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守備が下手くそだった外野手 [無断転載禁止]©2ch.net
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0203神様仏様名無し様
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2017/10/06(金) 20:25:43.38ID:PEqVbYYa
>>202
森監督曰く、秋山はいただけないレベルの三塁手だった
0205神様仏様名無し様
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2017/10/07(土) 15:45:36.99ID:yEJZqeKW
高橋慶彦の外野って高木豊の外野と同じ位全然覚えてない。
移籍してからの印象が余りにも薄い。
この2人の移籍後の衰え振りからして球団の判断は正しかったと言えるのかね。
それとは別に長年貢献してきたチームの顔に対する仕打ちが悲しいね。
特に高木豊はクビだもんなあ。
0206神様仏様名無し様
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2017/10/07(土) 16:07:40.93ID:rDykhg7z
高木みたいな人間性が腐ったヤツを切ったのは正解としか言えない
0207神様仏様名無し様
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2017/10/07(土) 18:58:56.31ID:kMuGPzPc
そのあとに来た駒田も中々癖のある人だったけど意外と若手に慕われてたな
0208神様仏様名無し様
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2017/10/07(土) 19:09:20.91ID:5wcGrBRu
>>205
慶彦は守備のコツを掴みかけてたのに大下が潰したんだよな。
0209神様仏様名無し様
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2017/10/07(土) 20:52:42.72ID:XVfXP73+
>>195
当時は外野が狭い球場ばかりだったから、負担減になると考えたのでは?
0211神様仏様名無し様
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2017/10/10(火) 08:14:39.38ID:/8N26O4T
新井さんも外野の目があったみたいね
まあ小関順二が推してたわけだが…
0212神様仏様名無し様
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2017/10/10(火) 09:40:06.58ID:ezZpvRcq
>>205
いくらスター選手でも、高い年俸に見合った働きができなくなったら
放出されるのは仕方がない。
むしろコスパが悪い選手を放出しないがために、
活躍した選手に活躍に見合った年俸を払えなくなることのほうが問題。
0214神様仏様名無し様
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2017/10/22(日) 20:25:07.93ID:RiuMuec8
井端さんの初期の1軍出場はライトやらされてて
前に落ちそうなフライにダイビングキャッチの映像を見た記憶が
ここで1001に見込まれてレギュラー定着と
0215神様仏様名無し様
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2017/10/27(金) 00:14:11.47ID:Pircm+dw
福留も最初は凡フライ落球したり下手だった
0216神様仏様名無し様
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2017/10/27(金) 20:33:25.92ID:zTeAL5F2
俊足で守備が拙い外野手って残念だよな。
よく名前が挙がる松本とかリッキー・ヘンダーソンとかヴィンス・コールマンとか。
ヘンダーソンは一応ゴールデングラブ取ってるけど。
打球判断が悪いのはセンスなのかね。
0217神様仏様名無し様
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2017/10/29(日) 05:35:38.47ID:fbsVEo4r
>>215
野球始めてから外野なんてやったことないのがプロ1年目のシーズン中にいきなりじゃあなあ。
今年も新人の後半以来18年振りのレフトをシーズン途中からはさすがにかわいそうやな。
せめてキャンプから練習してからじゃないとな。
0218神様仏様名無し様
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2017/10/30(月) 20:07:03.73ID:2vsb9Ket
>>216
オリックス入団拒否した開田がそれ。肩も強かったし打力もあったのに守備勘が…
0219神様仏様名無し様
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2017/10/30(月) 20:57:57.39ID:IBpFeRqh
>>217
仁志も巨人時代そんな感じでいきなりやらされたからひどかった。
多分慣れれば上手くなったんだろうな。
0220神様仏様名無し様
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2017/11/01(水) 20:42:20.09ID:Z26mUR+d
>>216
ヘンダーソンは飛球を両手で捕球した後に
気をつけ!のポーズをするぐらいの勢いで両腕を思いっきり内転させる変なクセがあって
それで捕ったはずの球をグラブからこぼしたりもしていた
0221神様仏様名無し様
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2017/11/06(月) 18:04:19.12ID:ELvfoG/T
門田の外野守備ってどんなものでした?
0222神様仏様名無し様
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2017/11/06(月) 20:45:06.20ID:M2O6TEFh
ベストプレープロ野球でポロポロやるんだなあw
0224神様仏様名無し様
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2017/11/22(水) 22:12:07.00ID:XsFIXgFG
>>28
その後獲得したジンター、ポール、ペンバートン、
シアンフロッコ、ブロッサーあたりが
結果を出せない度に、マルちゃんを
切ったライオンズ球団に呆れてた当時の俺。
0225神様仏様名無し様
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2017/11/22(水) 22:16:45.88ID:XsFIXgFG
>>202
プラス石毛が阪神との日本シリーズで
靭帯怪我→ショートできなくなって
サードにコンバート、も理由かと。
結果的には大成功だった訳だが。
0226神様仏様名無し様
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2017/11/22(水) 22:32:48.82ID:EueYlwdl
>>224
その後にやって来たトニー・フェルナンデスは長打こそ少ないもののさすがMLB2000本安打の実力を見せたが、年齢的なものもあって三塁守備はかなり酷いことになっていた
0227神様仏様名無し様
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2017/11/22(水) 22:39:54.83ID:mQBe7TLx
>>160
一塁というか、外野から内野に転向は打球の到達する時間が短くなる
人によっては恐怖を感じる
0228神様仏様名無し様
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2017/11/26(日) 07:01:56.41ID:WLkVlNVd
youtubeで見た入団1年目のバースの外野守備もヘタだった。ラッキーゾーン撤去後だと、神様バースになる前に解雇だったろうなあ。
0229神様仏様名無し様
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2017/11/26(日) 07:11:28.59ID:UrdOAkGW
>>227
王・杉浦・ペタジーニが打席に立った時の一塁手は生きた心地がしなかっただろうな。
0230神様仏様名無し様
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2017/11/26(日) 07:53:05.08ID:nRkMkQ+9
一塁手は守備機会が多いからな、外野ならあまり飛んでこないし、
決定的なミスさえしなければそれほど文句言われないからな。
0231神様仏様名無し様
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2017/11/26(日) 11:04:52.03ID:k7cotSc6
草野球では一塁が相当な守備力求められる
0232神様仏様名無し様
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2017/11/26(日) 11:05:56.99ID:UrdOAkGW
草野球の二塁手・三塁手・遊撃手の魔送球はマジで鬼
0233神様仏様名無し様
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2017/11/26(日) 11:29:36.56ID:7nClYIBw
>>169
さすがに肩はわりに強かったけどね
故障後もしばらくセンターだったけど緒方と交代してライト、そしてレフトって感じかな
0234神様仏様名無し様
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2017/11/26(日) 12:58:45.37ID:vvu14PJo
>>233
いや、前田は故障後、弱肩の方に分類されてて、
アキレス腱だから足で(守備範囲)であって肩は問題ないと思ってたら
どちらかと言うと下半身使えないから、
走ることより投げる事のほうが弱くなったと解説者が言ってた
0236神様仏様名無し様
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2017/11/26(日) 17:44:54.42ID:G0ZnMXuj
ファーストが最底辺ポジションと思われがちだが最底辺はレフトだわな
0237神様仏様名無し様
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2017/11/26(日) 18:13:21.66ID:2lJTzbTg
一番楽なのはキャッチャーかもな
ファーストはいわれてるほど楽じゃない
ショート、センターの次に過酷なポジションだと思う
肩と脚がなくてもできるだけで
0238神様仏様名無し様
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2017/11/27(月) 01:23:24.22ID:kt8gBWyB
>>237
キャッチャーって楽か?若い時の野茂みたいにノーコンフォークボール使い相手にバッテリーを組んだらさあ大変。
0239神様仏様名無し様
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2017/11/27(月) 01:41:11.66ID:KZNolmjJ
>>237
キャッチャーが走れない、盗塁少ない理由に、
毎試合出続けてると、試合後半足が痺れて走れないと里崎が言ってたけど
それでも楽なの?
0240神様仏様名無し様
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2017/11/27(月) 15:11:34.68ID:eZDQZBZT
一番楽なのはサードだろ
ある程度の肩があればだれでもやれる
松井なんかサードだったらもっと打ってるわ
0241神様仏様名無し様
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2017/11/27(月) 17:13:51.53ID:JQBr4B8w
>>240
いや、やはり外野手の方が楽だろ。
筒香も中田翔も大田も結局サード失格で外野手だし、西川、陽岱鋼も楽な外野手になってブレイク。
腰や膝に持病ある選手はまずサード辛い
0242神様仏様名無し様
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2017/11/27(月) 20:40:38.31ID:Pm2RDlIT
オープン戦だったかでイチローがサード守ったことがあったけど
打球の速さを怖がってたな
0243神様仏様名無し様
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2017/11/27(月) 22:49:11.76ID:RB6U7ip9
どんでん「サードは楽やで」
0244神様仏様名無し様
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2017/11/27(月) 22:52:11.85ID:AQ5Kebtp
内野手は打球の処理はそんな問題にならないのよ。
(なる選手は本当のへたくそ)
ランダウンプレーや外野からの中継プレーとかで適性がモロに出る。
0245神様仏様名無し様
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2017/11/28(火) 00:30:00.96ID:wGvuhE6l
一番ラクなのはセンターだろ
キャッチャーが楽って野球やったことないだろ
内野ゴロのたびにカバーに走ったりきつすぎる
0246神様仏様名無し様
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2017/11/28(火) 07:26:14.51ID:/eReUUFt
>>245
守備範囲は広いけど打球自体は素直だからな。
ライトやレフトのほうがカバーリングとかもあるし。
0247神様仏様名無し様
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2017/11/28(火) 20:58:40.46ID:Jl4I5q5f
レフトのカバーなんてライトに比べたら鼻くそみたいな回数だろ
0248神様仏様名無し様
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2017/11/29(水) 00:57:33.77ID:Oy5iBJXY
高田繁・鳥谷敬「場合によっては内野手がレフトのカバーをすることだってあるんだぞ。」
0250神様仏様名無し様
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2017/11/29(水) 01:19:30.62ID:S/nmPhQ6
小学生のソフトボールなんかいわゆるスローピッチルールみたいなもんだからレフト10ライト2、位になる
だからライパチなのかと正しいんだか間違ってるんだかわからないような認識をしてしまった
0251神様仏様名無し様
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2017/11/29(水) 01:36:57.61ID:yyW1NSRP
左打者が少ないし、右へ強い打球を打てる右打者も少ないし
カバーリングが下手でも「それ以前に悪送球する奴が悪い」だから
レベルの低い野球でライトに下手な奴を入れるのは間違ってない
0252神様仏様名無し様
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2017/11/29(水) 04:54:07.67ID:mWGkgyX2
内野手の悪送球がよく飛んでくるからどっちみちライトは忙しかったな
センターだとレフトの介護もしなきゃならんし
0254神様仏様名無し様
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2017/11/29(水) 12:24:02.70ID:WesMW8w3
現役時代の福地寿樹
打球判断が悪くて落下点に行くのが危なっかしかった
肩も弱かったような気がする
ヤクルトの下手な外野手と言うとホージーも酷かったなぁ
返球が砲丸投げみたいな感じで、プロのくせになんであんな投げ方なんだと疑問に思った
0255神様仏様名無し様
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2017/11/29(水) 15:23:56.79ID:hwC9peQu
セサル
最初はセカンドで出て「ヘタだなー」と思っていたが、外野でもヘタだった
捕れてないけどフェンスに激突するまで走るあたり、ガッツはあったのだろうが
0256神様仏様名無し様
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2017/11/29(水) 19:35:39.60ID:uR0SrFZT
>>254
福地は典型的な俊足だから守備上手いと思われがちなタイプ
懲罰で左遷された青木の代わりにセンターやってる福地を見て
なんだかんだ言って青木ってやっぱ上手いんだなと思ったわ
もちろんその後程なくしてセンターは青木に戻された

ホージーは当初ボールの握り方を知らず鷲掴みで投げていたという話があったけどさすがにガセだよな…??
0257神様仏様名無し様
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2017/11/29(水) 22:38:23.55ID:tzt46SDz
>>253
どんでんのライト(84年頃とか93年以降)がほんまアレで
悪送球で三つ(三塁まで)行かれたりしてたな
0258神様仏様名無し様
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2017/11/30(木) 13:02:58.27ID:RMm1N587
横浜の鈴木尚典も変な投げ方してたな。
金本と清水(巨人)は弱肩だけれど、まだ野球選手の投げ方してた
しかし鈴木尚典は違うスポーツみたいな投げ方だったな
0260神様仏様名無し様
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2017/11/30(木) 14:54:17.07ID:l+2nfdkn
リックも酷かったなぁ。
ただでさえ下手なのに無駄にダイブして長打連発してた。
0261神様仏様名無し様
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2017/11/30(木) 18:28:54.72ID:AdPLk2uD
>>248
巨人の河埜がレフト張本の時
レフト前まで行って中継やってたな
0262神様仏様名無し様
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2017/11/30(木) 20:40:02.21ID:A8b+xFO5
そういえば広島廣瀬が強肩のイメージだったが、いわく
瞬時に正しい握りで正確に送球するテクニックなんだそうだな
0264神様仏様名無し様
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2017/11/30(木) 21:05:39.05ID:vS5plFrA
張本は俊足だったから当時の糞狭い球場ならなんとかなるはずなんだがな
下手くそなのはそうだとしてもおそらく守備は金にならないから真面目にやらなかったのだろう
金本は真面目な下手くそだったから守備固めをだされなかったのかな
0265神様仏様名無し様
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2017/12/01(金) 01:06:49.10ID:HeAi3SzF
張本が俊足ってそれは若い頃の話で巨人に移籍した頃は既に引退間際の三十後半。
今と違って殆どの選手が四十歳手前で引退するんだから巨人での張本はまさに
「ロウソクの火は消える直前一瞬だけ大きく燃える」状態
そこでパリーグでDHに慣れてしまった引退間際のベテランが下手なりにも慣れない外野守備に出て
打撃に影響しなかった方が奇跡だと思うけど。

ホールズとか石嶺とか近鉄からヤクルト復帰のマニエルは打撃にまで影響してダメだったじゃん
0266神様仏様名無し様
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2017/12/01(金) 01:09:55.51ID:+3S1U91o
>>262
廣瀬は打撃が良くなったと思ったら肉離れで打撃も守備も駄目になったな。
最後の三年ぐらいは解説に批判されるぐらい送球も衰えてた。
0267神様仏様名無し様
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2017/12/01(金) 01:40:41.20ID:BHVKvBR+
>>258
鈴木尚は肩がグニャグニャした投げ方だった
その柔らかさが内角打ちには活かされたのに
スローイングに活かされなかったのは意味不明だが
0268神様仏様名無し様
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2017/12/01(金) 06:36:45.65ID:N1+NqGTc
>>265
張本は王の756号の時、37歳で斜めジャンプする跳躍力はあったぞw
0269神様仏様名無し様
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2017/12/01(金) 19:02:55.69ID:pF8bnfDA
巨人の清水もめっちゃ振りかぶって思いっきり投げる風な形で孤を描いたボールが中継に戻ってただけだった
0270神様仏様名無し様
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2017/12/01(金) 20:11:36.53ID:d55XGQVu
桧山は普通に守れていたイメージだけど、GGが一度もないのは
やはり飯田新庄緒方由伸らには勝てないからか
0271神様仏様名無し様
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2017/12/01(金) 21:10:59.48ID:PqzKv7m9
その時代なら稲葉(パリーグ移籍後は5回受賞)、波留が受賞なしだった。
名手のイメージの二人でもそんなもんだったんだから
檜山が堅実といってもGGには届かなかっただろう。
正直言うと松井の受賞がちょっと疑問だったんだよな。
0272神様仏様名無し様
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2017/12/01(金) 21:33:53.74ID:mytNCUyp
諸積ってゴールデングラブ取ったことなかったんだな
0273神様仏様名無し様
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2017/12/02(土) 00:01:55.75ID:F484mk6c
そりゃあ秋山・本西・田口・イチロー・井出・大村・村松等を向こうに回してGG受賞は諸積では難しいだろう。
0275神様仏様名無し様
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2017/12/02(土) 01:10:06.04ID:MEywLJ9l
>>257
なんで外野守備のアレを言われなアカンのや!
0276神様仏様名無し様
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2017/12/02(土) 11:09:43.23ID:bxQnk80b
>>271
由伸の方が巧かったから由伸センターにした方がいいとは思ってた。
松井の守備って全然印象にないな。
肩もイマイチだし。
0277神様仏様名無し様
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2017/12/02(土) 17:28:32.80ID:38mZbC9H
>>268
あれは遠近感の作用で写真ではものすごく飛んでるように見えるだけだぞ?
小学生か?
0278神様仏様名無し様
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2017/12/02(土) 20:07:09.37ID:E3UuIRjw
>>276
ただ松井がメジャーへ行った翌年に由伸をセンターにコンバートしたら
全然ダメで結局すぐライトに戻したんだけどね
0279神様仏様名無し様
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2017/12/02(土) 21:40:13.32ID:MJl/fZ/w
左右は誰でもできるけどセンターはセンスと足の速さが必要だからな
メジャーのスピードランキングなんかも上位はずらっとセンターが並んでる
松井のセンターはとてつもなく下手だったけど
俺が生で見た試合も松井のクソ守備で落としたのがいくつもあった
0280agwlzam@ko3ckl.com
垢版 |
2017/12/02(土) 22:03:21.91ID:+WSUmIaD
>>277
イチローも認めた跳躍力を否定する小学生(笑)
0281神様仏様名無し様
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2017/12/03(日) 00:33:33.22ID:MCUPNiJh
>>276
ただ、当時の巨人外野手陣って、清水、松井、由伸だからね、
このメンバーなら消去法で足肩考えてセンターは松井でしょう

ただこの3人良くも悪くも。当時の広島外野陣と比べられ
左から広島、金本前田緒方 巨人 清水松井由伸
守備力から見ても、対金本対清水、前田対松井、緒方対由伸
巨人が上で走力的にも3人トリプルスリー狙える素材だったけど(実は松井も俊足)
良かったのか悪かったのか走塁にはあまり重きを置かないチーム事情だった。
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/03(日) 00:41:25.29ID:poWdsOsv
そりゃあからくりの人工芝の悪さは有名だったから守備に全力だったら足腰ボロボロになりますわ。
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/03(日) 01:26:46.88ID:g2m8UxSG
>>280
イチローのはギャグで言ってるだけだろw

マジレスするとあれくらい飛ぶには、
全盛期のオジースミス並みのバネじゃないと無理。
それに巨人時代の張本は大分足腰が衰えていたわけで。
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/03(日) 20:37:07.81ID:bKbERuJv
大豊 クッションボールの処理が下手すぎた…
広沢とペタジーニ
外野守備の拙さを珍プレーでネタにされた…
0286神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/03(日) 20:59:43.42ID:kh7GRUux
けっこう上手いのにたまにしかやらないバレ
0287神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/03(日) 21:11:57.23ID:hsfLBYCU
清水って別に下手ではないよね。中学生レベルの肩がアレってだけで
前任の広沢グラッデンあたりと比較すれば個人的にはかなり動けるレフトってイメージなんだが
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/03(日) 23:56:29.81ID:VQbwpPTl
マニーラミレスはへたくそだったけど、グリーンモンスターのクッションボールの処理だけは上手かった
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 02:22:56.72ID:Vxq2etSg
大昔のテッド・ウィリアムスもそうだったらしいね
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 08:43:37.46ID:dCpgeQ4i
>>287
清水の肩が中学生並みってのが既に過小評価であって、
もちろん肩が強いとは言わないが、当時のレフト守ってる選手の中では肩も守備も並み以上。
同時期らの大豊、金本、鈴木尚典、桧山、ラミレスらと比べて守備も肩もそれほど見劣りしないのに、
なぜか?清水だけ守備も肩も弱い代名詞に使われるのは、巨人の選手だからだろうか?
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 10:01:21.62ID:PNf54wAU
松井秀喜
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 17:54:45.79ID:BPJc4Jh+
>>290
V9信者「そりゃあ巨人のレフトと言えば高田繁ですから。」
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 19:36:31.58ID:FoLjC/8f
大豊山崎川又アキレス腱切断後の彦野に内野の宇野仁村
守備が年々酷くなってたパウエルが外野に置かれてたな星野高木のつなぎ目の頃

まともなのが清水山口くらいだった
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 19:56:45.09ID:BPJc4Jh+
>294
音「俺も、俺も。」
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 21:54:51.16ID:TjnAnwYS
04年はセンターローズだったけど、レフトローズ、センター清水(斉藤宜)、ライト由伸じゃだめなのか?
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 21:57:18.67ID:eB82yZJN
>>286
バレンティンが来日して間もない頃、
ナイター中継でライトからのバックホームで二塁走者を刺してて
さすが燕はいい外人引っ張ってくるなあと思ったもんだったな
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 22:09:38.89ID:UocR2gwm
>>237
小学生の時、地区対抗ソフトボールで
ファーストやってたんだが、ある試合で
同点の7回(最終回)裏、2アウト3塁、
ボテボテのショートゴロ、しかも
ショートからの送球がショートバウンド、
捕球寸前、マジで生きた心地しなかった。
一応取ってはいたが。

誰だよファースト楽って言ってるやつ。
ファーストめっちゃ神経使うぞ。

スレ違いスマソ。_(._.)_
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/04(月) 22:14:14.88ID:NgxqNcGY
バレとかガイエルって肩はいいんだけどモーションがでかすぎる
0300神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/05(火) 02:38:47.07ID:v8T2Zs+n
マルティネスって98年日本シリーズでDH制のないハマスタでスタメン外すほどかな?

結果論になるけどハマスタ全敗した事を思えば
多少守備は目をつぶっても使うべきだったのでは
0301神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/07(木) 13:17:25.55ID:U+83F63D
>>290
そういえば鈴木尚典の肩の弱さってあまり話題にならないよね
個人的には巨人清水>鈴木尚典>最晩年金本ぐらいの印象なんだが
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/08(金) 04:38:44.32ID:jfqHPgxE
>>301
清水や金本は足は速かったから守備範囲はそこそこ
かつての松本と同じ
肩だけ目立った

鈴木は足も補球も肩もだから目立たない
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2017/12/08(金) 07:00:57.82ID:bZRQ7TcZ
>>302
外野手の鈴木なんて腐るほどいるのも原因かな。
「尚」「ベイ」がないと、話題に出しても「どの鈴木だよ?」となり、スムーズな返球ができない。
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