東京巨人軍【企業名の無い球団】横浜ベイスターズ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/08/25(金) 22:07:14.55

日本プロ野球オリジナル７

東京巨人軍
東京セネタース
大東京軍
名古屋軍
名古屋金鯱軍
大阪タイガース
阪急軍

阪急以外企業名は無かった。メジャーリーグのみならず、欧州サッカー、Jリーグ、Bリーグとそれがワールドスタンダード。日本プロ野球もこの時代に戻らないか？
球団名と企業名の有無について語ろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 20:35:21.91

>>314
西鉄ライオンズ研究会は西武に対して球団名変更を求めていたな。
福岡に新球団を作ってそっちにライオンズの名を使わせろという
実現へのハードルがものすごく高い事まで言っていた。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 20:47:51.18

西鉄クリッパーズ→西鉄ライオンズ→太平洋クラブライオンズ→クラウンライターライオンズ
→西武ライオンズ→埼玉西武ライオンズ

「福岡ライオンズ」だったら、簡単に所沢移転なんて無かったんじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 21:12:15.39

>>315
それが一番ベストだったろうね気持ちはわかる

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 22:01:39.20

>>313
そいつらが福岡ライオンズを応援もせず見捨てたんだろうがw

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 23:28:50.91

今はホークス一色に染まってる九州
まだライオンズファンがいるのかな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/18(水) 00:10:30.80

アメスポだと別のチームがフランチャイズを移転し、以前そこの地区にあったチームの歴史を引き継ぐということがあるらしいが
福岡ライオンズが誕生していればそのケースに該当するな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/18(水) 00:47:46.75

新幹線のなかった時代に九州から遠征て大変だったんだろうな
飛行機だって1950年代は持ちろ使ってなかっただろうし
新幹線が博多まで伸び飛行機の便も増えた70年代あたりから移動が楽になったのかな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/19(木) 20:02:20.88

仙台遠征も大変だったそうな。てかロッテは今の楽天のように仙台に密着する気なんてさらさら無く、
事務所も合宿所も東京、選手の住まいも東京、試合の時だけ遠征するみたいな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/19(木) 20:08:20.80

>>322
あの当時の仙台でやるぐらいなら静岡でやったほうが良かったんじゃないの

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 21:45:18.57

ホークスはあの実業団のようなユニフォームがださい。
やっぱメジャーと勝負したいなら福岡ホークスにしないと。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 22:28:14.33

社会人は企業のカラーを使ったもっといいユニフォームあるのに、なんでソフバンはあんなのなんだろな。
特にビジター。あれじゃ広告にならない。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 07:57:21.12

福岡ダイエーのFDHユニは洗練されてかっこよかった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 09:00:05.60

>>318
そりゃ黒い霧事件でファンを裏切ったからな
見捨てられて当然だわ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 10:01:23.25

>>326
ファンから見たらそうなのかね？
なんか草野球っぽく見えたが・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 20:16:00.20

俺別にホークスファンじゃないけど、ユニフォームは今よりダイエー時代の方がずっとかっこ良かったと思う。
FDHだけで特にDaieiってロゴ無かったしね。今はホームユニにまでＳＯＦＴＢＡＮＫと入って最悪。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 21:32:54.85

>>329
初代ビジターはモロにDaieiと入ってたじゃん
しかも企業ロゴまで袖に入れてたし

2017/10/22(日) 14:45:27.33

>>330
初代ユニの話なんか誰もしてない

2017/10/22(日) 18:02:45.75

ソフトバンクのチームなんだからいちいちソフトバンク、ってユニフォームに入れる意味ってあんのかね？
中日が袖に中日新聞、って入れてるのも同じ。

今度出るiPhoneの名前でも入れた方が余程意味があるんじゃないかと思うが。

2017/10/22(日) 19:22:24.88

Jリーグの初期に住友金属とかTOYOTAとか袖に小さく入っていたのは、親会社の赤字補填を税務署に損金と認めてもらうためだったと川渕が書いてる。
「名古屋ドラゴンズ」にして「中日新聞」と入れるなら意味あるけどな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/22(日) 20:19:02.32

>>333
中日新聞の販売エリアは中京3県を中心に長野や北陸にも及ぶ
一都市ピンポイントに絞ることは発行本社にとってマイナスにしかならない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/23(月) 21:09:45.14

グレートリングってマンコって意味なんだっけ？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/23(月) 21:49:40.96

>>334
ドラゴンズは中日新聞の拡販のために存在するか、地元のファンのために存在するかで変わる。
てか袖の社名は赤字補てんが損金扱いになるために必要だと言う意味だろ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 05:57:46.22

>>336
もちろん拡販のために存在している
袖の社名も帰属意識の徹底化に他ならない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 10:07:28.68

プロ野球はファンのためじゃなく、親会社の社員の愛社精神・士気高揚のために存在するからな。
そこがJリーグと違う。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 21:14:07.37

だったら関西レールウェイズは潰れてねーよ。
全く社員からも人気無かったし。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 21:19:20.22

南海に至っては組合が身売りを求めたという話もあるぐらいだからな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/25(水) 15:22:05.35

>>313
たぶん「西鉄ファン」という言い方をしたら反発されなかったんじゃない？
微妙にスレ違いのような

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 21:50:06.49

日本シリーズも「福岡ｖｓ横浜」なら言いやすいのにな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 23:28:09.66

Jリーグがチーム名に会社を入れない事によって多くの企業の支持を得られているよな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 00:59:24.11

Jはユニがクソダセエと何度言えば
あと地方小都市のチーム名名乗られても応援しずらい

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 02:43:41.21

そもそもJリーグ自体一般人からの支持が皆無

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 06:48:08.48

地域名を入れる事によって、
逆にその地域以外からの支持を得られにくくしてしまう

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 07:30:25.09

誰かこの人以外で書き込んでくれる人いないの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 08:51:21.15

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 12:07:47.27

>地域名を入れる事によって、
>逆にその地域以外からの支持を得られにくくしてしまう

別にいいんじゃない？最大マーケットの地域の人（実際にスタジアムに来てお金落とす人）の支持だけ得られれば。
親会社の社員の支持得られてもあまり意味ない。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 14:44:22.39

遠隔地でテレビ観戦したりグッズを購入してくれるファンもいるやろが

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 19:10:06.06

>>346
極論すれば「東京都民全員だけが応援する」スワローズと、
「ヤクルト社員とヤクルトおばさん全員だけが応援する」スワローズ、
どっちが経営的に安定するか考えれば。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 19:15:17.93

そのアホな理屈だとヤクルト飲んでるお客さんも応援するやろ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 20:22:16.05

なんか気がふれてる人がいるスレだなw
他のスレには書き込んでないのだろうか？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 22:00:05.74

それにつけてもソフトバンクのユニフォームはださいと言うかみっともない。
ダイエーも企業色前面に出した初代ガッチャマンユニから企業色薄めた2代目になった。
ソフトバンクもそうする気ないのかねえ？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 00:23:07.68

ソフトバンクの罪は何色ものユニフォームをつくってパリーグからチームカラーの概念を消滅させたこと

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 00:34:20.81

>>355
おっと、日拓ホームフライヤーズの悪口はそこまでだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 01:33:40.65

ハリーが日拓で引退することになっても
「我が日拓ホームフライヤーズは永久に不滅です」
なんてはずかしくて言えなかったろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 14:47:37.91

日本全土をフランチャイズにするけんかするハム、
「日本　ハムファイターズ」
アメリカ人には理解不能だったそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 23:20:55.67

そろそろ企業名外そうよ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 01:11:46.22

広告効果なくしたら経営成り立たないだろ、日本の球団は

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 02:13:26.00

親会社からのお金ないと選手の年俸が大きく減る
人数が多いから他のスポーツと同じかそれ以下になるかも
オリックスやロッテなんて真っ先に消滅しそう

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 14:31:20.62

>>361
いつまであると想うなプロ野球w

って親会社の補填がなかったらなりそうだな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 20:04:42.72

今は黒字化した球団も多いだろ。
だからこそ企業名なんて外せばいいのに。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 20:19:50.80

黒字化した球団ってたとえばどこやねん

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 20:25:14.30

阪神タイガースは、ファンは球団名変えて欲しいとは思ってなさそう
読売は外れてもいいとファンは思ってそう

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 20:58:40.28

横浜ベイスターズは、横浜DeNAベイスターズになってから観客動員数が大幅に伸びて
球団史上空前の人気チームとなった
つまりそういうこと。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 21:50:21.80

>>366
やはり「横浜」って地名がとてつもなくプラスのイメージがあるのがデカいわな。
これには東京も大阪もかなわない。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 22:00:18.18

>>364
巨人、阪神、広島、横浜、福岡ソフトバンク、楽天は黒字でしょ？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 22:11:55.21

>>367
？>>366が言ってるのは、単なる「横浜」の時は球場ガラガラだったのに
「DeNA」が付いてからの方がファンが増えたって事でしょ
地名だけにした方が人気が出ると言ってる奴の主張はベイスターズには当てはまらないって事

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 22:57:23.18

>>368
じゃあ企業名はずしたら６球団はつぶれるわけだな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 23:03:45.98

>>369
それで思い出したが、ベイの試合見てると応援は
「よこはまーべいすたーずー」のままだな。
恐らくディーエヌエーってワードが出るのは
球団歌の「勇者のDNA」の時だけかもしれん。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 23:11:17.99

>>370
Ｊリーグのチームは企業名を名乗らなくても親会社の赤字補てん受けてる

**神様仏様名無し様** · 2017/10/31(火) 23:43:59.27

>>372
ユニが企業名だらけでクソダセエけどな

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 00:06:49.62

横浜ベイスターズも、横浜DeNAベイスターズもどっちも横浜呼ばわりでいいやん
なんでわざわざ変換しにくいDeNA表記にするんだ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 00:10:38.70

広島ファンに対して「東洋ファン」などと言ったら怒るだろ

ならＤｅＮＡのことは「横浜」と呼んでくれ！

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 00:40:25.52

DeNAという呼び名は若者の中では結構浸透しているよ
横浜と呼びあうのはかなり古臭い

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 00:49:50.83

>>374-375
だが断る
この布袋寅泰が最も好きな事の一つは
カッコつけて「横浜」と言ってる奴に「DeNA」と言ってやる事だ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 00:59:32.57

だったら東北楽天のように関東DeNAでいいじゃん。
そうすれば前橋、宇都宮、大宮で開催できるしファンも増える。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 02:07:57.63

>>378
保護地域がカブるからNG

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 03:07:53.06

>>375
怒る以前に相手にされないと思う
あの球団ファンは「カープ」と呼ばれるのを一番好むから

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 06:09:59.99

>>373
おいおい、世界中のプロスポーツを否定する気かｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 07:16:03.63

>>378
元々横浜って地域が地元愛が強いので、それはむしろ逆効果。
(いわゆる横浜のチベットって言われるニュータウンの方はそうでもないが)
例えば「神奈川ベイスターズ」だったとしても同じよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/01(水) 21:41:59.45

DeNA勝ったー！

**神様仏様名無し様** · 2017/11/02(木) 22:10:44.67

【野球/日本シリーズ第5戦】DB5-4H[11/2]…DeNA逃げ切って2連勝！舞台は福岡へ。主砲筒香2ラン＆適時打･宮崎同点打！敵失が決勝点！今日はソフトBが痛恨失策
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509628044/

**神様仏様名無し様** · 2017/11/02(木) 22:52:13.84

>>374-375
DeNAベイスターズ連勝おめ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/03(金) 00:23:38.36

>>370
予算は確実に減らされるだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/03(金) 10:37:11.03

>>386
広島の予算って減ってるの？

**神様仏様名無し様** · 2017/11/03(金) 11:40:40.68

読売新聞は渡○ソフトカンニング永世不正竜王のせいで、去年から相当イメージ

渡○は４連敗で罪を償うつもりだ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/03(金) 15:08:01.93

**神様仏様名無し様** · 2017/11/05(日) 02:34:03.49

>>380
福岡の場合は、地元民もホークスよりソフトバンクと呼んでいる奴のほうが多数
まだまだタイガーファンやカープファンの域には達していないなあ・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/11/05(日) 03:46:55.90

>>387
そもそも企業が経営に参画してない

**神様仏様名無し様** · 2017/11/05(日) 22:50:56.16

最終所属が大東京軍で一番有名なのって誰？
ジミー・ボンナ？

**神様仏様名無し様** · 2017/11/06(月) 18:38:19.74

「福岡ホークス」のほうが絶対良い

**神様仏様名無し様** · 2017/11/06(月) 18:48:41.70

それではあんなに潤沢な補強資金が出ない

**神様仏様名無し様** · 2017/11/06(月) 19:26:59.01

>>331
初代ユニはダイエーユニじゃないのか？
都合いい爺さんだな貴様は

**神様仏様名無し様** · 2017/11/06(月) 20:57:54.82

>>394
今ホークス黒字で別にソフトバンクから赤字補填受けてるわけじゃないし

**神様仏様名無し様** · 2017/11/06(月) 21:06:57.91

>>396
ソフトバンクがまったく出資しなくても経営成り立つんか？
九州に球団が存在すること自体どんなに大変かわかってねえな

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 00:42:03.87

都市の規模を考えると福岡よりも広島なんかに球団が
存在するほうが大変なんだけどな
カープは巨リーグに所属できて本当にラッキーだ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 03:02:00.98

横浜ベイスターズが企業名排して悲惨な低迷を経験したから
（日本一までは順調だったが）
もう企業名なしチームは無理だろ。球団保有（または出資）のメリットがない

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 06:38:36.84

>>396
単に営業収入だけで黒字になっているのではなく、ソフトバンクから毎年広告費の名目でもらっている出資金も入れて黒字なんだよ。巨人も阪神も親会社が金を出しているからFAで選手をとっているんだよ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 07:39:57.40

巨人は23年目、阪神は40年目から単体黒字

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 07:51:01.94

ソフトバンクやDenaが球場買い取れたのは親会社からの莫大な出資があったからだろ
それがなければ球場使用費やテナント代ぼったくられて単体黒字さえ不可能だったんじゃね

Jみたいに地域名のみで地元企業からの出資だけ？では野球の年俸水準では無理無理

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 08:24:47.99

>>401
FAや大型外国人選手資金は親会社が出している。
球団だけの資金じゃ選手年俸は賄えないよ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 08:26:54.76

特に阪神は1億円以上の支出は阪神電鉄取締役会の承認がいる

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 12:45:06.19

村上ファンドが阪神買収しようとした時に
甲子園球場の資産価値がバク安だったこと言ってたな
あの場所のあの敷地売ったら凄い値段になるけど買った当時から資産価値を変わらないで計上してると
ヤフオクドームも破産したダイエーが造ったもんでソフトバンクがゼロから福岡でチーム作りしたわけでもないしな
楽天も自治体から最高の場所の球場安く借りれて改造できてる
オーナーの支援なかったら年俸がこんなに上げれない

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 19:53:46.59

>>402
じゃあ何で地域名のみのメジャー球団は何億円もの年俸払えるの？

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 20:16:19.54

>>406
市場規模が全然違うだろ。メジャーと日本プロ野球は同じ観客動員数だと思っているのか？

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 20:52:37.25

MLBは放映権料の額が日本とはケタ違い
収益分配システムも機能してる

**神様仏様名無し様** · 2017/11/07(火) 22:31:14.18

>>407
これ見るとあまり変わらない気もするが。
まあＮＰＢはまだ水増ししてるかも知らんが。
http://www.sport-ryugaku.com/entry/mlb-2017-attendance
http://baseball-freak.com/audience/

**神様仏様名無し様** · 2017/11/08(水) 08:17:27.46

冷静に考えてみたら、今後プロスポーツになる競技でも企業名つけられそうなものは無いもんな。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/08(水) 08:45:17.03

昔からどのスポーツでも企業の名前が付いてるのはアマチュアのイメージ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/08(水) 14:11:41.28

>>406
分配金制度
地域名うんぬんとは別の話

**神様仏様名無し様** · 2017/11/08(水) 18:43:50.58

DeNAはいつまで持つか分からんけど、次に身売りする時までも
ディーエヌエーってあまり言われずに終わりそうでかわいそう。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/08(水) 18:52:05.73

ロッテヤクルト日ハムみたいな食品系は長いね
今はITだが次にのしあがる業種は果たしてあるのだろうか