〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.23〓　©2ch.net

**神様仏様名無し様転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/12(土) 07:35:45.10

　
前スレ

〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.22〓
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**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 23:25:10.88

>>191
>>200
あと幻の落合博満氏の巨人入団も無かった（15年後FAで巨人に入団したけど‥）

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 23:39:51.31

1961年、西鉄ライオンズは東映フライヤーズとの試合を「那覇市営奥武山野球場」で行った。これは沖縄初のプロ野球公式戦である。

東映フライヤーズは日本ハムの前身となるチームだ。
当時の西鉄には稲尾和久、豊田泰光、仰木彬などが在籍し、東映にも張本勲がいた。
沖縄の野球奉賛会が「ぜひ沖縄でプロ野球を」と福岡に本拠地のある西鉄(現西武)に話を持ちかけ、
これをライオンズが承諾。東映(現日本ハム)との主催試合を沖縄に日程を変更した。

https://baseballking.jp/ns/122277
http://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/pro_calendar/1205/kiji/K20120520003289410.html
http://www.sports-commission.okinawa/camp2014/column02/0130_column02.html

だがしかし、とんでもない問題があった。当時の沖縄は、アメリカ統治下だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 00:18:48.31

西武の永久欠番って稲尾和久氏だけなんだな‥
大下弘、中西太、東尾修辺りは永久欠番に値する選手だと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 06:55:35.25

トンビはともかく、それ以外はMLBみたいな永久欠番の安売りになるからやめといた方がいいい。
ヤンキースなんかそのうち100番の選手が出るぞ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 09:25:45.08

大下は生え抜きじゃないし、中西は黒い霧の責任者だから、ない
東尾と西口は永久欠番でいいと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 12:26:20.82

>>209
東尾も賭博疑惑あったし厳しいかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 13:05:47.88

>>206
今の金額で幾らぐらいになるのかアバウトに計算してみた
ライオンズへのギャラ720万円→約1億円
ライオンズ選手への小遣い72000円→約100万円
ネット裏特別席1440円→約2万円
外野席360円→約5千円

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 15:10:18.96

永久欠番で生え抜きではない人って巨人で400勝達成した金ヤンだけなんだな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 16:03:10.77

>>212
巨人の黒沢俊夫も、名古屋金鯱軍～大洋軍～西鉄軍からの移籍選手。
中日の西沢道夫も、一時ゴールドスター～金星スターズにいた。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 17:48:08.95

愛称が変わらないホークスとライオンズがOB会が旧本拠地の前身球団選手を対象としているのに、
ブレーブス・バファローズ(但し、近鉄～大阪近鉄は別)とフライヤーズ・ファイターズ、オリオンズ・マリーンズの愛称代えてる球団がOB会を現球団と一緒に運営しているのは面白い、言うか興味深いな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 18:54:08.28

ちなみに61年の西鉄は辛うじて1試合平均1万人をキープしていたが
それでも1億以上の赤字を出していたらしい。
黒い霧前後には客数が半減しているからより厳しくなってるだろな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 19:03:45.80

＞それでも1億以上の赤字を出していたらしい。

＞211　の率で換算すると、今の価値で100億円以上になるわけだが・・。
いくらなんでもそれはないだろう。

江川の入団拒否は、栃木の政治家が絡んでいて巨人入団が既定路線になっていてどうにもならない
と、なんかの本で読んだことがある。
どうなんだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 19:33:32.20

この土地じゃ船田先生に逆らっちゃ生きていけないんです、もう勘弁してください。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 19:41:57.76

>>216
確かスポニチアネックスのNPB回顧記事に61年西鉄の球団収支が書かれた事があって
それを思い出して書いたんだけど。

ちなみに物価比較は換算対象によって割と変動するので一概に「今だといくら」とは決めきれない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 20:34:07.08

西武時代の清原和博の背番号3も巨人時代の松井秀喜の背番号55もあっという間に渡ったよな‥

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 23:45:57.74

>>216
いやいや落ち着け、100億以上じゃなくて約14億だろｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 02:05:47.51

>>195
広島のルーツ監督と同じようなパターンを目論んだわけかな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 07:08:07.98

しかし年齢がヤバいとは思わなかったんだろうか…

**神様仏様名無し様** · 2017/09/30(土) 13:47:11.48

日焼けた顔に～
よく似合う～

**神様仏様名無し様** · 2017/10/01(日) 11:49:11.13

選抜をかけた九州高校野球秋の福岡大会ですが
東筑紫が負けたので
東筑紫（奥宮監督）　九国（楠城監督）
クラウンライターライオンンズ捕手対決はお流れに

**神様仏様名無し様** · 2017/10/03(火) 06:35:20.52

クラウンライターライオンズがまだあった時代

「ここで一服　ライタ～はクラウン」

というＣＭソングが東京のラジオ局（ラジオ関東）で流れてたけど
肝心の福岡ではなかったのかな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 17:24:10.56

「太平洋やクラウンは西鉄とは全くの別物です」

豊田泰光が自書でこんなこと書いてた

**神様仏様名無し様** · 2017/10/11(水) 20:11:45.39

昔の球場ってタバコ吸えてたの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/12(木) 07:10:42.34

また凄まじい書き込みだな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 13:39:02.82

昔の球場ってタバコ吸えてたの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 15:18:51.55

ダイエーが使用していた末期の平和台球場では
外野席でスパスパ吸ってたよ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/13(金) 17:55:03.55

>>227
球場は勿論駅のホームでも普通にスパスパ吸っていたぞ。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/16(月) 11:29:01.28

オールナイト上映があった時代の映画館

吸いながら映画鑑賞してるけしからん輩もいた

**神様仏様名無し様** · 2017/10/16(月) 22:08:47.84

父親が西鉄ライオンズファンやった辻監督、応援してたのに残念

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 13:18:38.82

ソフバン孫正義の親父も西鉄ファンだったと聞いた

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 17:32:13.92

小松政夫氏は、今もライオンズファンなのかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/17(火) 20:08:41.24

タモリは西鉄黄金時代ファンだったみたい

**神様仏様名無し様** · 2017/10/19(木) 10:12:40.75

太平洋の３番手投手柳田と、近鉄の主砲土井の１対１トレードには驚いたな
まるで釣り合いが取れない、近鉄が損だ
近鉄西本監督が阪急に強い柳田をほしがったからと言われているが、
土井に黒い霧のうわさがあったからじゃないかな
クラウン基と大洋の２人の投手のトレードは明らかに基の黒い霧が原因だけど

**神様仏様名無し様** · 2017/10/19(木) 10:22:45.33

>>234
福岡に流れてきた在日1世か2世だろ？

>>237
「土井の守備が酷くなって出したら、ＤＨ制が始まった。それなら出すんじゃなかった」と西本は言ってたが？
守備面考えたらマイナス大きいからその時点では納得のトレードだったんだろ。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/19(木) 20:22:02.58

>>227
藤井寺球場のネット裏席なんて灰皿付いてたよ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 10:25:12.41

楠城は巨人７位をけって進学し、太平洋２位で入団か。巨人行っときゃなあ。
若菜が抜けた後のキャッチャーだったけど弱肩で盗塁フリーパス。
真弓の抜けた後のショートが超絶へたくその大原徹也だった。

３塁の山村もへたくそで、ああ、こいつはクラウンのころからレギュラーか。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 11:21:09.65

>>240
西武創設1年目のザル内野陣は酷かったなｗｗｗ
華やかな開幕セレモニーとともに連敗スタートｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 14:42:14.93

開幕スタメンショートが金城致勲だったからな。
元々控えのキャッチャーだった金城には荷が重かった。
大原、伊原、広瀬も非力で、吉岡と交換でやって来た行沢で何とかしのいだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 15:14:47.45

>>201
何が「江川氏」だかw
2ちゃんの書き込みで素人が気取るなやwww

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 16:47:55.80

>>243
お前こそな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 18:30:54.18

>240
楠城は早大出身だからこそ引退後もフロントに残って、今も地元で高校の監督やれてる。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 23:09:00.41

楠城は楽天編成にもいたがツテで獲った台湾人投手は２人とも戦力にならなかった
特に恩宇の方は１億のトレードマネー払ったのにあの様で
野村にボロクソ言われてた

**神様仏様名無し様** · 2017/10/20(金) 23:45:35.89

星野からも、なぜこの選手取れなかったの？と聞いても
アイツ（楠城）は言い訳しかしなかった。と言われてたな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 09:52:58.37

それでいて今いる台湾人（通称チャーハン）は当たりなのか。
無能さが際立ったなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 09:57:40.60

>>204
>江川氏自身も肘が悪くて

江川が痛めたのは肩（慢性）で肘なんか痛めてないんだが

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 11:41:20.41

阪神は田淵（含古沢）で真弓、若菜、竹之内（おまけに竹田）を獲る相手の足元を見た商売しおったなあ
近鉄は柳田で人気はともかく実力は田淵と大差ない土井をくれたのに

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 12:22:18.95

でも田淵が西武に入団していなかったら黎明期の客の入りはそれはもう酷い事になっていたんじゃない？真弓達にしても福岡時代はまだ全国的にはマイナーな存在だったし。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 12:58:47.89

ブレイザーが田淵の放出先を西武に決めたのは
交換要員の中に真弓がいたから

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 14:42:53.09

真弓を出したのは確かに痛かったが、その後、石毛が入団したので穴は埋まった
その後も西武は、田辺・松井・中島など、優秀な遊撃手を輩出するチームになった
豊田以来、ライオンズは遊撃手に名選手が多い

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 14:49:15.98

でも西鉄末期～太平洋時代は・・・
菊川とか梅田とかあんまり語られないし

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 16:06:37.01

一応伊原春樹も西鉄-太平洋-クラウンの全てに所属していたんだな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 21:35:53.97

福岡末期～西武初期は三塁が失策王の山村だったのも守乱に輪をかけた
普通最多失策は守備機会が多い遊撃手が記録する場合が多いが
三塁手で３回パの最多失策選手になっている

**神様仏様名無し様** · 2017/10/21(土) 22:07:07.49

>>242
>>241のは西武球場の開幕戦。
ショート益川が序盤からエラー連発。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/22(日) 00:01:29.90

>>250
阪神は前年に近鉄に田淵トレードを申し入れて、見返りに梨田を要求して追い返されてるからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/22(日) 03:22:52.82

基は不動のレギュラーだったのに76年頃から次第に干されだした。
中日への幻のトレードは当初本人も喜んでいたらしい

2017/10/22(日) 11:14:54.60

真弓の阪神トレードはクラウン青木専務がかかわっていた
本人が自署で告白している
大阪サンケイスポーツに「トレードの目玉真弓」の記事を書かせ、青木はサンスポ評論家になった

2017/10/22(日) 12:30:11.91

>>259
藤波が任意引退も覚悟で拒否した上、地元でも放出反対の運動が起きてしまったからな。
結局竹田と松林の交換になったが。

>>260
その青木専務が元阪神マネージャーというのも関係ありそうな気が。

2017/10/22(日) 13:57:00.47

>>259
基が怪我で離脱してる間に代役だった吉岡がセカンドでブレイクした。基復帰後は鬼頭監督が
何とか2人を共存させようと基をショートへコンバートしたが、基の不信感は燻り続けて
二軍で再調整してる時にウエスタンの中日戦で当時の中日の一軍監督だった与那嶺と会食する機会を得て
そこで不満を漏らしてトレードの脈ありと中日側が嗅ぎ付けた。
（当時の中日はジョイナス高木の後釜を考えていた）

**神様仏様名無し様** · 2017/10/23(月) 00:26:00.54

>>250
ちなみに当時の新聞で挙がったパ他球団の交換要員

阪急　　加藤秀
南海　　佐藤　山内新
ロッテ　山崎　金田留
近鉄　　神部　有田　太田幸のうち２人

これを見るとライオンズを選んだのは阪神的にも正解だったみたいだね
しかし挙げられた全員が後に移籍してるのがまた面白い

**神様仏様名無し様** · 2017/10/23(月) 07:19:06.65

>>263
加藤英翌年三冠王に迫る大活躍するんやな
阪急に来たとしても田淵はファーストやな
加藤英は藤田平とポジション被るな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 10:30:47.76

真弓の前の生え抜きショートって誰？まさか豊田？
石毛以降のショートはみんな生え抜きなのに

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 11:10:31.78

>>265
浜村が二年ほど正ショートで、その後近鉄から移籍して来た菊川に定位置を取られた。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 17:28:13.26

所沢移転以降は石毛入団前と中島FA～源田入団までの間が遊撃手の人材難だった頃か。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/24(火) 22:22:34.28

野村克也の西武時代ってどうだったの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/25(水) 09:54:09.41

西武時代の野村は松沼兄とバッテリーを組んで新人王にそだてた。
弱肩で盗塁フリーパスだったけど、カウントツースリーからボール球を要求して３振をよく取ってた。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/25(水) 19:36:46.93

西武時代の野村が組んでいた投手は
松沼兄弟、森繁和、古沢の４人だけ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/26(木) 17:40:15.65

4人だけの訳ねえ
1979年野村西武で初出場の近鉄戦　
先発がプロ初先発の森で成重⇒永射⇒山下⇒高木⇒五月女

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 14:09:21.28

昔のパリーグのサードは島谷、羽田、藤原、有藤、古屋ときて、山村。
３塁側からやじられても仕方ない下手さだった。
幸い、昔の平和台はビジターファンがいなかったから助かったけど。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 14:53:55.92

>>272
おいおい、島谷は名手だぞ。
中日時代は守りだけの人だった。
阪急に来てから突然打つようになったが。
それよりパは外野手の方が酷かったろ。
長池や土井とか打つだけの奴が守ってた。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 15:02:17.51

>>273
下手な順番で書いてないと思うよ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 17:10:17.71

>>274
そんなことわかってるよ
「その全員が下手だった」みたいな書き方じゃん

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 17:52:52.60

>>275
山村だけ群を抜いて下手という文面に見えるけどな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 18:35:13.05

羽田さんもお世辞にも上手いとは言えないけどな

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 19:20:03.30

>>276
お前だけ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 20:21:56.71

80年度開幕版の公式グラビア本
あの頃ウチにあったな

タイロンやダンカンがいた

山村とかは放出2～3年で消えたと思ったら
ダイエー初年まで現役だったんだw

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 20:34:38.09

>>278
馬鹿に何を言っても無駄

**神様仏様名無し様** · 2017/10/27(金) 22:30:15.89

>>280
馬鹿はお前だよ！！

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 08:46:29.95

>>281
馬鹿は逆ギレすんな

**２７２** · 2017/10/28(土) 10:00:22.52

パリーグのそうそうたるサードの中で山村は突出してへただった。
しかし、俺が書きたかったのは「昔の平和台はビジターファンがいなかったから助かったけど。」

これなんだけどね。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 16:58:12.93

>>283
上手い人を並べて山村だけオチに使ったってかと？
当時を知らないとわかりにくいわ

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 18:28:10.37

吉岡は首位打者を取った昭和５１年はよかったが、その後、すぐにダメになってしまった。
安定した実力を持つ基を生かすべきであった。
基を冷遇してしまった亀頭監督の采配は如何なものか？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 21:11:35.20

その間違いやめーやw

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 22:49:24.16

当時を知らないのに話題に加わろうとするのもおかしな話なのではないか

**神様仏様名無し様** · 2017/10/28(土) 22:57:22.62

>>282
馬鹿はお前だよ！！

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 09:02:35.50

亀頭監督はあかん

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 10:07:03.50

>>288
>>284を読め馬鹿

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 14:31:12.64

ペプシがライオンズを買う話は嘘くさいな。外資系はダメと知らなかったんじゃないかな。
日本法人が買うから大丈夫とか、東映が身売りするのを見て買うのをやめたとか嘘を並べてる気がする。。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 16:09:01.62

>>291
坂井保之は、その外資規制を回避するためにペプシジャパンとの間で調整をしていたと
自身のロッテ時代から振り返ったBBM誌でのインタビューで語っていたな。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 16:42:19.39

>>291
でもだとしたらペプシの色をユニフォームにしないでしょ～

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 16:53:17.04

外資系はダメだから日本法人のペプシコジャパンが買うって理に適ってるじゃん
何がどう嘘なのか

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 18:16:52.48

それダメならロッテも微妙じゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 22:10:00.31

>>290
もう1回言う
馬鹿はお前だよ！、

**神様仏様名無し様** · 2017/10/29(日) 23:31:51.60

SBも微妙か

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 00:45:22.48

>>291
ちなみにこの時東映の買収に動き撤退したパイオニアは
太平洋クラブの本拠地試合において色々と協賛している

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 01:08:13.49

前も書いたけどペプシコインクがライオンズを買わなかったのは大失敗だったな。
知名度を上げる絶好の機会を蹴ったから以後もコカ・コーラの影に甘んじる事になり
ついにはサントリーに飲み込まれて独立を失った。
ペプシライオンズになっていれば少なくとも九州ではシェアを拡大できた可能性はある

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 06:54:40.24

日本ペプシコって永田が出資してたのね。
ならばハードルは低くないと思ってただろうから、撤退は痛かっただろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 11:42:17.22

>>296
何度言おうが馬鹿はお前w
悔しかったら論理的に反論してみろや

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 16:52:07.08

>>292
そのインタビューでは坂井がロッテ時代に本社社長＝辛格浩（重光武雄）と揉めた事も話していた。
その後中村と行動を共にして太平洋に行ったが。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 21:06:54.77

>>299
>>302
いかに黒い霧事件の被害がすごかったかって話。

**神様仏様名無し様** · 2017/10/30(月) 22:33:00.13

>>301
何度でも言ってやるよ
馬鹿はお前だよ！！