守備が下手くそだった外野手 [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 01:54:11.50

金本やラミレスより酷いのいたか？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 09:16:59.58

>>129
仁志なんていらん時にしか走れんかったが
スピード野球をさんざん志向してできないから超攻撃的オーダーを始めたんだろ
スピード野球なんてリスク高すぎてだめだわ

ＧＧさんの悪口だけは許さんぞ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 09:28:42.71

>>127
馬鹿じゃないの
比較対象にしてるのは盗塁でしょ
なんで俊足にすり替えてるんでしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 11:41:06.74

南海～ダイエーの岸川も酷かったな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 12:38:30.91

>>136
外野フライをホームランにしてたな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 15:25:56.70

原が監督初期の頃は、機動力も絡めたから、
長島時代の巨大戦力より勝率よくてエース級も足絡めて撃沈させてただろ
なぜ？盗塁を軽視する？バカかかとｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 15:30:19.63

>>135
バカはお前

お前の主張のなんで捕殺を強肩にすり替えるｗ
俊足＝強肩、盗塁＝捕殺なら判るがなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 15:35:45.22

>>132
はあ？馬鹿か？ｗ

じゃー聞くが、あの当時の松井、清原、マルチネスだ～っていた時代に
今現在の巨人の守護神カミネロが登板しても足を絡めた攻撃しないんだなｗ
ただ単にランナー出ようが、打者対投手の力のぶつけ合いだなｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 15:39:17.02

↑↑
こんなことやってるようじゃー
間違いなくカミネロは大助かりだなｗ
ピンチになってもカミネロ、落ち着いてマウンドにいるなｗ
今季で考えても信じられないよなｗｗ

だからあれだけの戦力でたいした勝率稼げなかったんだろｗバカｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 15:45:30.31

>>138
じゃあ中期以降は？
機動力野球幻想も程々にな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 15:46:08.10

>>140
そんなレベルの話なのか？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 18:49:28.58

ガイジほど草を生やす典型

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 18:54:14.99

賢い奴はガイジなんて言葉は使わないけどな
同類で良かったな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 19:11:36.88

>>133
ラマダもネタにしてたな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 05:45:07.78

なんで巨人の歴代外野手って概ね下手糞なの？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 07:44:52.82

>>147
・ただ単に下手糞が悪目立ちしただけ
・本職外野手以外を起用する機会が多い
・狭い後楽園・からくりではそもそも名外野手を必要としていない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 07:50:28.69

単純に巨人では外野手の守備力の優先順位が低いだけ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 08:00:10.48

>>101
足の速さではなくて、由伸は盗塁が下手
通算29の成功に対して失敗26
他にも指摘があるように走塁全般が下手なのは本人も率直に認めている

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 11:22:32.22

>>110
ノリが大馬鹿なのは選手同士でこっそり話し合えばいいものを、
コーチに直接談判しにいったから。そりゃ首脳陣批判になるわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 15:58:31.88

>>151
落合、バースは三冠を獲っていた時期。中村の場合は、他に４番打つ選手がいなかったから、全然話が違う。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 00:56:48.50

巨人の清水って実際どうだったんですか？
肩が弱いとか言われてましたが

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 07:12:23.56

>>153
なんとなくだけど、巨人ファン特有のあら探しで気の毒な気がした。
もちろん、強肩とは言わないし名守備とは言わないが、
肩はOBの松本匡ほど致命的でもないし、
同時期にセントラルでレフトについてた
金本、鈴木尚、ラミレスらと比べたら、守備力は頭一つ抜き出てたと思う。
もちろん、かなり低いレベルの話だが、
もしも外野一括りでなくレフト単独なら、清水がレフトGG賞の常連だったと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 07:13:38.47

>>151
落合こそ
コーチに直接あいつチョロチョロして邪魔だから走らせるなっていってそうだけどな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 11:18:24.06

>>154
清水は一時期ファーストに挑戦した事あったけど失敗したな。
上手くいけばもっと出場機会増えたかもしれなかったのに。
山崎武司とか中田翔みたいに足遅くて守備範囲が狭い選手がファーストにコンバートするのは理に適ってると思う。
金本なんかもファーストにコンバートした方が良かったと思うが、頑なにレフトだったな。
拘りみたいなもんがあったのか。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 11:26:07.67

>>155
愛甲が何かのインタビューで言っていたが、打席から直接仕草で伝えていたそうだ

ウロチョロせずジッとしとけ、みたいな感じで

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 11:42:22.60

ファーストへのコンバートは一見簡単そうに見えるけど、やっぱり向き不向きがあるらしい。
バレンティンが2日で逃げ出したのは有名だが、和田一浩も西武時代捕手から一塁へコンバートしようとしたが上手く行かず、レフトへ回って大ブレイクした経緯がある。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 12:34:23.70

>>156
確か清水一塁転向と言われた時、
清原が「一塁は簡単にできるものではない」と発言したんだよ。
自分の出場機会が脅かされるから。
それにビビって清水が嫌がったのが真相だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 12:38:50.15

＞一塁は簡単にできるものではない

でも事実じゃん

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 12:43:55.22

一塁手が簡単と断じる奴は素人。
サインプレーや中継プレーやバントシフトとかやることは多い。
阿部が一塁に転向した時にポカを連発したのを見ても決して楽なポジションではないのが分かる

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 12:45:30.62

>>158
ファーストの難しさってバント処理とか牽制への準備とかなのかね。
落合がサードの方がファーストより負担が少ないみたいな事言ってたけど。
>>159
その話が本当なら清水は情けないな。
清原がチームにとって癌であったことは間違いないけど、蹴落とす位の気概を持たないとな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 15:56:06.97

一塁できれば簡単に蹴落とせるけどその後が問題じゃん
逃げたとしても清水は何も恥ずかしくないよ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 07:19:23.60

金本は加齢と肩痛で衰える前からひどかったの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 12:28:30.41

足は遅くなかったから最低限の捕球は出来てた
肩はもちろんあそこまで弱くはないけどけして強い方でも無かった
あの時代のレフトなら「あれぐらいでまぁ良いんじゃない？」というレベルだな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 13:08:11.88

なんとなくだけど広島の外野手っていったら全員名手のイメージ
西武もだけど。
広島、西武の外野で下手糞っていた？（晩年や外人以外で）

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 13:18:33.80

>>166
広島なら水谷・長内・ブラウン・金本・赤ゴジラ・前田（怪我後）、西武なら大田・立花・金森・安部・垣内・GG・高山辺りが酷かった気が。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 13:19:05.36

御免。ブラウンは除外で。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 16:00:52.60

前田智徳は大怪我後の影響は守備の方でも出ちゃってたのか

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 17:20:20.83

>>160
事実じゃないよ。馴れれば誰でもできる。
それさえできないのがＤＨや代打になるだけ。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 18:53:52.69

>>167
なるほどね。
西田なんてどうだったかな？肩は滅法強かった記憶があるが。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 19:11:30.18

>>165
＞足は遅くなかったから最低限の捕球は出来てた
足が速い＝守備範囲が広い、じゃないでしょ。張本も自分の守備は打球を追うとき上下動するから下手だったと認めてるし、達川監督も「足があるのに金本の守備はダメ。練習させる」と言ってる。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 19:27:39.46

>>168
実際ブラウンって下手だったの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 20:09:43.10

>>167
酷くはないだろ
酷いというのは最低最悪クラスを意味する言葉（スタメン出場不可）
それらの選手はスタメンで出れる程度の守備力は備えている

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 20:35:09.56

>>174
なにその勝手な解釈

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 21:06:32.27

>>174
それらのレベルの選手ならその球団ではまず一軍に上がれない。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/02(月) 09:50:29.08

>>174
この解釈だと、マルチネス、ラミレス、張本、松本匡、大豊らも守備酷くないという
解釈になるけど

**神様仏様名無し様** · 2017/10/02(月) 11:16:23.27

プロで守備下手と言われてる選手でも高校生（甲子園出場レベル）よりは上手いんでしょ？
まさか高校生より下手な選手もいたりするか？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/02(月) 12:18:16.55

高校野球見るときに特にプロとの差を感じるのが外野の守備範囲の差だね

**神様仏様名無し様** · 2017/10/02(月) 19:57:48.85

去年の大阪予選で北陽が桐蔭相手に定位置より10メートル深く守ったら
さも異例の采配であるかのように語られてたもんな
プロだったら強打者の時はそれぐらいが普通なのに

**神様仏様名無し様** · 2017/10/02(月) 23:35:35.35

>>178
高校生ぐらいまでだと上手い人がやることあまりないからな。
プロに指名されるほどの選手で高校生から外野手ってあまりいない。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/03(火) 04:03:25.21

外野へのコンバートの代表的な例だと
イチロー、田口、松井、福留、和田、糸井、内川、鈴木誠、筒香、他多数

**神様仏様名無し様** · 2017/10/03(火) 23:39:24.73

どこが代表例だよ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/04(水) 19:26:29.49

内野手時代は下手と言われてたのに外野手にコンバートされたら
名手と呼ばれる人もいるな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/04(水) 21:12:43.91

スローイングをあまり気にしなくてすむから
田口がいい例

**神様仏様名無し様** · 2017/10/04(水) 21:45:13.97

ウィルソン
デストラーデ
オバンドー
フランクリン
は？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/04(水) 22:40:06.53

>>182
イチローは最初から外野手
高校三年次は他に投手がいなかっただけで、本人も高校時代からプロでは投手になる気がなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 01:31:25.34

>>184
福留とか陽がそれに該当するね

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 01:49:13.83

>>188
秋山、田口、新庄、、結構いると思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 01:58:40.85

このパターン多いよ、他にも
西川、梶谷、鈴木誠也、緒方監督もそう。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 18:47:49.21

逆に内野ではよかったけど外野では・・・という選手って誰かいた？
有藤は晩年だからあまり参考にはしづらいだろうし

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 19:16:30.23

>>191
駒田・大豊・仁志

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 19:22:28.78

>>191
ペタジーニ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 19:34:33.04

自分で書いてて原が有藤の次に思い浮かんだ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 19:52:55.80

>>191
有藤は気の毒だったよな、あのコンバートってなんだったんだ？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 20:11:31.76

>>191
堀幸一が思い浮かんだが…内野もけっこう下手だったスマン

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 20:16:30.25

福浦の外野守備もヤバかった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 22:06:24.30

レフトには守備ド下手な奴を置いてもいいって考えはあまり好きじゃない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 22:46:51.90

>>198
あと右打者なら三塁を狙わなくても問題ないという考えも嫌い。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/06(金) 09:01:33.36

>>198
ヘタだけど打力すごい、どっかポジションを…となりゃレフトかな
田口やら諸積やらは守備うまいレフトだったけど

**神様仏様名無し様** · 2017/10/06(金) 11:30:20.88

>>191
高橋慶彦

**神様仏様名無し様** · 2017/10/06(金) 11:48:59.39

>>189
田口がスローイングに問題を抱えていたのは知ってるけど、
秋山のサード守備は上手くなかったの?

>>201
高橋慶彦はショートでも結構エラーが多かった気が。
まあ、守備範囲が広くファインプレーも多かったけどね

**神様仏様名無し様** · 2017/10/06(金) 20:25:43.38

>>202
森監督曰く、秋山はいただけないレベルの三塁手だった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/07(土) 06:27:45.50

ヨシヒコは肩は良かったが
捕るまでがなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/07(土) 15:45:36.99

高橋慶彦の外野って高木豊の外野と同じ位全然覚えてない。
移籍してからの印象が余りにも薄い。
この2人の移籍後の衰え振りからして球団の判断は正しかったと言えるのかね。
それとは別に長年貢献してきたチームの顔に対する仕打ちが悲しいね。
特に高木豊はクビだもんなあ。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/07(土) 16:07:40.93

高木みたいな人間性が腐ったヤツを切ったのは正解としか言えない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/07(土) 18:58:56.31

そのあとに来た駒田も中々癖のある人だったけど意外と若手に慕われてたな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/07(土) 19:09:20.91

>>205
慶彦は守備のコツを掴みかけてたのに大下が潰したんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/07(土) 20:52:42.72

>>195
当時は外野が狭い球場ばかりだったから、負担減になると考えたのでは？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/08(日) 13:45:18.73

どんでん

**神様仏様名無し様** · 2017/10/10(火) 08:14:39.38

新井さんも外野の目があったみたいね
まあ小関順二が推してたわけだが…

**神様仏様名無し様** · 2017/10/10(火) 09:40:06.58

>>205
いくらスター選手でも、高い年俸に見合った働きができなくなったら
放出されるのは仕方がない。
むしろコスパが悪い選手を放出しないがために、
活躍した選手に活躍に見合った年俸を払えなくなることのほうが問題。

2017/10/22(日) 18:41:27.07

中日宇野もセンターやレフトを守った時期があるが
良くも悪くも外野守備の印象は薄かった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/22(日) 20:25:07.93

井端さんの初期の1軍出場はライトやらされてて
前に落ちそうなフライにダイビングキャッチの映像を見た記憶が
ここで1001に見込まれてレギュラー定着と

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 00:14:11.47

福留も最初は凡フライ落球したり下手だった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 20:33:25.92

俊足で守備が拙い外野手って残念だよな。
よく名前が挙がる松本とかリッキー・ヘンダーソンとかヴィンス・コールマンとか。
ヘンダーソンは一応ゴールデングラブ取ってるけど。
打球判断が悪いのはセンスなのかね。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 05:35:38.47

>>215
野球始めてから外野なんてやったことないのがプロ１年目のシーズン中にいきなりじゃあなあ。
今年も新人の後半以来１８年振りのレフトをシーズン途中からはさすがにかわいそうやな。
せめてキャンプから練習してからじゃないとな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 20:07:03.73

>>216
オリックス入団拒否した開田がそれ。肩も強かったし打力もあったのに守備勘が…

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 20:57:57.39

>>217
仁志も巨人時代そんな感じでいきなりやらされたからひどかった。
多分慣れれば上手くなったんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 20:42:20.09

>>216
ヘンダーソンは飛球を両手で捕球した後に
気をつけ！のポーズをするぐらいの勢いで両腕を思いっきり内転させる変なクセがあって
それで捕ったはずの球をグラブからこぼしたりもしていた

**神様仏様名無し様** · 2017/11/06(月) 18:04:19.12

門田の外野守備ってどんなものでした?

**神様仏様名無し様** · 2017/11/06(月) 20:45:06.20

ベストプレープロ野球でポロポロやるんだなあw

**神様仏様名無し様** · 2017/11/22(水) 16:29:27.90

【野球】元阪神の一二三(ひふみ)慎太外野手、女性に乱暴の疑いで逮捕。東海大相模出身。甲子園準優勝、センバツ優勝のエース投手
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511333043/

**神様仏様名無し様** · 2017/11/22(水) 22:12:07.00

>>28
その後獲得したジンター、ポール、ペンバートン、
シアンフロッコ、ブロッサーあたりが
結果を出せない度に、マルちゃんを
切ったライオンズ球団に呆れてた当時の俺。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/22(水) 22:16:45.88

>>202
プラス石毛が阪神との日本シリーズで
靭帯怪我→ショートできなくなって
サードにコンバート、も理由かと。
結果的には大成功だった訳だが。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/22(水) 22:32:48.82

>>224
その後にやって来たトニー・フェルナンデスは長打こそ少ないもののさすがMLB2000本安打の実力を見せたが、年齢的なものもあって三塁守備はかなり酷いことになっていた

**神様仏様名無し様** · 2017/11/22(水) 22:39:54.83

>>160
一塁というか、外野から内野に転向は打球の到達する時間が短くなる
人によっては恐怖を感じる

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 07:01:56.41

youtubeで見た入団1年目のバースの外野守備もヘタだった。ラッキーゾーン撤去後だと、神様バースになる前に解雇だったろうなあ。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 07:11:28.59

>>227
王・杉浦・ペタジーニが打席に立った時の一塁手は生きた心地がしなかっただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 07:53:05.08

一塁手は守備機会が多いからな、外野ならあまり飛んでこないし、
決定的なミスさえしなければそれほど文句言われないからな。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 11:04:52.03

草野球では一塁が相当な守備力求められる

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 11:05:56.99

草野球の二塁手・三塁手・遊撃手の魔送球はマジで鬼

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 11:29:36.56

>>169
さすがに肩はわりに強かったけどね
故障後もしばらくセンターだったけど緒方と交代してライト、そしてレフトって感じかな

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 12:58:45.37

>>233
いや、前田は故障後、弱肩の方に分類されてて、
アキレス腱だから足で（守備範囲）であって肩は問題ないと思ってたら
どちらかと言うと下半身使えないから、
走ることより投げる事のほうが弱くなったと解説者が言ってた