号被弾して
飛躍的に知名度が上がっちゃったからでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 20:16:30.84

本日は伝統の一戦の巨人VS阪神

裏・伝統の一戦の横浜VSヤクルト

の同時開催

**神様仏様名無し様** · 2018/07/17(火) 23:09:40.54

>>128
予備カード　大洋vsヤクルト
解説　森中千香良

**神様仏様名無し様** · 2018/07/19(木) 00:28:44.79

>>127
鈴木康二朗がファン投票１位でオールスターに選ばれた1978年は、
セはヤクルト、パは日ハム勢が組織票で１位になって問題になった
セの３塁手なんて、阪神の掛布を差し置いて角富士夫が１位ｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/20(金) 10:48:00.33

>>130
パ・リーグのファン投票１位は外野手の福本（阪急）以外はすべて日ハム勢が独占
あまりのひどさに成績が伴っていない選手は２名ほど辞退させられた

**神様仏様名無し様** · 2018/08/30(木) 19:38:37.99

永遠のライバルだな

**神様仏様名無し様** · 2018/08/31(金) 22:21:13.91

ここ10年前後は横浜とヤクルトどっちが格上か分からん状態だな

**神様仏様名無し様** · 2018/09/29(土) 12:14:43.85

近年も横浜とヤクルトの最下位で埋め尽くされてるな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/04(金) 13:41:29.61

age

**神様仏様名無し様** · 2019/01/06(日) 15:42:59.92

【告発者の名前と住所】
◎宇野壽倫　連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２号室

還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。

生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

色川高志（あいかわたかし）
〒１２５－００６２
東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室

【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
　している生活保護不正受給犯罪者です】

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

**神様仏様名無し様** · 2019/01/26(土) 20:27:01.06

今はどちらが上なの？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 15:09:16.47

二リーグ制以後、ほとんどの期間で6チームしかなかったのに、優勝2回ってひどすぎじゃない？
松竹ロビンスを横浜に入れれば3回だが。70年近くやってて。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/01(金) 19:39:22.46

80年代における優勝決定試合

1980年広島(マジック対象球団の敗退/引分で優勝)
1981年巨人(マジック対象球団の敗退/引分で優勝)
1982年中日(対大洋戦で優勝:横浜球場)
1983年巨人(対ヤクルト戦で優勝:後楽園球場)
1984年広島(対大洋戦で優勝:神宮球場)
1985年阪神(対ヤクルト戦で優勝:神宮球場※引分)
1986年広島(対ヤクルト戦で優勝:神宮球場)
1987年巨人(マジック対象球団の敗退/引分で優勝)
1988年中日(対ヤクルト戦で優勝:ナゴヤ球場)
1989年巨人(対大洋戦で優勝:横浜球場)

特にヤクルトは85年、86年と本拠地胴上げ2連覇w
独走優勝にしろ優勝争いの末の優勝にしろ最後は
両球団相手のボーナスステージでなんなく優勝を
決める。ちなみに1990年巨人は東京ドームで
対ヤクルト戦を吉村のサヨナラHRで優勝決定。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/01(金) 19:43:00.98

>>139訂正
1984年は神宮じゃなくて横浜。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/13(水) 00:02:03.14

>>128
2001年の開幕カードはこの対戦被ったが、ニッポン放送は横浜×ヤクルトを中継し、
巨人×阪神を雨天予備カードに設定。
土日のデーゲーム含めて横×ヤ3連戦すべて中継したが、
ハマスタなのにヤクルト贔屓が酷すぎる中継で、
ベイファンの多くは血圧が上がりっぱなしだったことだろうｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/13(水) 08:28:55.11

横浜主催であっても巨人、ヤクルトが相手だと裏送りの時と同じように
ビジター寄りの中継をしていたよね。