東京巨人軍【企業名の無い球団】横浜ベイスターズ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/08/25(金) 22:07:14.55

日本プロ野球オリジナル７

東京巨人軍
東京セネタース
大東京軍
名古屋軍
名古屋金鯱軍
大阪タイガース
阪急軍

阪急以外企業名は無かった。メジャーリーグのみならず、欧州サッカー、Jリーグ、Bリーグとそれがワールドスタンダード。日本プロ野球もこの時代に戻らないか？
球団名と企業名の有無について語ろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 00:44:39.86

企業名を名乗る意味は？
プロ野球チーム持つような企業は日本人ほとんどが知ってるとこばっか。
今更売名しても意味無い。みっともないだけ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 06:10:12.80

>>98
＞一般表示が広島ではなく、企業名になるんだろうな
広島市民、県民が絶対許さないと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 07:47:26.73

>>101
ロッテがまさにそうだな

川崎時代ですら毎年数十億の赤字出して球団持つメリットがよくわからなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 09:43:41.25

球団名で世間に企業名が知れ渡った代表はオリックスだな。
当時はまだオリエントリースと言う名前で球団買収とともにオリックスに改名。
他に明らかに売名行為だったのは日拓。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 12:29:51.46

税制面でのメリットもあるんだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 12:30:45.72

企業名の方が個性的でいいと思うけどね。
個人的には私立大学名のような感覚でしかない。
むしろ地域名や場所なんて何も魅力を感じない。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 12:34:38.78

>>106
地域名を背負う魅力のなさはJリーグで証明してしまったな

ユニフォームにはたいがい親会社と違う企業名が入ってるし

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 12:35:45.27

>>98
いまの松田元オーナーは独身だけど
亡くなった後は松田家の親族が引き継ぐだろうから
まだ大丈夫だろ

もし身売りせざるを得なくなったときは
全国区の大手企業が買うことになるんだろうけどな
ソフバン、日ハム、楽天みたいな親会社と球団の所在地が違うものに

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 13:49:43.36

>>102
もし昭和40年代初期にあったという近鉄と広島の合併計画が実現していたら
どうなっていたんだろうとは思った。

>>107
親会社の名前が広告扱いながら入っているのって、オリジナル10だと
サンフレッチェ（エディオン。AFCチャンピオンズリーグ等はマツダ）、ガンバ（パナソニック）、
グランパス（トヨタ）、Fマリノス（日産）あたりか。

韓国や台湾はプロ野球草創期から企業名ばかりだな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 14:56:52.93

>>197
親会社の名前が入る＝スポンサーがついてない、
って意味だからよくないことなんだよ。
（マリノスみたいに元から持ってる所は別だが）

少しズレるが、袖に中日新聞とか入れてるドラゴンズは何を考えてんだろうか。
んなもん入れなくても中日新聞のチームだって100人中100人が分かるだろうに。
カネ無い無い言う前にそこにスポンサーでもつけてみろっての。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 16:39:31.51

北海道ファイターズ
仙台イーグルス
千葉マリーンズ
埼玉ライオンズ
東京ジャイアンツ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ
名古屋ドラゴンズ
大阪オリックス
阪神タイガース
広島カープ
福岡ホークス

これで行こう。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 20:35:01.02

こうやってみると地域名はやはりダサいな
横浜ベイスターズと広島カープはまだ許せる

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 21:03:23.85

>>110
中日のヘルメットのエディオンはひどいな。
「エディオンはカープを応援しています」
嘘つけって言うの

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 21:51:45.19

>>113
エディオンのカープ擦り寄りは旧市民球場跡地に専スタ立てさせるための手段

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 22:06:30.13

>>113-114
元々栄電社（名古屋）と第一産業（広島）だったからな。
そのせいで名古屋と広島でねじれが起きている。
（今は石丸電気とミドリ電化も合流して、サンキューも子会社化）

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 22:11:16.62

>>111
さいたま市民「ライオンズは埼玉のチームじゃ無いから」

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 22:12:06.82

ダイイチ、デオデオ、エディオン

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 22:14:39.52

>>114
ズムズム捨てるの？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 22:48:22.84

イズミ（ゆめタウン・ゆめマート）も本社は昔からカープ推しだが、九州地区だけ禿バンク推しだな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 10:21:02.82

意外に企業名のシステムを許してる人って多いんだね

昔、日本ハムに来た外国人選手のウインタースが
「なぜプロ野球チームの名称が食品のハムなんだ？」
と疑問をぶつけてた

日本のプロ野球って恥ずかしいと思ったわ・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 14:27:44.41

アメリカには企業名入ったチームなんてないしな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 20:59:32.86

職業野球の成り立ちがアレやからしゃーない

企業名を付けない独立リーグでも応援してロッテ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 23:17:03.37

>>112
ナベツネさんですか？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 23:54:21.90

>>120
>意外に企業名のシステムを許してる人って多いんだね

そりゃそうやろ。許すも何も、人とプロ野球の話をする時
広島以外はチーム名を地名やニックネームではなく企業名で呼ぶ奴が大多数やん
企業名を批判してる奴は、日常会話で「日ハム」や「オリックス」でなく
「ファイターズ」「バファローズ」って言ってんのか？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 00:05:37.55

特にバファローズなんか、
すぐオリックスの話題と理解されにくいからな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 01:05:55.02

>>118
カープじゃなくてサンフレッチェの親会社エディオンが自分トコの本店の目の前にサッカースタジアムを造らせたいってこと

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 02:36:21.46

>>126
ああ、なるほど

かー

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 02:38:05.08

途中送信すまん

我々はカープを応援してます、ってのを前面に出して
広島から支援してもらいたいのね

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 04:00:24.31

>>124
ベイスターズの事をDeNAとも横浜とも言わず大洋という人が身近にいるんだが完全にバカにしてるよね。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 13:15:00.24

ホークスの事はダイエーで通る

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 14:37:02.14

企業名は日本プロ野球と台湾、韓国だけ。
Jリーグ、Bリーグ、北米４大リーグ、欧州サッカー、南米サッカーには無い。
スポーツ後進国の証、企業名は。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 15:29:54.90

米4大スポーツはともかく、サッカーの真似ならしなくていいや

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 14:18:45.12

>>120>>124
結局、日本の場合はそういう形で歴史を積み上げてきたわけだからしゃあない
でも企業名の前に地名をつける球団が増えているのはいいことだと思うね

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 19:02:44.10

>>132
韓国の方ですか？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 12:01:28.94

釜山巨人軍
旧金山巨人軍

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 16:39:08.70

海外勤務でニューヨークに数年住んでいた友人が帰国後に行ったこと

あちらでは “ニューヨーク” ヤンキース対 “ボストン” レッドソックスや
“ニューヨーク” メッツ対 “ロサンゼルス” ドジャースといった試合を見てたのに
日本に帰ってきたら “日本ハム” 対 “ソフトバンク” “ヤクルト” 対 “ＤｅＮＡ” だもんなぁ
何かシラケちゃうよ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 16:39:52.98

行ったこと → 言ったこと

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 20:12:34.07

ＪリーグにできてBリーグにできてなんでプロ野球にはできない？
てかプロ野球だって最初は阪急以外企業名無かったのに。
ほんとみっともないね、企業名付チームは。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 20:13:45.89

当時の日本だと地域名を前面に出したら色々荒れるから企業名でお茶を濁した可能性

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 21:48:36.52

>>139
たしかに地域対抗戦の色合いを強くすると揉めそうだ。
たぶん独立リーグみたいな末路をたどっただろう。
今でも隣県なのに仲が悪いとかいっぱいあるのに。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 21:53:18.92

静岡浜松や津軽八戸みたいに同じ県でもヤバイとこあるからな
福島郡山は震災で和解したらしいが

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 21:58:20.95

Jリーグみたいにダッセエユニフォームになるなら企業名のほうがマシ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 22:32:31.28

日本ハムとかヤクルトなんて名前のチームよく応援する気になるなと子供の頃思った。
ファイターズとかスワローズなら抵抗ないけどね。
北海道ファイターズ、東京スワローズにする気は無いのかねえ？
企業対抗で盛り上がるか？社会人野球じゃないんだぜ。地域対抗の方が１００倍盛り上がる。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 22:41:36.80

東京ヤクルトスワローズ、よりヤクルトスワローズのほうが数百倍かっこいい

地域名は同時に排他性も生んでしまうからな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 22:54:25.34

52 名前：神様仏様名無し様 2017/09/27(水) 22:45:24.52 ID:rjSL4JYh
1970年　巨人
1971年　巨人
1972年　巨人
1973年　巨人
1974年　ロッテ
1975年　阪急
1976年　阪急
1977年　阪急
1978年　ヤクルト
1979年　広島
1980年　広島
1981年　巨人
1982年　西武
1983年　西武
1984年　広島
1985年　阪神
1986年　西武
1987年　西武
1988年　西武
1989年　巨人

>>143
お前自身が企業名使って書いてるやんｗニックネームで書けよｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 00:26:07.94

>>144
>地域名は同時に排他性も生んでしまうからな
企業名こそ排他性を生むだろう。自分の勤めてるわけでもない会社名連呼して応援できるか？
We are 日本ハムとか、俺たちの楽天なんて言うかねえ？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 00:29:22.79

企業名の排他性の弊害は社会人野球が一手に引き受けてるな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 00:57:58.83

We are ～とか、俺たちの～とか、表現がJリーグ臭くてダセエ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 01:05:02.51

俺たちも飲んでるヤクルトとか食ってる日ハムに噛んでるロッテで愛着か
んなわけねーな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 01:27:17.41

企業名を前面に出しても一般的には巨人としか言われない読売

｢読売、投打がかみ合い7連勝」とかだったら
ここまでの野球人気はなかったはず

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 09:13:06.87

そういえば、末期のNステが「ファイターズ対ライオンズ」などの言い方をしていたが、
報ステには引き継がれなかったな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 17:59:50.93

そこで敢えて「高橋ユニオンズ」ですよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 19:36:05.88

>>150
讀賣新聞でも「よみうり」とは言ってないしな。

アンチが一生懸命讀賣と連呼してるのは意味不明だけど

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 20:08:11.44

人それぞれ考えがあるだろうが、どうしても自分の勤めてるわけでもない企業名がついてるチーム名がいいと言う考えが理解できない。
「サッカーの真似だ」なんて了見狭いこと言う人もいるが、サッカーの真似じゃないだろｗ　バスケもアメフトもアイホも野球もメジャーはみんな企業名ついてない。
先進国はみんなそう。あえて韓国・台湾のレベルまで下がりたいという考えが理解しがたい。
日本のプロ野球だって、現在一番地域性が無く人気が無いオリックスの前身の阪急以外、最初は全部地域名だったのだし。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 20:20:38.61

サッカーにしてもPSV・バイヤーレヴァークーゼンみたいに企業名を入れているクラブもあるしアーセナルやディナモ・キエフみたいに前身組織の名前をそのまま引き継いでいるクラブもあるからなぁ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 22:33:57.53

豊田市民や天理市民に、市名に愛着があるのか聞いてみたい

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 22:40:22.48

企業城下町や宗教都市だと地域生活に関わってくるが
近頃の親会社は縁もゆかりもない東京の企業ばかりだからな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 22:42:27.07

天理教側も自分達の宗教が市名になる事はおこがましいと辞退したのに
それ以上に天理の名が定着してしまったんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 22:54:45.44

>>154
そういうお前は普段から人と話す時、勿論「オリックス」「ヤクルト」じゃなくて「バファローズ」「スワローズ」って言ってるんだよな？
いいこと教えてやろうか。お前周りからすっげえウザがられてるぞｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 00:03:37.66

羽曳野市もPL市になればよかった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 01:23:56.76

日立市は郷土愛強そう

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 10:49:27.18

愛社精神旺盛な方は都市対抗を応援する

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 20:16:03.79

>>144
ほんとこれ
「うちの商品は全国販売だ。地名なんか付けたら他の土地で売れなくなるだろ」と今なお不服に思っている社員も多い

**神様仏様名無し様** · 2017/09/29(金) 21:28:33.93

ヤクルト売るのが目的か、ファンを球場に呼び込むことが目的かで変わってくる。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 00:34:27.57

スワローズがアメリカでキャンプをやったとき
現地の人から
「“ヤクルト” という都市は日本のどのへんにあるの？」
と尋ねられたというｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 07:27:06.57

ベイスターズはI love Yokohamaや横浜市歌を取り入れたりして横浜を強くアピールしているね
ただ全国的にファンもいるので疎外感を感じるという声も多い

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 09:09:41.71

ベイスターズにとって大事なのは青森のファンより実際にスタジアムに来てお金落とす横浜市のファンだろ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 14:01:44.59

>>164
もちろんヤクルトを売るのが目的で、チームは広告党にすぎない
当時の松園オーナーが選手たちに
「お前たちの給料は、全国のヤクルトレディが一本一本商品を売ったその利益で払ってるんだ。贅沢なんかしてんじゃねえよ」と説教して
外車を所有するのを禁じた話は有名

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 14:12:22.98

東京だから身売りしても買い手つくだろヤクルト

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 14:15:54.51

住生活ベイスターズ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 15:21:12.46

>>159
>>151にある様に末期Nステがその言い方をしていたのを
報ステが引き継がなかったのも、やっぱり違和感を感じたり、
逆に愛称だと直感的にわからなかった人が多かったからだろうな。

>>168
桑原はそうした松園弟の方針を変えてしまったな。
桑原の後オーナーになった松園兄も弟の路線には回帰しなかった。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 15:29:01.04

つまり東京ヤクルトスワローズと言う球団は、多くのファンをスタジアムに集め生計を立てるのが目的でなく、
ヤクルトの宣伝、ヤクルト社員・レディースの愛社精神・士気高揚のための組織と言うことでおｋ？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 15:47:19.18

>>172
おｋ
ていうか、そうじゃない組織は広島だけ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 18:47:32.43

広島はなぜか東洋工業の名前を残しているな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 19:55:16.62

東洋工業～マツダが松田家の同族経営だった頃の名残を感じる。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 17:03:30.42

結局、わが国のプロ野球はあくまで企業宣伝のみが目的で
その形のままで発展
アメリカのような地域密着が目的ではなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 17:12:46.77

>>174
有事の時にマツダが救済することが出来るようにするため
実際ホリエモンのカープ買収話が出た時、当時のマツダ・井巻社長が「そうなりそうになった場合は対抗する」と発言している

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 17:32:18.36

アメリカはやたら移転するしそこまで密着とは言えないわな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 17:33:42.29

川淵が嫌いだから地域密着にアレルギーがある
あいつ、ほんとセンスないよな
できるやつなら野球と共存して盛り上げられる

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 17:33:55.43

>>176
NPBは企業のスポーツ
MLBはスポーツの企業

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 17:34:58.65

>>178
あちらの球団移転に比べたら博多→所沢や東京→札幌なんて近所への引っ越しレベル。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 17:42:21.14

日本のプロ野球はファンのためでなく、あくまで親会社の社員のためにやると言う伝統を守ることを忘れてはいけないと思う。
地域密着でなく親会社密着が日本の伝統。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 18:43:48.04

>>182
それに最も忠実に従ったのが落合だな。落合は選手監督としてファンではなく給料を払ってくれる親会社のために働いた

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 19:18:06.56

>>182
その割には社員だからそこのファンって少なかったよな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 20:12:48.04

企業チーム名は球団を維持するためのスポンサー料だと思えばそんなに嫌悪すべきだとも思わんけどね

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 22:44:08.51

福岡J-PHONEホークス

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 22:50:49.90

正直チームが好きならなんだっていいんだよ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/02(月) 14:04:52.14

昔は西鉄だの阪急南海近鉄だの地元の人と密接に繋がりがある企業のチームだったけど
今はそんなに関係ない全国的な企業が親会社
新聞社なんて購読者をお客と言うよりバカに物事教えてやってると見下してるだけだからな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/02(月) 23:28:27.54

プロ野球を初めて知ったころ、なんで日本ハムとかロッテなんて名前のチームがあるのか不思議だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/03(火) 02:54:34.45

>>188
>昔は西鉄だの阪急南海近鉄だの地元の人と密接に繋がりがある企業のチームだったけど

その「地元の人」が全然球場に行かなかったせいで全部身売りしたわけですが。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/03(火) 04:48:50.50

球場にスポンサー企業名を入れるネーミングライツは
アメリカが先駆けなんでしょ？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/03(火) 07:27:33.56

>>190
西日本の人間の性格からして、サブカルへの興味が薄いからな。
巨人か阪神以外の存在って時点で詰んでた。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 00:10:48.28

MLBの球場は名前がコロコロ変わって覚えられん
アスレチックスとジャイアンツとか

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 05:36:51.09

地域名になったら、神奈川県民の俺は巨人ファンやめないといけないの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 07:21:53.96

大丈夫

大阪タイガース(兵庫県)とかもあった

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 09:40:36.56

東京ディズニーランド（千葉県）

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 12:28:46.16

井原市駅なんか井原市になくて隣の県にあるからな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/05(木) 20:28:00.50

>>194
その論法だと読売新聞の社員と販売店員以外、巨人を応援する人はいないことになるｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/06(金) 21:01:28.89

神戸ブルーウェーブなんて名前の球団出来たらカッコ良かったのにな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/06(金) 21:08:10.06

FC東京（調布市）