〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.23〓 ©2ch.net
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武田鉄矢みたいに巨人西鉄掛け持ちファンが許せんわ。
まだ現地元球団だけならまだしも。
西鉄ファンだったら巨人嫌いなはずだけどな。 >>786
リーグ違うんだから別にいいんじゃない?
同一リーグで2つファンはさすがにあれだが。 生粋の西鉄ファンだったらアンチ巨人な割合が
多いのでは? 他チームの様な恩讐的なアンチはあまり見掛けない様な。
博多っ子のおのぼりさん気質とかもあるんだろうけど、何よりシリーズでライオンズが巨人に大きく勝ち越しているのが
大きいんだろう。 ごめん、変なこと聞くけど。
1979年の西武元年にオーナー堤が寛容で九州のライオンズは西武の前身と認めて、
九州ライオンズOBにも優しかったら、応援するの? 埼玉移転後すぐに西武グループが西鉄を前身だと
言ったらだいぶマシなのかな?
いずれにせよダイエーが来たらそっちに流れるかも。 最近の西武が10年も月日が流れて優勝できてないけど
10年前2008年の西武巨人日本シリーズで原巨人を倒したこそ意義があるし、
値打ちと思う。
アンチ巨人からしたらよかったと思う。 そうだよなあ
前身時代も含めて日シリで巨人に大きく勝ち越しているパの球団は
ライオンズだけだもんなあ 西鉄黄金期堪能世代はほとんどがアンチ巨人だった
故・祖父、故・父親の証言・・・ やはり戦時中でも食料に恵まれていた人が長生きするな ttps://mobile.twitter.com/mapfan7/status/962941833373392902 >>795
三勝五敗の阪急オリックスはともかく一勝九敗のホークスは巨人に忖度してんのかってレベル。 つーか、福岡以外の西日本の球団は日本シリーズで異常に弱い
急オ 出場12回 優勝4回
広島 出場7回 優勝3回(相手は全て近鉄と阪急)
南海 出場10回 優勝2回(内1回の相手は阪神)
中日 出場10回 優勝2回
阪神 出場6回 優勝1回
近鉄 出場4回 優勝0回
福岡の球団
西鉄 出場5回 優勝3回
ダソ 出場7回 優勝6回
但し、福岡ホークスはリーグ1位ながらPO/CSで3回敗れており
(相手は全て関東の西武とロッテ)、
日本シリーズでも巨人には勝っていない 因みに、日本シリーズが東日本球団vs西日本球団の対戦になったケースは過去41回あって、
東日本球団の30勝11敗 >>797
中西 畑 城戸 滝内 玉造
他にまだいるかも >>802
去年もリーグ3位の横浜に苦戦したのも必然か… 昔のパリーグの球団は普段ガラガラの球場でやってたので、日本シリーズの満員の中で試合をすると
浮き足立ってシーズン中のプレーが出来なかったという話はよく聞くな
しかし、今の阪神とかはシーズン中も満員なのにCSでは7回出場して6回1stステージで敗退してるから
「大一番での勝負弱さ」は関西球団の伝統とも言える
近年、交流戦や日本シリーズでパがセを圧倒してるのも6球団中4球団が東日本になり
関西球団がオリックスだけになったのも大きいのかも ロッテも初芝の応援歌が
ロッテの夢はー観客動員100万人♪
なんて歌詞だったが、違和感なかったな >>808
西鉄があった1972年までにパで観客動員100万人超えたのは
水原時代の東映(1962、63)だけだよ。
1950年代はタイガースより人気があったと言われるホークスでも
100万人には届かなかった。 西武復刻やってるけど、初代クリッパーズとか
ダサいけど太平洋クラブとか
西鉄最終型オレンジとか 平和台の西武ダイエーは西武ファンも多かったな。
西武の選手応援歌とか90年代にガラリとか変更して、秋山、清原以外は。
福岡とか関西では旧応援歌そのまま使われたよな。 >>809
落合や高沢も名前が出ない辺りが若いな。 伊原が監督復帰したとき嬉しかったけど、すぐ休養だし、
前々からあまり性格良くないの聞いたことあるけど。
球団本部長の鈴木も裏方で支えてるのは嬉しいけど、
有能とは言えないな無能だろうな。主力選手流出してるし。 巨人対ホークスOBの試合やってたけど、
巨人対ライオンズOB対決やってほしいわ。
当然、西鉄 太平洋 クラウンと西武で。
こういうのはバンバンやってほしいと思う、各球団がね。 >>816
その場合だと工藤・デーブ・清原・岡田・田辺・豊田・江藤・小関・片岡はどっちのチームになるんだろう? 西鉄が全盛期も100万人行かなかったのは
今と比べてチケット単価が高かったのと当時の庶民の経済状況、
それに近鉄・阪急・大毎という不入り球団を抱えていたからだろな >>815
鈴木は早大閥で球界に残れた感
坂井もだが
西武総帥の堤が早大だったのもあるかな
坂井は戸田以外の堤の取り巻きには
疎まれた感があるが >>818
当時の都市圏人口からして、北九州(まだ合併前だが)西鉄ライオンズの方が客入ったかも。 >>818
何より客層の柄の悪さ。ガラガラのスタンドに酔っぱらいが放つ汚い野次を見れば、よほどの試合でないと普通の人間は来ないわ。 三原退任後、川崎監督で長期化出来なかったの?
ちょっと中西青年監督は早すぎるぜ。
もし黒い霧なかったらが1970年代は阪急と優勝争う出来てるかも。 川崎監督では客を呼べないから
>もし黒い霧なかったらが1970年代は阪急と優勝争う出来てるかも。
絶対無理! 豊田曰く川崎監督時代にチームの箍が緩んでたんだからねぇ
本人がギャンブル狂だし
あの若さで選手兼任監督・コーチはやっちゃいけないと思うが
あの時点の西鉄のフロントの適当さも大概 フロントのヤル気なんて各社そう大差なかったんだから、結局は現場をいかにまとめるかで差が付いたのよね >>822
川崎氏は素行面でルーズな所があって(主にギャンブル依存)、黒い霧の原因にもなりかねなかった。 川崎さんの代からおかしなのが出入りしてたんじゃなかったかな 川崎は監督で2年連続Aクラスだし、西鉄球団常務にもなってる
能力、人格に問題があればそうはならなかったはずだ(ギャンブル狂は西鉄全員)
豊田は西鉄がダメになった理由を川崎に押し付けているだけ >>828
正式にはギャンブル狂は先日亡くなった高倉氏以外 川崎はわざわざ巨人から来てもらった選手だから監督その他は入団時の約束にあったんじゃないの 川崎さんが厚遇されてたのは西日本パイレーツとの合併で選手集めに尽力して
三原さんを招聘したかららしい
だから助監督なのに監督より厚遇されてその事に対して
三原さんが顔を真っ赤にして怒ってたとか 川崎監督も最後は本人も思いもよらぬ解任で
その後中洲のクラブで解任知ってたはずなのに知らん顔してた
西鉄の幹部に出くわしたときに
テーブルひっくり返す騒動起こしたそうだ >>821
タモリが「平和台には一升瓶持ち込む奴がいた」とネタにしていた。
54年の日本シリーズの時は3塁側ベンチの前に「人糞」があったとか。中日サイドは「ウンが付いた」と喜んだらしい(笑) 昭和29年の日シリ
福岡へ到着した中日の選手に怪しい男が近寄り
ドスをチラつかせたとか・・・こわっ! 九州のライオンズOBと埼玉のライオンズOBと仲悪いんかな?
もうええんちゃうんの、OB会も一本化したらええのに。
別に某合併球団みたいに複雑じゃないんやし。
堤失脚したし。 埼玉というか西武に盗られたという意識が未だに有るんやないの? >>835
パリーグ現球団のOB会だが、オリックスは阪急と合同(近鉄〜大阪近鉄は別)。
北海道日本ハムは東急〜東映〜日拓ホーム〜日本ハム(東京時代)を含めた運営。
千葉ロッテは、永らく毎日時代のみのOB会だったが、一昨年から大毎〜東京〜ロッテ(東京・宮城野・川崎時代)の選手と一緒になった。
新球団の東北楽天を除けば、ニックネームを代えた三球団が前の親会社時代のOBと合同の会なのに、ホークスとライオンズが愛称は続いていてもOB会が現球団と関係ないのは興味深い。
ただ、ホークスはこの前のOB戦開催を機に南海時代からの会になる動きが進んでいるとか。 >>835
埼玉に移してから選手かなり放出したから
会が分かれてもあまり問題ないのかな 西武はライオンズクラシックをやるぐらいだから西鉄と合同のOB会にも抵抗はない
問題は福岡のほう、閉鎖的だからね >>843
そりゃ埼玉側は無問題やろ。
福岡側は埼玉に持って行かれたという被害者意識やから。 >>838
面白い事に、殿堂板でも福岡ライオンズスレと南海ホークススレは移転後の話題はNGだが
阪急オリスレとハムスレは球団創設〜現行球団の話題まで全てOK
(もっともハムスレはフライヤーズ時代の扱いをめぐってしょっちゅう揉めてたが)
各スレの許容度もOB会とシンクロしてるのが興味深い ホークスも福岡側は大阪の事など無問題、やはり移転前の方が問題なんやろね。 よりによって南海時代の仇敵が監督になったから
負けがこむと騒ぎ起きたしな
あまり話すとスレ違いになるが 福岡時代のライオンズは政財界に見捨てられていたから、西武を恨むのは逆恨み >>848
見棄てるだけならまだしも
ライオンズを棄てた西鉄本社自体も
福岡野球(中村商店)への嫌がらせに
加担してたからな
で、福岡野球を干上がらせた処で
ライオンズを横取りしようと絵図描いたら九州から逃げられたから
逆恨みで西武批判
そら西武総帥堤も九州時代抹殺するし
当然の報いだと思うわ 西鉄は本業でも冷酷な面があるからなあ。
北九州市電や福岡市電や宮地岳線廃止区間への仕打ちは酷いものだったし
路線バスもばっさり切るのを厭わなかった 西鉄も西鉄で「九州財界が何をしてくれたというんだ!」
って身売り時にオーナーが発言したのなにかで読んだな
アサヒビールに話まとまったときに売れてたら
福岡のままだったのかもしれないのにね 高倉照幸も亡くなってしまった
西鉄黄金期のレギュラー野手で存命は中西太だけか >>852
あのー、>>797にも同じ様な事が出てて、それに対して、
畑隆幸がいる
というレスが既に付けられてるんだが。 >>850
西鉄自体が戦時統合で出来た会社だから
これらのセクトによって球団に対する温度差があったのだろうか。
本流=九州電気軌道(北九州線系)
以下傍流
福博電車(福岡市内線系)
九州鉄道(大牟田線系)
博多湾鉄道汽船(貝塚線、国鉄に買収された香椎線)
筑前参宮鉄道(統合後国鉄に買収され勝田線) 稲尾「西鉄OB会を作ろうとして西武に選手名簿を求めたところ、拒否された怒」 それも堤の意向か。
東尾も監督時代に福岡時代を尊重しろと訴えて、フロントに拒否された。
阪神を戦力外になった真弓の獲得も堤系フロントに断られたし。
堤が粛清されて外部から来たグループ首脳が、一転福岡時代を尊重するようになったが。
この時点で西武球団は中身が別物になったんだろうな。 堤は恐らく小泉政権に切られてあんな失脚をしたんだろな。
堤の腹心連中も切られたり裏切ったりしたんだろな 西スポさんよ、西鉄黄金時代のメンバーが亡くなったときは
せめてお宅だけでも一面記事にしてくれや
当時を知る記者はもう社内にいないだろうけど・・・ >>839
関口はジャイアンツ→別府星野組(巨人の制限選手扱いでの派遣)→パイレーツ→ライオンズだお。 >>861
あと何年か後の中西さんの時は一面でしょう。最低でも裏一面に持ってこないといけません 西武が西鉄時代を隠していたのは、同業他社だからじゃないか? 球団買収当時の西武が西鉄時代を球史から除外したのは、「黒い霧」の記憶が
まだ生々しかったからだと思う。
1979年は、1970年からまだ9年しかたっていない。
当時の西武はユニフォームも球場も「クリーン」さを追求していた。 >>863
中西太さんは東京や大阪のスポーツ紙でも1面かも(大阪は阪神が負けたとき)
藤村、中西、長嶋は三塁手のビッグ3 >>865
90年代すら黒い霧の辺りはどこか薄暗いイメージあったしなぁ
生々しさが消えて歴史になったんだろうね 「西武は福岡時代を抹殺している!」
こういってた豊田泰光がライオンズクラシックのVIPにあっさり就任 >>868
稲尾も死の直前に堤排除後のの球団から企画の相談を受けていたという話が、
綱島のメルマガに出ていたな。 豊田は、自分らが行かないで球団潰した福岡人をむしろ蔑視してたし、
そもそも西鉄の無能フロントとケンカ別れしたのだから
西武球団が筋を通せばそれに応える気は元からあっただろう 昭和に出した自伝で西鉄の待遇の酷さに切れてたからな
「いくら野武士軍団でもあんな環境で何年も力出せるか」と 三原翁より川崎徳次を優遇し
日本一連覇の頃に
もう三原が居なくとも勝てると
追い出そうと画策したり
永易にカネ渡して雲隠れさせたり
球団放棄しながら
福岡野球に九州政財界とつるんで嫌がらせ
NPBの歴史上に残るクズ球団親会社だなw >>872
しかも今は、かつての野球でのライバル南海ホークスの後継を応援しているし、サッカーに至っては藤枝から来たアビスパの後援企業だしな 球団持つ事を考えた社長が亡くなった辺りで
経営できる会社じゃなくなった
結果論で言えば 西オーナーが追い出された頃(65年)には
既に身売りを考え始めていたと思う >>875
アサヒビールと身売り交渉まとまってたらしいからね
67年に相手側が亡くなってるから話決まったのはそれ以前だろうが
身売りを止めた楠根オーナーが判断をミスった そんなアサヒビールが今季ヤフオクドーム開幕3連戦のメインスポンサーだからなぁ。 アサヒビールがライオンズを買うって嘘に決まってる
福岡のマスコミは信用できんよ 稲尾「後輩を虐めて喜んでいる人がいますが私の時代もいたんですよ
豊田泰光という人」 あの頃のアサヒがねぇ…
スーパードライ出るまで持ちこたえたかどうか 福岡の新聞社、放送局とも地元球団時代のライオンズを知る世代は消えている
現在はひたすらホークスのみ・・・時代の流れとはいえ寂しいねえ 本当にアサヒか東芝で決まってたみたい
楠根オーナーが存続の決断をした >>881
ttps://youtu.be/98b2ipN9XGs
西鉄の球団内部の人間の証言が一応ある
嘘いったとこで仕方ないしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています