〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.23〓 ©2ch.net
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開場から45年、行政のお役所体質で全く改装が行われず、試合中は
室内に雨漏りまでしていた、NY州ナッソー群のベテランズ・コロシアム。
30年以上前に、4年連続スタンレー王者に君臨したアイランダーズも、
ついに2年前、同じNY州とはいえ、はるか遠くにあるブルックリンに移転した。
この本拠地の変わりようは、ライオンズが出て行って、ようやく平和台の改修に
取り掛かった福岡行政と同じ体質を感じる。
(チーム移転前)
http://archive.longislandpress.com/wp-content/uploads/2011/07/nassau-coliseum.jpg
(2年後の現在)
https://cdn.elitesportsny.com/wp-content/uploads/2017/09/GettyImages-848414660.jpg おいは山内孝徳ばい、福岡は西鉄じゃなか、ソフトバンクたい! 線路は続くよ、は南海末期の87年だったかな?
炭坑節は西鉄時代からでクラウン最後の78年には後楽園でもやってた。 755
線路続くよの曲は80年代後半なのは知ってるけど
炭坑節ってクラウン時代からあるんか知らんかったわ。 結構古いんやね。 昔から思うんだけど、水原巨人と川上巨人全盛期に他球団は阻止できないのかが不思議。
セ5球団は昔から巨人に弱いと言うか。情けないセリーグ5球団。 >>757
そりゃガチンコだからだろ。大相撲とちゃうわ 西武だってなかなか崩せなかったじゃん!
今のソフトバンクもハムが1年だけ勝ってもまた奪還されたし。 悪く言えば読売&報知の諜報力に、川上の場合、後援会長に野村証券会長とか
の金融筋を抱えていたからなw
そりゃあ親会社やフロント筋は「巨人に楯突くと、どんなのバラされるか分かったもんじゃ無い((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル」とビビっていたろうよ。
巨人を3年連続でギャフンと言わせた西鉄ライオンズが後に黒い霧事件の中枢と
してチーム解体されたり(殊更厳しく対処するようにと球界に働き掛けたのが、これ
又巨人ファンの富士銀行会長・金子鋭氏(後にコミッショナーとして、江川事件に当
たる)だったとも言われている・・・)、西武になってからも、森ヘッドの愛人問題を焚き
付けられたり、土井打撃コーチの掛け麻雀の件とか、読売&報知の諜報組織YCIAの
存在を指摘する向きまであった位。
勿論、黒い霧の件も第一報こそ報知だが、偶発的な要因でそうなっただけで、別に
ライオンズ潰しの意図など無かったとされているけどね。 ペプシライオンズだったら
どうなっていたのだろうか。 土井さんの打撃映像がBS1で放送された!
YouTubeに残ってる映像以外にもたくさん映ってた。
録画しとけば良かった。 巨人は西鉄など眼中にない
西鉄は巨人の陰謀でつぶされたなど、愚かな妄想に過ぎない >>766
つ西日本新聞
当時、読売は九州進出したばかりで、西日本新聞との拡張競争で赤字に苦し
んでいたのは知ってる?
西日本新聞は西日本スポーツを抱え、地元球団で自身も球団設立に関わった
ライオンズを全面に推し出して部数を得ていたから、ならば・・・・となるのも、
まあ不思議では無い状況ではあったんよ。
又、読売の九州進出と同時期に日本テレビ系列として開局した筈のテレビ西日本
がフジテレビ系列にネットチェンジする事件(読売九州進出に対する西日本新聞
サイドの抗議とも言われている)が起きたりと一触即発の状態だったと。 只、読売と西鉄やライオンズの関係は基本的に友好的なものだった様だし、西鉄
サイドは寧ろ読売側に接近したりとたびたびセ・リーグ移籍を画策した位だし。
只まあ読売首謀説が言われたりするだけで、読売側からすれば笑いが止まらなか
ったろうねw
牧野作戦コーチじゃ無いけど「見えないオバケに脅えおってw」ってところか。 読売の西部本社って何故か北九州にずっとあった。96年頃に福岡へ移転。正力亨オーナーが西部本社の社長を兼任していたが経営状況は
悪かった。
巨人は75年の小倉に始まり、07年までずっと公式戦九州内開催、その後も福岡は撤退したが熊本、宮崎、鹿児島開催は続いている。
他に春のみならず秋のオープン戦まで九州で数多く主催していた。
近年は何故かソフトバンク主催の巨人オープン戦を西部読売が主催で九州の地方開催が定例化していて、今年は大分。 その読売西部本社は、巨人軍と同一法人(読売興業)だったというが。 読売にとって福岡は重要な土地ではない
もし重要なら、西日本パイレーツが西鉄クリッパーズに吸収合併されるのを見逃すはずはない! 逆に、報知新聞が八百長をスクープ出来なかったらもっとヤオウイルスが蔓延してたかな?
ま、いずれにせよバレるのだから永久追放が増えただけかもしれないが。 読売のおかげで八百長がばれたって?
それは逆恨みだろう むしろ朝日の方がアマ至上主義の立場で相当煽ったという話もある。
広岡知男がプロ嫌いだったからな。 >>768
>読売と西鉄やライオンズの関係は基本的に友好的なものだった様だし
球団同士、会社同士、選手同士の仲はそれほど険悪じゃなくとも
いわゆる読売応援団である大企業のお偉いさんには
「我々が大好きな巨人軍に大恥をかかせた西鉄!絶対に許すまじ!」という感情が
ゼロだったんなんてことはないもんな。
>>761にある富士銀行会長・金子鋭はもちろん、長嶋の後援会である燦々会の
メンツを見りゃ、戦前戦後を通じて名の知れた大企業が多い。
豊臣秀吉に心酔し切って「殿のご命令なら何でも聞きます!」と
甥の豊臣秀頼本人と一族、約40人を張り切って公開処刑して「褒めてください!」
と悦に入ってた石田三成みたいな連中だって当然いるわな。 野球界でも、南海時代の野村兼任監督を追い落としにかかったのは
鶴岡本人じゃなく、鶴岡を親分と慕う勢力が多かったんじゃないの。
野村は「野球の世界に政治があるとは知らなかった」と、暗に鶴岡を
名指しする言い方になったが、本音は「何で子分の暴走を止められんのだ」
だったろうし、鶴岡は鶴岡で間違ったことでも自分を慕ってくれる者が
自分の為にやってくれてるという「情」に流された部分もあるだろうな。
全てに情が絡んでビジネス・ライクに物事を運べない日本人の体質だろ。
合理的にやろうとすると情がないだの非情だの管理だのギャーギャー言われるしw
>>771
西日本はセ・リーグ所属だからと言って、南村とか主要ないい選手を
読売側に多く引き抜いただろ。
その書き込みだって、被害者意識をこじらせた逆恨みじゃないかw
野球賭博に関わった選手が、たった1年で復帰できる球団は
社会が応援団だからいいな。今の福岡球団は小読売みたいなもんだが。 鶴岡は退団後、解説者としてキャンプ視察、オフの懇親会に出席するくらいで
南海とはほとんど接点を持たなかった あの鶴岡がいた南海だものな。
そりゃ読売が反対しても八百長選手の永久追放を強行するのは当然。 鶴岡氏はNHKラジオやテレビでの解説でよく見聞きしたが、とにかく不人気のパを盛り上げようと
パの試合解説では、どの球団であっても前向きに褒めまくっていた記憶がある。
太平洋クラブの、あの趣味の悪い76年ピンク色、前番号アメフト・ユニでさえ
「番号が前からも後ろからもハッキリ見えるし、ファンにとっては分かりやすくなったでしょう」
と、あの独特の少しシャガれた声で、至極、真面目に解説してたな。
>>777
確かに今の何とかバンクは、日本シリーズで西武に負けまくった巨人(王)の下に
西武の主力スターを子分として置いて勝ちまくるという、反日朝鮮人が日本に対して
やりたいと思ってることを、率先してやってるイメージがある。 780氏はソフトバンク(反日朝鮮人)、ライオンズ(日本)だといいたいのか
その思想は両球団に対して極めて無礼だ! まあ、本土の人間に比べたら多少は似てる気がする。
気性や思考面が。 しょっちゅう仲違いしている内に互いが似てきたという口かも(九州の朝鮮蔑視の風潮は結構強い)。 武田鉄矢みたいに巨人西鉄掛け持ちファンが許せんわ。
まだ現地元球団だけならまだしも。
西鉄ファンだったら巨人嫌いなはずだけどな。 >>786
リーグ違うんだから別にいいんじゃない?
同一リーグで2つファンはさすがにあれだが。 生粋の西鉄ファンだったらアンチ巨人な割合が
多いのでは? 他チームの様な恩讐的なアンチはあまり見掛けない様な。
博多っ子のおのぼりさん気質とかもあるんだろうけど、何よりシリーズでライオンズが巨人に大きく勝ち越しているのが
大きいんだろう。 ごめん、変なこと聞くけど。
1979年の西武元年にオーナー堤が寛容で九州のライオンズは西武の前身と認めて、
九州ライオンズOBにも優しかったら、応援するの? 埼玉移転後すぐに西武グループが西鉄を前身だと
言ったらだいぶマシなのかな?
いずれにせよダイエーが来たらそっちに流れるかも。 最近の西武が10年も月日が流れて優勝できてないけど
10年前2008年の西武巨人日本シリーズで原巨人を倒したこそ意義があるし、
値打ちと思う。
アンチ巨人からしたらよかったと思う。 そうだよなあ
前身時代も含めて日シリで巨人に大きく勝ち越しているパの球団は
ライオンズだけだもんなあ 西鉄黄金期堪能世代はほとんどがアンチ巨人だった
故・祖父、故・父親の証言・・・ やはり戦時中でも食料に恵まれていた人が長生きするな ttps://mobile.twitter.com/mapfan7/status/962941833373392902 >>795
三勝五敗の阪急オリックスはともかく一勝九敗のホークスは巨人に忖度してんのかってレベル。 つーか、福岡以外の西日本の球団は日本シリーズで異常に弱い
急オ 出場12回 優勝4回
広島 出場7回 優勝3回(相手は全て近鉄と阪急)
南海 出場10回 優勝2回(内1回の相手は阪神)
中日 出場10回 優勝2回
阪神 出場6回 優勝1回
近鉄 出場4回 優勝0回
福岡の球団
西鉄 出場5回 優勝3回
ダソ 出場7回 優勝6回
但し、福岡ホークスはリーグ1位ながらPO/CSで3回敗れており
(相手は全て関東の西武とロッテ)、
日本シリーズでも巨人には勝っていない 因みに、日本シリーズが東日本球団vs西日本球団の対戦になったケースは過去41回あって、
東日本球団の30勝11敗 >>797
中西 畑 城戸 滝内 玉造
他にまだいるかも >>802
去年もリーグ3位の横浜に苦戦したのも必然か… 昔のパリーグの球団は普段ガラガラの球場でやってたので、日本シリーズの満員の中で試合をすると
浮き足立ってシーズン中のプレーが出来なかったという話はよく聞くな
しかし、今の阪神とかはシーズン中も満員なのにCSでは7回出場して6回1stステージで敗退してるから
「大一番での勝負弱さ」は関西球団の伝統とも言える
近年、交流戦や日本シリーズでパがセを圧倒してるのも6球団中4球団が東日本になり
関西球団がオリックスだけになったのも大きいのかも ロッテも初芝の応援歌が
ロッテの夢はー観客動員100万人♪
なんて歌詞だったが、違和感なかったな >>808
西鉄があった1972年までにパで観客動員100万人超えたのは
水原時代の東映(1962、63)だけだよ。
1950年代はタイガースより人気があったと言われるホークスでも
100万人には届かなかった。 西武復刻やってるけど、初代クリッパーズとか
ダサいけど太平洋クラブとか
西鉄最終型オレンジとか 平和台の西武ダイエーは西武ファンも多かったな。
西武の選手応援歌とか90年代にガラリとか変更して、秋山、清原以外は。
福岡とか関西では旧応援歌そのまま使われたよな。 >>809
落合や高沢も名前が出ない辺りが若いな。 伊原が監督復帰したとき嬉しかったけど、すぐ休養だし、
前々からあまり性格良くないの聞いたことあるけど。
球団本部長の鈴木も裏方で支えてるのは嬉しいけど、
有能とは言えないな無能だろうな。主力選手流出してるし。 巨人対ホークスOBの試合やってたけど、
巨人対ライオンズOB対決やってほしいわ。
当然、西鉄 太平洋 クラウンと西武で。
こういうのはバンバンやってほしいと思う、各球団がね。 >>816
その場合だと工藤・デーブ・清原・岡田・田辺・豊田・江藤・小関・片岡はどっちのチームになるんだろう? 西鉄が全盛期も100万人行かなかったのは
今と比べてチケット単価が高かったのと当時の庶民の経済状況、
それに近鉄・阪急・大毎という不入り球団を抱えていたからだろな >>815
鈴木は早大閥で球界に残れた感
坂井もだが
西武総帥の堤が早大だったのもあるかな
坂井は戸田以外の堤の取り巻きには
疎まれた感があるが >>818
当時の都市圏人口からして、北九州(まだ合併前だが)西鉄ライオンズの方が客入ったかも。 >>818
何より客層の柄の悪さ。ガラガラのスタンドに酔っぱらいが放つ汚い野次を見れば、よほどの試合でないと普通の人間は来ないわ。 三原退任後、川崎監督で長期化出来なかったの?
ちょっと中西青年監督は早すぎるぜ。
もし黒い霧なかったらが1970年代は阪急と優勝争う出来てるかも。 川崎監督では客を呼べないから
>もし黒い霧なかったらが1970年代は阪急と優勝争う出来てるかも。
絶対無理! 豊田曰く川崎監督時代にチームの箍が緩んでたんだからねぇ
本人がギャンブル狂だし
あの若さで選手兼任監督・コーチはやっちゃいけないと思うが
あの時点の西鉄のフロントの適当さも大概 フロントのヤル気なんて各社そう大差なかったんだから、結局は現場をいかにまとめるかで差が付いたのよね >>822
川崎氏は素行面でルーズな所があって(主にギャンブル依存)、黒い霧の原因にもなりかねなかった。 川崎さんの代からおかしなのが出入りしてたんじゃなかったかな 川崎は監督で2年連続Aクラスだし、西鉄球団常務にもなってる
能力、人格に問題があればそうはならなかったはずだ(ギャンブル狂は西鉄全員)
豊田は西鉄がダメになった理由を川崎に押し付けているだけ >>828
正式にはギャンブル狂は先日亡くなった高倉氏以外 川崎はわざわざ巨人から来てもらった選手だから監督その他は入団時の約束にあったんじゃないの 川崎さんが厚遇されてたのは西日本パイレーツとの合併で選手集めに尽力して
三原さんを招聘したかららしい
だから助監督なのに監督より厚遇されてその事に対して
三原さんが顔を真っ赤にして怒ってたとか 川崎監督も最後は本人も思いもよらぬ解任で
その後中洲のクラブで解任知ってたはずなのに知らん顔してた
西鉄の幹部に出くわしたときに
テーブルひっくり返す騒動起こしたそうだ >>821
タモリが「平和台には一升瓶持ち込む奴がいた」とネタにしていた。
54年の日本シリーズの時は3塁側ベンチの前に「人糞」があったとか。中日サイドは「ウンが付いた」と喜んだらしい(笑) 昭和29年の日シリ
福岡へ到着した中日の選手に怪しい男が近寄り
ドスをチラつかせたとか・・・こわっ! 九州のライオンズOBと埼玉のライオンズOBと仲悪いんかな?
もうええんちゃうんの、OB会も一本化したらええのに。
別に某合併球団みたいに複雑じゃないんやし。
堤失脚したし。 埼玉というか西武に盗られたという意識が未だに有るんやないの? >>835
パリーグ現球団のOB会だが、オリックスは阪急と合同(近鉄〜大阪近鉄は別)。
北海道日本ハムは東急〜東映〜日拓ホーム〜日本ハム(東京時代)を含めた運営。
千葉ロッテは、永らく毎日時代のみのOB会だったが、一昨年から大毎〜東京〜ロッテ(東京・宮城野・川崎時代)の選手と一緒になった。
新球団の東北楽天を除けば、ニックネームを代えた三球団が前の親会社時代のOBと合同の会なのに、ホークスとライオンズが愛称は続いていてもOB会が現球団と関係ないのは興味深い。
ただ、ホークスはこの前のOB戦開催を機に南海時代からの会になる動きが進んでいるとか。 >>835
埼玉に移してから選手かなり放出したから
会が分かれてもあまり問題ないのかな 西武はライオンズクラシックをやるぐらいだから西鉄と合同のOB会にも抵抗はない
問題は福岡のほう、閉鎖的だからね >>843
そりゃ埼玉側は無問題やろ。
福岡側は埼玉に持って行かれたという被害者意識やから。 >>838
面白い事に、殿堂板でも福岡ライオンズスレと南海ホークススレは移転後の話題はNGだが
阪急オリスレとハムスレは球団創設〜現行球団の話題まで全てOK
(もっともハムスレはフライヤーズ時代の扱いをめぐってしょっちゅう揉めてたが)
各スレの許容度もOB会とシンクロしてるのが興味深い ホークスも福岡側は大阪の事など無問題、やはり移転前の方が問題なんやろね。 よりによって南海時代の仇敵が監督になったから
負けがこむと騒ぎ起きたしな
あまり話すとスレ違いになるが 福岡時代のライオンズは政財界に見捨てられていたから、西武を恨むのは逆恨み >>848
見棄てるだけならまだしも
ライオンズを棄てた西鉄本社自体も
福岡野球(中村商店)への嫌がらせに
加担してたからな
で、福岡野球を干上がらせた処で
ライオンズを横取りしようと絵図描いたら九州から逃げられたから
逆恨みで西武批判
そら西武総帥堤も九州時代抹殺するし
当然の報いだと思うわ 西鉄は本業でも冷酷な面があるからなあ。
北九州市電や福岡市電や宮地岳線廃止区間への仕打ちは酷いものだったし
路線バスもばっさり切るのを厭わなかった 西鉄も西鉄で「九州財界が何をしてくれたというんだ!」
って身売り時にオーナーが発言したのなにかで読んだな
アサヒビールに話まとまったときに売れてたら
福岡のままだったのかもしれないのにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています