〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.23〓　©2ch.net

**神様仏様名無し様転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/12(土) 07:35:45.10

　
前スレ

〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.22〓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1446847459/
　

**神様仏様名無し様** · 2017/12/02(土) 01:00:14.68

４０年代初期、西鉄の楠根オーナーが決断してたら
東芝ライオンズかアサヒビールライオンズになっていた
４０年代後期に木本オーナーが身売りしてしまうのだが
身売りの時期を短絡的に判断したため結局６年後に所沢に行ってしまった。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/02(土) 10:33:01.85

所沢に行ったらダメだったの？大正解だったじゃないか！

**神様仏様名無し様** · 2017/12/02(土) 10:43:50.00

後に堤社長はライオンズをライブドアに売ろうとした。
値段が高かった（２００億円くらい）だったので、堀江社長が難色を示して
成立しなかったが、２０億円くらいなら売れていた。
もし実現していたら、ライブドア対楽天は、パリーグの黄金カードに
なっていたに違いない。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/02(土) 13:32:43.73

あのタイミングで西鉄が売却したのは路面電車事業を廃止するためだろ。
間もなく福岡市内線の廃止が始まって10年経たないうちに全廃している

**神様仏様名無し様** · 2017/12/03(日) 09:31:40.97

>>465
どんな情報よ？
阪急も水面下の深海付近では売却先探してた訳だから
中内が一応リサーチしてるだろ。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/03(日) 11:47:05.76

クラウンが去ってダイエーが来るまでたった10年なんだが
その間に平和台の観客気質もすっかりおとなしくなってて
田淵ダイエーが負け続けても乱入ひとつ起きなくなった

**神様仏様名無し様** · 2017/12/03(日) 12:34:16.57

>>471
そうなんよね
たった10年
プロ野球黄金期だったから非常に長く感じる

**神様仏様名無し様** · 2017/12/03(日) 15:22:48.77

>>458
アンカー間違えてるな

**このスレでは若干スレチですが・・・** · 2017/12/03(日) 17:22:24.89

>>465
461ではないけれど、本当は大阪から神戸に移転させたかったが、甲子園にタイガースが
　西宮にブレーブスが本拠地を置いていたので、当時水面下でNPBに神戸移転を打診したが
　拒否された。当時、福岡は空白地であったし、誘致運動もあったので福岡移転が決定したはず。
　　後に、中内オーナーが、色んな媒体に対して上記のことを語っていた。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/04(月) 08:45:55.66

>>471
むしろ旧南海系の関西のファンの方が過激になったな。
特に王監督は巨人出身という事でなかなか受け入れられなかったとか。
南海は唯一巨人在籍経験者の監督がいなかったから。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/04(月) 21:28:23.83

世代交代でファンがおとなしくなったといえば
広島もそうみたい

**神様仏様名無し様** · 2017/12/04(月) 21:58:09.57

あそこはキチガイだったからね。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/05(火) 00:12:18.55

>>477
かつては福岡も似たようなものｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/05(火) 02:36:12.22

南海系と言えばシリーズサヨナラヒットの川島の場面、
南海時代からのヒッティングマーチだったな。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/05(火) 22:05:36.45

平和台球場
平和台陸上競技場
平和台饅頭
平和台弁当
平和台ホテル

**神様仏様名無し様** · 2017/12/06(水) 22:14:41.89

92m　ロッテガム　ロッテガム

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 09:07:57.13

>>481
うけるw

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 09:56:06.52

>>472
オリックスブルーウェーブと横浜ベイスターズが存在した期間よりも
福岡にプロ球団がなかった方が短いんだよな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 11:56:26.86

>>483
しかしそう考えるとホークスはよく福岡に馴染んだね
平和台時代はライオンズファンのが多かったが10年ぐらいでほぼ居なくなった？
でも実際ライオンズファンだった人がホークスファンに変われたのだろうか
チェッカーズ辺りは鞍替えしてたな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 19:05:34.90

鞍替えした人の中には、　地元が支えなかった結果移転したライオンズの轍をを踏みたくないと
言ってた人がいたのを、テレビのインタビューで見た事がある。
それだけ移転時の喪失感の方が大きかったのかな？

一方関西の南海ファンの中にも、移転後のホークスも他の在阪球団も応援する気になれず、
ロッテの応援に転向した人もいたという話が「南海ホークスがあったころ」に出ていた。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 21:13:49.62

>>484
フロント入りした杉浦が福岡の七社会の頑なな態度を解したんだよ
本で「本社勤務になってからの仕事は地元の人と酒を飲むことだった」って
自嘲してたくらい

稲尾も福岡移転を条件にロッテの監督に就任したが
これが上手くいかなかったのは稲尾が七社会の面子を説得しきれなかった
っていう側面もあったんだよ
太平洋初代監督でもあったからね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 21:50:13.36

>>482
解ってくれる人がいてよかったｗ
あ～、平和台のうどんが食べたか～

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 23:47:42.65

平和台球場が潰されたのって門田博光（南海-オリックスブレーブス-福岡ダイエー）が引退した年だったっけ？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 07:12:01.73

>>486
神にそういう態度をとるあたり、相当なクズだな。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 12:39:21.37

七社会は「他球団の移転」でなく「一からの新球団」を望んでいたんだろうな。
それもセリーグ所属とか。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 21:53:55.61

博多ちくわ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 22:47:07.71

>>489
あと稲尾は阪急梶本氏共々ノムに
仏と云われた位に人柄が良かったから
魑魅魍魎の九州政財界に嘗められたんだろうとも思える

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 09:54:36.12

>>479
あれは藤本博史のテーマ。福岡初年からあったが大阪時代は知らない。

>>471
82年4月の巨人－中日で中畑がサヨナラ３ランの時はかなり乱入していた。
その前年81年4月の「小倉」でも入団早々の原が東海大先輩の大洋遠藤からサヨナラホームランで乱入。
北九州の乱入は10年前くらいまで続いてたね。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 10:45:58.68

最近は客の乱入防止というより、狭いがゆえのホームラン阻止のために
グリーンモンスター級のフェンスが建てられたなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 22:44:30.88

>>493
>82年4月の巨人－中日で中畑がサヨナラ３ラン

翌日の西スポが「太しゃんのホームランのごたる」などと
わけのわからん（嘘の？）観客のコメント記事ｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 01:51:40.69

ttps://www.youtube.com/watch?v=FB_WtU8v7ps

冒頭で三塁打打った選手誰だろ？
オリオンズなら醍醐だけど

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 02:13:32.70

毎日新聞に連載していた西鉄ライオンズ回顧
いまネットでまとめて読めるみたいね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 13:25:03.31

>>496
キャッチャーはノムだな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 21:05:15.37

>>496
東京スタヂアムだね
オリオンズの24番だから醍醐じゃない？
「クリッパーズ球団」って西鉄かよｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/12(火) 22:08:33.96

クリッパーズﾜﾛﾀ
脚本書いた人はある程度意識してそうしたんだろうかｗ
（しかし1年しか無かった名前を意識するだろうか・・・）

**神様仏様名無し様** · 2017/12/12(火) 22:45:48.89

クリッパーズがすぐ失敗するのは当時でも予想されていただろうけど
まさか1年で消えるまでは想像つかなかっただろうな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/13(水) 22:01:05.52

そんでもって新しくつけたライオンズが半世紀以上経て残ってるんだからなぁ。
紆余曲折はあったにせよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/14(木) 21:05:53.19

1年違いやがパ最古のネーミングとして残ってるわけだしな。ライオンズ。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/15(金) 21:02:30.90

1974年オフに張本の大洋へのトレード話があった
その時の大洋からの交換要員が、米田慶三郎と、江藤慎一との交換でライオンズから移籍したばかりの河原明だった

このトレードは両チーム側で一度合意に達し、張本も大洋移籍を承諾したそうな

最終的にトレードが流れたのは、公が極秘に河原を調査した結果、「登板過多で肩はボロボロ、再生は不可能」だったかららしい

>>496
脚本、増村保造なんだな
年代的にクリッパーズと言えば西鉄だから（NBAのチームはまだない）、増村氏もその存在を認識していたのだろうか？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/16(土) 00:06:22.60

>>504
張本って吉田義男（阪神）からも誘われてなかったっけ？
張本が浪商出身というあるし

**神様仏様名無し様** · 2017/12/16(土) 10:22:52.15

>>503
ホークスでなく？

>>504
そう、断りに行ったら逆に励まされたと言ってたな。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/16(土) 17:56:34.62

>>505
トレードムック本で張本自身が阪神へのトレードを希望したってあったな
ところが後援会の会長と食事していたら、巨人へ入りたい気持ちないか聞かれて
生返事したら襖がガラッと開いて笑顔満面の長嶋が現れて心底びっくりしたとか

**神様仏様名無し様** · 2017/12/17(日) 07:15:33.81

>>504
大洋は河原の故障を知らずに(調査せずに)トレードに応じて江藤を出した

**神様仏様名無し様** · 2017/12/17(日) 15:00:30.59

>>496>>499
球団職員の人北村有起哉のお父さんだな。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/17(日) 19:36:37.64

1974年の河原は一応ローテの一員だったから、
この時点での評価は翌年の高橋一三よりも高かったのかな？

もう一人はポジション的にも江尻か中塚でも良かったんだろうが、
ハムとしては大橋が抜けた内野の守備を強化する必要があったということか。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/18(月) 00:34:09.66

ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1502490945/
ttps://gyu-koku.jimdo.com/こだわり/

プロフィールに太平洋も入れて欲しい希ガス

**511** · 2017/12/18(月) 00:36:04.01

ttp://www.i-bunbun.com/6599/index.html

悪い、最初のリンクはこっちだった

**神様仏様名無し様** · 2017/12/18(月) 00:54:01.83

高橋明は移籍1年目は二桁勝ったが2年目の72年は不振に終わる。
持ち上げられた前年から一転、周囲やファンから見放されたのに心が折れて
まだ投げられたのにあっさり引退を決める

**神様仏様名無し様** · 2017/12/18(月) 01:05:57.22

河原繋がりで色々調べたら、阿部良男が今年の6月に亡くなってたらしい

**神様仏様名無し様** · 2017/12/18(月) 22:49:50.05

河原は腰が悪いと聞いてたが。引退して福岡でステーキハウス経営してたらしい。大分出身で稲尾に目をかけられ、10年前稲尾が亡くなった
時には真っ先に駆け付けたとかって話を聞いたような。
河原が使い物にならなかった大洋が補償を要求して、田中章が大洋に移籍。田中は元々巨人だったが、大洋では活躍できず。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/18(月) 23:57:21.32

大洋は関本四十四も獲得したけど結局戦力にならなかったな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/19(火) 01:01:59.04

>>516
大洋、前後のトレードめちゃくちゃだったな

ローテ三番手かつ抑えの奥江を渡辺秀武までつけて田中由郎とトレードしちゃったりと。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/19(火) 06:54:30.21

>>517
創業者オーナーが死んだことで色々と大人の事情がからんでたらしい。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/19(火) 07:14:45.02

基で全て清算

**神様仏様名無し様** · 2017/12/21(木) 09:29:40.75

基は大洋ではチーム№１の高給取りに

**神様仏様名無し様** · 2017/12/21(木) 23:33:23.25

>>.510
内野の要である大下の放出が決定していたのかもね。

>>520
平松や松原より高かったの？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/23(土) 10:51:05.68

基はその２年前に中日・藤波と竹田との２対１トレードが決まってたが、藤波が拒否して基残留、竹田は松林との交換でクラウン入り。
吉岡が首位打者まで獲ったんで基要らないになったんだろうけど、実現してたらどうだったんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/23(土) 13:40:55.15

当時、名古屋の中日ファンの間ではパ・リーグ弱小球団の基は知名度なし
「藤波をそんな聞いたこともない奴と交換トレードするのか！？」とブーイング

**神様仏様名無し様** · 2017/12/23(土) 14:08:14.35

トレードが実現してたら基は中日では三塁かショートで起用されてたと思う。
77年中日の三遊間は打撃面で穴（三塁・森本、ショート・正岡）だったし。
本来の二塁は高木守道がまだ頑張ってた。
クラウン側だと真弓のレギュラーショートが1年早くなってたかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/23(土) 14:15:22.09

追記、中日は阪急とのトレードで加入した森本が大ハズレだったために、三塁には大島を起用していた。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/23(土) 14:39:17.56

>>522
竹田ってその後すぐ阪神へトレードされたんだな。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/23(土) 15:45:32.29

基はロッテの山崎と並んで、当時のパリーグ屈指の好打の二塁手。
もっとよい相手とトレードしてほしかった。
だが、ライオンズは間もなく山崎を獲得できたから、よかったのか？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/23(土) 17:56:04.55

基のあのムラっ気のある性格は日本一を狙うチームには合わなかったはず。
（後年の田尾みたいな存在になっただろう）
だから遅かれ早かれトレードにはなってたかもね。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/23(土) 23:19:49.00

>>526
メガネかけてた選手だったっけ？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/24(日) 02:55:10.87

桧原の喫茶店「ル○ン」でコーヒーを飲んでいた時
基が入店してきて驚いたことがある
近くで見るとガッシリしていた

**神様仏様名無し様** · 2017/12/24(日) 21:23:26.92

ルパンだね
なんか場違いな場所におしゃれな喫茶店があるなあと
思っていた

**神様仏様名無し様** · 2017/12/27(水) 04:14:34.46

『南海ホークス50年栄光の歴史』2-4② NANKAI HAWKS
https://www.youtube.com/watch?v=27iTdcW7ojo

既出動画だと思うけどライバル西鉄のことも前半で結構語られてる
当時の西鉄対南海の試合前からの殺気立った雰囲気は後に多くの両軍関係者が語ってるけど
リアルタイムで球場で観てみたかったねぇ
そういや今のNPBは選手同士が仲良し過ぎるって苦言が聞かれるようになって久しいね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/27(水) 07:31:42.98

>>530
やはり打てる選手ってのは体幹がしっかりしてたよ。
控えの貧打の選手なんて、今の高校生よりも貧弱な体してた。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/27(水) 23:44:22.98

加藤田中に東尾が
投げる魔球だ火の玉だ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/28(木) 05:26:45.57

>>532
長谷川法正の「僕の西鉄ライオンズ」で大阪出身の南海ファンが出てきてたな
南海ばかり持ち上げて西鉄けなすから西鉄ファンの主人公は嫌がらせをしていたが
実はいい人だったという落ち

**神様仏様名無し様** · 2017/12/28(木) 06:00:24.63

>>530
あの辺に住んでるのかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/28(木) 22:19:39.32

白にビュフォード土井アルー
胸も高鳴る打撃陣

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 07:11:58.76

昭和５０年に江藤監督体制になって、急に打線が充実したよね
土井・白・江藤の加入は大きかったし、打線に花がある
後何年か江藤監督が続けてほしかった
亀頭監督になって少し地味になってしまった

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 09:14:56.98

白と基は
江藤監督体制継続を望んでたみたいだがコーチや東尾や土井ら現場と
フロントが江藤追放を望んでた様で
ドローチャー招聘etc. で江藤が自ら退団する様仕向けた様でw

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 09:25:13.77

監督を解任され、他球団で単なる選手に戻った例は江藤と野村

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 09:39:58.35

あと近鉄ー阪神の小玉明利

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 10:07:17.14

>>538
その変換ミスやめいw

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 11:50:04.39

土井は真珠入りw

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 13:15:51.47

>>539
関係者の本で「あの仕打ちはさすがに江藤監督が気の毒」とか
かいてたの見た記憶がある
国貞が江藤監督に愛想が尽きてシーズン途中でやめたな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 14:32:13.06

ライオンズは西鉄だけ
太平洋やクラウンはハイエナズや！
こう言ってたのは、基
俺はダイエーOBや,西武OBじゃない！、こう言ってたのは、大田

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 16:19:24.73

>>539
フロント＝青木だろ。
坂井は金策やリーグとの折衝でほぼノータッチ。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 16:48:50.08

>>546
稲尾のときも青木が周りに発言することで監督交代を
画策し始めたの気づいたが
勝手にどうぞと放置してたと坂井が自著に書いてたな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 20:49:44.33

青木は何を画策して
何がしたかったのだろうか？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 21:04:46.28

>>548
稲尾が監督に不適と判断したらしい
あと合わなかったんだろね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/29(金) 22:30:00.23

青木は大沢のライオンズ監督招聘も画策してたらしいね
大沢もそのつもりだったとか
大沢が監督になってたら更に荒っぽいチームになってただろうなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 00:17:40.36

【７月16日】1977年(昭52)　クラウン　３年ぶり５連勝で首位２日目　夢見た25日間
https://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/pro_calendar/1207/kiji/K20120716003692650.html

鬼頭監督時代に一時的に首位に立ってたとか俺の記憶から完全に欠落してるｗ
あの2年間って暗い印象しか残ってないｗ
翌78年の土井の6試合連続ホームランとチームの一時的な好調は雨不足の缶詰給食と共に覚えてるけど

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 00:21:32.51

亀頭監督時代懐かしいなあ‥

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 01:46:23.30

日めくりプロ野球のリンク復活したのか
記事消されてたよな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 03:18:14.17

そういや、八浪知行と清俊彦って最近亡くなってるのな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 07:24:26.32

>>550
あとは契約書にサインするだけ、の状況から
日ハム創業者が急に出てきてもってっちゃったと話してた。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 08:25:35.07

>>553
貴重なコラムだから書籍販売しても良いくらいだ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 08:26:43.31

>>554
加藤初と三浦清弘も

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 09:42:21.60

>>550
大沢が監督だったら
土井　白　竹之内　藤井　基ら
一癖あるベテランをどのように扱ったか興味あるな
江藤は豪放なイメージがあるが
繊細且つ球団首脳と対立する不器用な御仁だったから土井東尾竹之内らには嘗められてた感もあった

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 10:10:05.52

>>550,555
やがてクラウンガスライター（つうかクラウンの親会社筋に当たる廣済堂の方かと
思われる）幹部と旧知の仲とされる安藤昇経由で根本氏の招聘へと。

恐らく黒い霧事件でどん底に叩き落とされた現状からの脱却には、プロ893も裸足で
逃げ出すようなコワモテタイプを監督に据えないとダメとの認識だったんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 10:28:14.17

>>550
同時期に南海も野村＋サッチーの公私混同に反発して、
球団内には、大沢を次期監督に打診しようと画策していた勢力がいたらしい。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 13:08:14.51

鬼頭さんは監督退任後も亡くなるまで福岡に残って、地元の大学で指導までやってた。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 16:05:12.28

>>558
番記者が書いてたが
家(四畳半アパート)にギターがあって１人慰みに弾いていたのが哀愁あったとか

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 16:34:41.37

皐マンションだからそれなりのマンションだよ
ハイデー古賀や米川コーチも住んでたみたい

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 16:48:43.00

>>560
大沢って南海では嫌われてたってか
人望が無かったと殿堂スレで見た記憶があるが事実はどうだったのかな？
>>563
皇マンションって木造だったのか？

江藤の当時について云われたり書かれてる住居は木造アパートばかりだが

**神様仏様名無し様** · 2017/12/30(土) 16:52:50.51

訂正　
皇➡皐