東京巨人軍【企業名の無い球団】横浜ベイスターズ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/08/25(金) 22:07:14.55

日本プロ野球オリジナル７

東京巨人軍
東京セネタース
大東京軍
名古屋軍
名古屋金鯱軍
大阪タイガース
阪急軍

阪急以外企業名は無かった。メジャーリーグのみならず、欧州サッカー、Jリーグ、Bリーグとそれがワールドスタンダード。日本プロ野球もこの時代に戻らないか？
球団名と企業名の有無について語ろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/10(火) 09:42:25.92

>>255

PV稼ぎすんなゴミライター

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 14:19:03.10

以前にどこかで聞いた日本在住のアメリカ人のコメント

もし我が国の球団名が “マクドナルドハンバーガー○○ズ” なんてことになったら
多くのファンを失うだろうね

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 20:11:00.32

日本には日本全土をフランチャイズにする「けんかするハム」と言うチームがあるらしい、と信じたアメリカ人がいたそうな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 21:05:50.83

>>227
当時のソフトバンク（企業）のコーポレートカラーが苅安色だったから
また当時ソフトバンクモバイルは本業じゃなかったから

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 21:06:39.75

>>257
アメリカ人特有の、伝統が無いのにやたら伝統にこだわる悪い癖やね。
投手のローテとかもそうだが、その辺りは日本のが進んでおる。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 21:13:32.66

そもそも伝統を重んじたければアメリカに移住しないで欧州に残ればいいんだからな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 22:29:26.29

>>78
コロラドもあるやん

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 05:26:18.02

地域名とか逆にダサく感じる

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 05:52:58.04

地域名を出す独立リーグはさぞかし繁栄してるんだろうな

そして地域名至上主義者は当然独立リーグを応援してるんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 06:52:53.62

>>261
面白いのが、むしろ移住した方がそういうガチガチにこだわりまくってる事だよね。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 07:09:27.68

昔はメジャーの方が進んでるからそれを受け入れる、
ってパターンだったが、その伝統にこだわることで向こうが思考停止になってきてるな。近年。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 09:52:10.96

>>1
大阪タイガースと東京セネタースは先進的やね
大リーグと一緒

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 09:55:28.73

>>14
いつニックネーム代えてもいいように法人名に入れなかったんやろな
実際変えまくっとるし

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 10:04:24.50

>>77
そう最初から外す気ない
28年前から同じこと言ってる
黒字にする気もない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 10:06:12.13

>>86
神戸市に勝つよね
県庁も移転してきそう

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 10:08:27.69

>>87
戦前は大阪の影響力が強くて西宮、芦屋辺りは大阪と名乗っても不自然じゃなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 10:19:12.00

>>146
ワシは阪急ブレーブスファンだったが、企業名と言うより阪急沿線って地域の認識やったわ
阪急沿線に住んでたからブレーブスファン
京阪神ブレーブスみたいな感じ
西武ファンも似たような人多かったのでは

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 10:26:39.21

>>209
京都ブレーブス

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 10:31:38.46

>>247
あれなんなん
なんかメジャーな球団は愛称で呼び（タイガース、ジャイアンツ）マイナーな球団（オリックス、ヤクルト）は企業名で呼ぶの
腹立ってしゃあない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 10:34:19.98

連投失礼しました
初めて見るスレッドだったので

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 12:25:29.92

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 18:08:50.89

でも大阪タイガースのままだったら西宮・尼崎・堺・芦屋・神戸辺りの住民は応援しなかっただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 21:15:27.83

それは無いでしょ。
あのへんひっくるめて大阪だし。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 21:20:30.99

>>274
NHK名古屋だったらドラゴンズ対ヤクルトと言ってもいいんじゃないの？
全国区でそれだったらおかしいけど

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 21:22:36.74

バスケやサッカーが羨ましい

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 23:37:41.65

シャンソン化粧品なんてバスケで初めて知ったぞ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 23:50:55.37

>>281
バスケ詳しくないオレでも知ってるぐらいかなり昔からの強豪だよ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 23:59:48.15

秋田いすゞなんてあったよな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 07:24:22.13

>>278
さすがに神戸、芦屋、西宮あたりも大阪と言う君みたいなバカはいない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 09:36:22.88

俺の地元（北海道）の放送局は「北海道日本ハムファイターズ」と最初に1回言うだけで
後は愛称の「ファイターズ」しか使わない方針のところばかり
番組スポンサーへの配慮なのか知らんけど、他の地方球団の地元局もそうなのかな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 10:17:28.84

ローカル局はそんなもんだと思う
地名の方を何度も言うのもおかしいから当然チーム名を言う
地元のチームに企業名言うのも微妙だしな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 15:33:24.04

>>263
>地域名とか逆にダサく感じる

日本プロ野球の（悪しき？）伝統に洗脳されとるなぁ

我が国のプロ野球球団のほとんどは企業宣伝が目的で参入
球団経営できる企業は関東と関西の企業ばかりだったから
結果的に同じ地域に集中という悪い流れに・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 22:57:14.97

>>287
アメリカみたいに個人オーナー（やオーナーグループ）が球団経営なんて日本では絶対無理だろ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 23:00:26.46

>>284
地元の人はやはりそう思うよね。
ちなみにこちらは岐阜だが、まぁ同じような事は思うわ。
とはいえうちらから見たら神戸も大阪も同じようなものだが。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 23:31:18.87

>>288
広島は松田家の個人経営

**神様仏様名無し様** · 2017/10/14(土) 00:13:59.47

カープなんかよそでは「広島」だから、ローカル放送が
「今日の広島の結果です」
とか言われたら何のことか分からなくなる。特に野球に興味のない人にとっては

**神様仏様名無し様** · 2017/10/14(土) 01:10:22.10

>>290
松田家の個人経営ではない。
広島東洋カープの筆頭株主はマツダ。
マツダが球団経営を松田家に委託しているだけ。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/14(土) 01:50:22.44

バスケだと
企業名主体のJBLと地域名主体のbjリーグの
どっちが繁栄していたかを考えれば答えは一つ

やっぱり競艇ですよ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/14(土) 01:54:13.26

>>292
まだこういう間違った知識持ってる奴がいるんだな
マツダは株を持っているだけ
松田家関係者・企業の持ち株の方がマツダの持ち株より断然多い
経営委託じゃなくて松田家が東洋工業から追放された時の手切れ金代わりに渡されたのがカープ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/14(土) 02:00:49.37

日本の場合は親会社の企業名を付けないとやっていけない
それは仕方のないことだ
頭に本拠地名を付ける球団が増えているだけでも良しとせにゃな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/14(土) 02:26:56.45

>>292
マツダは>>177にある理由で株を保有し続けているだけで、マツダが松田家に委託しているわけではないよ。
カープ球団が松田家同族経営になった経緯は>>294の通り

**神様仏様名無し様** · 2017/10/14(土) 11:30:46.87

ゴールデンイーグルスの「ゴールデン」がユニフォームに入ったことってあるの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/14(土) 18:07:22.16

企業の名前付けて税金対策できるんだろ
だから広島にも東洋が付けたって話だし

**神様仏様名無し様** · 2017/10/14(土) 20:15:53.18

>>298
どう言うふうに税金対策できるの？バスケやサッカーは税金対策できないの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/14(土) 20:56:22.90

>>299
適当に言っているだけだから、答えは返ってこないよ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/15(日) 01:07:50.38

球団の負債を親会社は広告費で落とせるからその分利益に課税される法人税が減らせると聞きた
あと戦後しばらくして職業野球に関する減税の法律もできたのもどっかのサイトで見たな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/15(日) 08:38:46.38

>>297
ロゴのふちをゴールデンにしてるから…

**神様仏様名無し様** · 2017/10/15(日) 12:17:09.56

>>297
恐らく、本当の金色をユニフォーム記事に入れると審判や運営から使用禁止になる。
反射するから。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/15(日) 19:06:21.99

球団歌でも「らくてーん、イーグルス」だよね

**神様仏様名無し様** · 2017/10/16(月) 11:34:27.01

企業名を名乗る弊害

身売りで経営陣が変わると、その都度、球団名が変わってしまうこと
（マルハ → ＴＢＳの横浜ベイスターズは例外だが）

それに伴い、前身時代の歴史が分断されてしまうことも

**神様仏様名無し様** · 2017/10/16(月) 13:48:16.87

過去の歴史を歪曲し、直視しないのは日本の伝統だから。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/16(月) 15:45:26.63

>>304
帽子のロゴもEだしね。何のためにゴールデンって付けたんだろ？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/16(月) 16:06:30.33

>>307
「ゴールデンイーグル」＝イヌワシ。東北地方に生息する鷲の事
あと「イーグルス」は商標登録されてたので使えなかった
誰もが思いつくような英語のシンプルなニックネームは
とっくに商標登録されているのでほとんど使えないと言われている

**神様仏様名無し様** · 2017/10/16(月) 16:38:00.92

>>308
なるほど。ありがとうございました

**神様仏様名無し様** · 2017/10/16(月) 18:22:03.12

その「イーグルス」を商標登録していたのが新規参入を競ったライブドアだったんだよな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/16(月) 22:53:31.60

大東京軍を巨・神・中みたいに漢字一文字で表記する場合、どうなるの？
大？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 00:27:45.57

大東京軍なら東でしょう
大阪タイガースは阪
名古屋軍は名

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 13:16:24.74

1970年代の後半に福岡の親戚とプロ野球の話をしたとき
「クラウンライターファン」という言い方をしたら
親戚は表情を曇らせて「そげな球団のファンはおらん！
おるのは “ライオンズファン” たい！」
と返された
痛いほど気持ちがわかった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 13:24:12.13

>>313
その後ほぼ全員が西武ファンになってたもんね平和台もビジターで満員
ライオンズの名前変えてたら激減してたやろね

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 20:35:21.91

>>314
西鉄ライオンズ研究会は西武に対して球団名変更を求めていたな。
福岡に新球団を作ってそっちにライオンズの名を使わせろという
実現へのハードルがものすごく高い事まで言っていた。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 20:47:51.18

西鉄クリッパーズ→西鉄ライオンズ→太平洋クラブライオンズ→クラウンライターライオンズ
→西武ライオンズ→埼玉西武ライオンズ

「福岡ライオンズ」だったら、簡単に所沢移転なんて無かったんじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 21:12:15.39

>>315
それが一番ベストだったろうね気持ちはわかる

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 22:01:39.20

>>313
そいつらが福岡ライオンズを応援もせず見捨てたんだろうがw

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 23:28:50.91

今はホークス一色に染まってる九州
まだライオンズファンがいるのかな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/18(水) 00:10:30.80

アメスポだと別のチームがフランチャイズを移転し、以前そこの地区にあったチームの歴史を引き継ぐということがあるらしいが
福岡ライオンズが誕生していればそのケースに該当するな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/18(水) 00:47:46.75

新幹線のなかった時代に九州から遠征て大変だったんだろうな
飛行機だって1950年代は持ちろ使ってなかっただろうし
新幹線が博多まで伸び飛行機の便も増えた70年代あたりから移動が楽になったのかな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/19(木) 20:02:20.88

仙台遠征も大変だったそうな。てかロッテは今の楽天のように仙台に密着する気なんてさらさら無く、
事務所も合宿所も東京、選手の住まいも東京、試合の時だけ遠征するみたいな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/19(木) 20:08:20.80

>>322
あの当時の仙台でやるぐらいなら静岡でやったほうが良かったんじゃないの

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 21:45:18.57

ホークスはあの実業団のようなユニフォームがださい。
やっぱメジャーと勝負したいなら福岡ホークスにしないと。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 22:28:14.33

社会人は企業のカラーを使ったもっといいユニフォームあるのに、なんでソフバンはあんなのなんだろな。
特にビジター。あれじゃ広告にならない。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 07:57:21.12

福岡ダイエーのFDHユニは洗練されてかっこよかった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 09:00:05.60

>>318
そりゃ黒い霧事件でファンを裏切ったからな
見捨てられて当然だわ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 10:01:23.25

>>326
ファンから見たらそうなのかね？
なんか草野球っぽく見えたが・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 20:16:00.20

俺別にホークスファンじゃないけど、ユニフォームは今よりダイエー時代の方がずっとかっこ良かったと思う。
FDHだけで特にDaieiってロゴ無かったしね。今はホームユニにまでＳＯＦＴＢＡＮＫと入って最悪。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 21:32:54.85

>>329
初代ビジターはモロにDaieiと入ってたじゃん
しかも企業ロゴまで袖に入れてたし

2017/10/22(日) 14:45:27.33

>>330
初代ユニの話なんか誰もしてない

2017/10/22(日) 18:02:45.75

ソフトバンクのチームなんだからいちいちソフトバンク、ってユニフォームに入れる意味ってあんのかね？
中日が袖に中日新聞、って入れてるのも同じ。

今度出るiPhoneの名前でも入れた方が余程意味があるんじゃないかと思うが。

2017/10/22(日) 19:22:24.88

Jリーグの初期に住友金属とかTOYOTAとか袖に小さく入っていたのは、親会社の赤字補填を税務署に損金と認めてもらうためだったと川渕が書いてる。
「名古屋ドラゴンズ」にして「中日新聞」と入れるなら意味あるけどな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/22(日) 20:19:02.32

>>333
中日新聞の販売エリアは中京3県を中心に長野や北陸にも及ぶ
一都市ピンポイントに絞ることは発行本社にとってマイナスにしかならない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/23(月) 21:09:45.14

グレートリングってマンコって意味なんだっけ？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/23(月) 21:49:40.96

>>334
ドラゴンズは中日新聞の拡販のために存在するか、地元のファンのために存在するかで変わる。
てか袖の社名は赤字補てんが損金扱いになるために必要だと言う意味だろ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 05:57:46.22

>>336
もちろん拡販のために存在している
袖の社名も帰属意識の徹底化に他ならない

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 10:07:28.68

プロ野球はファンのためじゃなく、親会社の社員の愛社精神・士気高揚のために存在するからな。
そこがJリーグと違う。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 21:14:07.37

だったら関西レールウェイズは潰れてねーよ。
全く社員からも人気無かったし。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 21:19:20.22

南海に至っては組合が身売りを求めたという話もあるぐらいだからな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/25(水) 15:22:05.35

>>313
たぶん「西鉄ファン」という言い方をしたら反発されなかったんじゃない？
微妙にスレ違いのような

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 21:50:06.49

日本シリーズも「福岡ｖｓ横浜」なら言いやすいのにな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 23:28:09.66

Jリーグがチーム名に会社を入れない事によって多くの企業の支持を得られているよな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 00:59:24.11

Jはユニがクソダセエと何度言えば
あと地方小都市のチーム名名乗られても応援しずらい

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 02:43:41.21

そもそもJリーグ自体一般人からの支持が皆無

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 06:48:08.48

地域名を入れる事によって、
逆にその地域以外からの支持を得られにくくしてしまう

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 07:30:25.09

誰かこの人以外で書き込んでくれる人いないの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 08:51:21.15

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 12:07:47.27

>地域名を入れる事によって、
>逆にその地域以外からの支持を得られにくくしてしまう

別にいいんじゃない？最大マーケットの地域の人（実際にスタジアムに来てお金落とす人）の支持だけ得られれば。
親会社の社員の支持得られてもあまり意味ない。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 14:44:22.39

遠隔地でテレビ観戦したりグッズを購入してくれるファンもいるやろが

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 19:10:06.06

>>346
極論すれば「東京都民全員だけが応援する」スワローズと、
「ヤクルト社員とヤクルトおばさん全員だけが応援する」スワローズ、
どっちが経営的に安定するか考えれば。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 19:15:17.93

そのアホな理屈だとヤクルト飲んでるお客さんも応援するやろ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 20:22:16.05

なんか気がふれてる人がいるスレだなw
他のスレには書き込んでないのだろうか？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 22:00:05.74

それにつけてもソフトバンクのユニフォームはださいと言うかみっともない。
ダイエーも企業色前面に出した初代ガッチャマンユニから企業色薄めた2代目になった。
ソフトバンクもそうする気ないのかねえ？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 00:23:07.68

ソフトバンクの罪は何色ものユニフォームをつくってパリーグからチームカラーの概念を消滅させたこと