〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.23〓　©2ch.net

**神様仏様名無し様転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/12(土) 07:35:45.10

　
前スレ

〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.22〓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1446847459/
　

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 09:02:59.06

>>113
挿し色に太平洋～クラウンの色だった赤も使われているな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 09:35:36.50

>>113
優勝に絡むことが極端に多いよな
福岡時代後半もここまで優勝には絡んでないはず

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 10:15:51.00

1973年太平洋がロッテを破り阪急の優勝が決定
1974年 (南海と日ハムが引き分けてロッテの優勝が決定)
1975年前期 (南海と阪急が引き分けて阪急の優勝が決定)
1975年後期 (近鉄が阪急を破り優勝決定)
1976年前期 (阪急がロッテを破り優勝決定)
1976年後期 (阪急が南海を破り優勝決定)
1977年前期 (阪急がロッテを破り優勝決定)
1977年後期 (近鉄が阪急を破りロッテの優勝が決定)
1978年前期クラウンが近鉄を破り阪急の優勝が決定
1978年後期 (阪急がロッテを破り優勝決定)

優勝が絡む試合はあるけど目の前での胴上げはなし

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 13:00:21.90

福岡球団に胴上げを見せられることが多くなったのは、ライオンズが福岡を捨てた呪いかなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 13:23:24.02

しかも前身は黄金時代のライバルだった南海。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 13:35:26.23

伊東　工藤　渡辺　秋山

日本一監督４人出した西武黄金時代恐るべし
巨人V9の比じゃない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 13:57:07.26

長嶋、王、森、金田

V９巨人も４人いるけどね
まあ金田は晩年になってから移ってきたから
待ったがかかりそうだが

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 20:59:56.19

1970年にはロッテが東京スタジアムで末期の西鉄を破って
胴上げを見せつけてたな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/17(日) 22:07:45.29

このスレ見て「あーそうか、豊田さん亡くなったんだよなあ…」と思って
ぐぐったら晩年はすっかり痩せちゃって別人みたいでびっくりしたよ
プロ野球ニュースや週刊ベースボールの「オレが許さん！」の印象が強かったんで…

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 01:07:52.81

464神様仏様名無し様2013/10/02(水) 06:06:21.55ID:+xbQRKfF>>465>>839
1960年のパ・リーグ優勝チーム・大毎オリオンズ

優勝を決めたの試合は敵地・福岡平和台球場での西鉄ライオンズ戦
昔の福岡はビジター球団の応援団など皆無に等しくガラガラの球場で
西本幸雄監督の胴上げ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 08:06:54.35

>>122
西鉄クラシックの時に既にかなりヤバそうだった。
あれを見て
「あ、これは豊田に最後に見せてあげる為のイベントなんだ」
と察したわ。そこから結構粘ったが。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 09:34:33.41

高田は日ハム、土井はオリックスで監督経験がある。それに堀内は元巨人軍監督だよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 09:37:12.40

ああ、日本一監督ね、監督経験者と間違えたよ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 13:40:42.21

ライオンズを福岡に残すためには、西日本新聞が西鉄からライオンズを買収
すればよかった
そうすれば、西日本パイレーツが復活していただろう

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 13:42:12.07

実業団に加入か。
西鉄末期戦力なら入れてくれたかも。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 13:54:54.57

福岡時代のライオンズのユニフォームは
埼玉移転後のライオンズや福岡移転後のホークスに比べて結構変化が多いと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 18:17:19.74

綱島氏のユニフォーム大全でも後になって紹介しきれなかった帽子があったと週ベで書いてたな。
あと、太平洋クラシックで実際に復刻したやつも後から現物が発掘されて
袖のラインが微妙に色が違ってたのが分かったそうな。

逆に西武のユニは多少のマイナーチェンジはあれど、とんでもなく長期間使われてたな・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/09/18(月) 20:30:04.93

みなみらんぼうって音楽家？の人もクラウンの頃ファンだと言ってた。
この人大分出身かな？ヒゲ生やしてたけど。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 16:54:53.60

大田が俺は西武OBじゃない、ダイエーOBだといってたのは正直嫌な奴だと思った

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 21:45:48.95

>>132
西鉄のOB会には参加していたから、
西武の（特に堤時代の）経営陣への反感みたいな感情があって距離を置いてるんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 23:02:37.34

>>133
堤政権時代の西武ライオンズにとって過去の話題に触れることは「タブー」だった

堤義明が新球団オーナーに就任した際、日本プロ野球史最大の汚点と言うべき「黒い霧事件」「八百長球団」の反社会的なイメージを
「無かったこと」にしたいこともあったせいなのか、「西鉄ライオンズと我々は別の球団」と縁切りを宣言し、
堤政権時代の間、福岡時代の刊行物や球団史から西鉄時代の記述はすべて消され、公式記録は堤政権の間は
全て移転後の記録のみが扱われて発表され、西鉄時代の黄金期の選手が西武ライオンズのOBとしては認められず、
監督やコーチに起用されることは無かった。福岡平和台での悪夢の日々を忘れ去り、「黒い霧事件」による
「八百長球団」のダーティ・イメージをここで完全に払拭するためにも、「九州」「福岡」「西鉄」の匂いは、絶対に残してはならなかった。

そしてチーム名を「ライオンズ」から別のチーム名に変更する案もあった。
だがしかし手塚治虫プロダクションとの間で「ジャングル大帝レオ」のキャラクター使用契約が締結、これにより「ライオンズ」の名前は存続した。
西武ライオンズは、マスコット・キャラクターのために存在する名前です。
http://www.oricon.co.jp/article/63586/
現在「レオ」はプロ野球現行球団マスコットの中では一番の古株である。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 23:24:15.90

堤義明オーナー時代は「黒い霧事件」後の暗いイメージを嫌い、福岡のライオンズが築いた歴史を「無かったこと」にしてきました。
しかし、西武グループにおける堤体制の終焉とグループ再編により、大きく流れが変わりました。

現在の西武ＨＤは過去の歴史と向き合うべく、九州時代の歴史や記録展示を復活させた。

更にサービス面でも、西鉄ライオンズ黄金期のユニホームやキャップを着用して試合をする
「ライオンズクラシック」という、西武がこれまで触れてこなかった福岡時代の歴史に光を当てるイベントを行った。

・・・そして、前身の西鉄ライオンズ時代の大エースにして、「神様仏様稲尾様」とあがめられた
　　故稲尾和久の背番号「24」を永久欠番にした。

そのうち、埼玉西武ライオンズは「ライオンズ・ミュージアム」と称してライオンズに資料館を作ることになる。
こうなったら「マリーンズ・ミュージアム」が球場移転、本拠地の無い時代の苦難の歴史があったことを触れているように
「ライオンズ・ミュージアム」は「黒い霧事件」について触れなければいけなくなる

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 23:34:30.42

>>117
2リーグ制以降68シーズンでライヲンズかホークスが優勝したのは41シーズンだから凄いよな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/19(火) 23:35:35.70

ちなみにライヲンズの70年代とホークスの80年代は優勝がない。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 00:37:33.63

>>132
そんなこと言ってたの？
自身がもっとも一般のプロ野球ファンに名前を売った球団だったのにね

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 07:25:26.67

>>133
そのくせ給料最高に上げてもらった事はよく話してるのな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 09:36:35.61

>>135
公式ホムペのヒストリーでも、簡略ながら黒い霧事件についても記述しているね。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 12:40:09.78

>>140
堤義明独裁政権時代の西武鉄道自体が八百長球団の西鉄ライオンズ球団と大差ないインチキ行為をしていた
このままでは企業体質が西武ライオンズと西鉄ライオンズが結び付けられて「オーナーは変わっても球団が持つ都合が悪い真実を隠蔽する八百長体質は変わっていない」と社会から見なされるようになってしまう

だから堤義明追放後の西武ＨＤは過去の歴史と向き合うべく、九州時代の歴史や記録展示を復活させたのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 13:19:26.71

西鉄側もライオンズを黒歴史化していたのが、ちょうどこの時期から扱うようになった。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 17:14:33.06

西武が福岡時代を抹殺してたというのは、球団誕生を１９７９年にしてたくらいだけどなあ
日ハムの球団誕生年は北海道移転時になってるし、オリックスは１９５０年誕生になってるよ
ロッテは大映が毎日を吸収合併したのに、球団史では毎日の後継球団になってる
パリーグはどこもそんなもの
福岡側の責任には目をつぶりすぎている
西鉄OB会だって長く３連覇組だけで構成され、昭和４０年代のメンバーは会員になれなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 18:12:49.58

福岡野球時代に入団やブレイクした選手は
真弓クラスでさえOB会で肩身が狭そうだよな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 18:27:30.56

>>143
堤義明政権時代の西武ライオンズでは西鉄ライオンズ・太平洋クラブライオンズ・クラウンライターライオンズ・の話題そのものが「タブー」だったんだよ

何故なら堤義明オーナー時代は西武ライオンズだけでなく西武鉄道・コクド・プリンスホテルを含めた独裁政権であり、堤義明が発する命令は至上命令だから堤義明に異論を唱えたり文句を言ったり逆らうことは許されないという組織だった
そういうわけで西武ライオンズ前身球団の話題を出す行為そのものが堤義明とその取り巻きに逆らうのと同じだから「タブー」と同じ扱いされていた。
だから堤義明をはじめとした経営陣は真実を何も知らない裸の王様になってしまい、不祥事をやらかしたことをきっかけにして堤義明は西武グループから永久追放された。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 18:55:30.97

福岡から球団を盗んだって言われたくないので新球団を名乗ったんじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 19:22:24.68

かつてのプリンスホテルでは堤義明社長行幸の際、「社長様が来たぞ～！みんな～、隠れろ～！」と至上命令が発令され、
調理スタッフやベットメイク、清掃員などの下働きの汚い連中は近くの物置や空き部屋に閉じ込められて上層部の視線から遠ざけていた。

こういう仕事が出来ないくせにハッタリと世渡りに嘘と口先だけが上手い
ゴマスリや腰巾着に太鼓持ちやイエスマンたちによって、とうとう豚も木に登ったというわけ。
そして真実を知らない裸の王様になってしまったことで不祥事をおこしてしまい、倒産・廃業へめがけて上層部と取り巻きのイエスマンもろとも下り坂を猛スピードで転がり落ちていった。
元オーナー堤義明がゴマスリや腰巾着に太鼓持ちやイエスマンばっかり集めていたせいで、
経営再建開始当初の西武ＨＤはこれこそ使い物にならない無能社員しかいなかったから経営再建には苦労を強いられた

現在の西武ＨＤは過去の歴史と向き合うべく、九州時代の歴史や記録展示を復活させたのはオーナーから西武ＨＤ全社員への戒めの意味があるとも言える。
「過去の失策から学ばないと同じ間違いを何度でも繰り返す事になる」がオーナーからのメッセージ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 19:36:27.02

>>146
西武鉄道は当初、福岡色を消すために、チーム名を「ライオンズ」から別のチーム名に変更する案もあった。新球団名は西武鉄道の特急列車から名前を取って「西武レッドアローズ」が候補になっていた

だがしかし西武グループ各社と手塚治虫プロダクションとの間で「ジャングル大帝レオ」のキャラクター使用権契約が締結された。
これにより「ライオンズ」の名前はマスコット・キャラクターのためだけに存続した。
http://www.oricon.co.jp/article/63586/

現在「レオ」はＮＰＢ加盟プロ野球球団の現行マスコットキャラクターの中では一番の古株である。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 19:37:23.06

太平洋の時は、まずまずの成績なのにクラウンになって悪化したのは
どんな経緯があったのですか。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 19:47:14.09

太平洋も初期のころはビュフォードとか分不相応な外国人を取ってきてたけど
そんな贅沢もできなくなり（デービスも大物だったけどあれはキズものみたいなもんだよね）
加藤初をタダ同然でくれてやったり
即戦力の投手が必要なのに入ってもくれない江川なんか指名したり

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 20:11:22.50

>>148
西鉄ライオンズ研究会からすれば違う球団名を名乗ってもらいたかっただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 20:37:04.80

堤は路線延伸や有料特急初導入や営団乗り入れを成功させているから
人間性はあれだが経営者としてはそれなりに業績はある

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 21:32:49.47

クラウンライター時代末期には中村オーナーが
私物の美術品を売り払い続けて予算を確保しようとしてたくらいだからな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 23:26:20.38

>>151
西武は球団発足した昭和53年、「ライオンズ」の名前を生かすために、「ジャングル大帝」から主役の「レオ」を球団マークとした。
福岡のチームを買収し、所沢に本拠を移すにあたって、全国の人気作りのために「レオ」の清潔なイメージを起用したもの。
堤オーナーは当時を振り返って、「“レオ”の使用を手塚さんに了解していただけなければ、ライオンズの名前を変えようと思っていた」
と話した。同オーナーは球団のイメージ戦略を「レオ」にかけたのだった。使用料は約3000万円だったという。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 23:39:01.56

>>142
日ハムは北海道移転時に旧運営会社を特別清算で倒産させてるからそれで合ってるよ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/20(水) 23:39:57.93

↑は>>143へのレス

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 07:29:53.23

>>143
それマジなん？だとしたら
八百屋してなかった選手OBが哀れだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 08:55:16.57

OB会といえば、ロッテも全期間のが出来たのは最近だったな。
それまでは毎日オリオンズのOB会しかなかった。
こちらはフロントや毎日新聞の関係者も参加していたらしいが。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 09:13:34.77

>>143
オリックスの球団創設は1936年だよ
去年80周年記念で歴代ユニを販売した
オリックスもかつては阪急時代の歴史を封印していたが、2011年から復刻イベントを行っている

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 10:50:29.64

ライオンズOB会は西鉄、太平洋、クラウン、西武を横断した組織に作り替えるべき
「ライオンズは西鉄だけ！」「西武は福岡時代を抹殺していた！」
こんな既得権益者こそが今の野球をダメにしている元凶だ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 11:47:53.99

福岡のOB会は確か福岡野球時代も参加対象に加わったようだが、
埼玉のOB会がないな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 15:07:36.19

ライオンズがOB会を作り直すとしたら西武がまずOB会を作り、福岡時代のライオンズOBたちに、粘り強く
入会を頼み込むことしかない
福岡のライオンズOBたちはライオンズは福岡で終わってると思っている
西鉄OB会に太平洋やクラウンはひょっとしたら入れてもらえるかもしれないが、「よそ者」西武は絶対入会を許可されないよ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 20:21:40.26

>>160
＞ライオンズOB会は西鉄、太平洋、クラウン、西武を横断した組織に作り替えるべき

これをやってしまったら「黒い霧事件」と向き合うことになってしまう

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 21:14:12.75

>>150
＞加藤初をタダ同然でくれてやったり
福岡の住人かい。関本＋玉井＋福岡野球主催の巨人オープン戦数試合だから
ただ同然というのは単に結果しか見ていないだけ。
関本は福岡野球移籍後、コンディションの悪い試合で登板し、肘を壊したから結果が
出なかった。巨人で戦力外だったわけではない。

>>163
＞これをやってしまったら「黒い霧事件」と向き合うことになってしまう
何か問題があるかね。いいも悪いも受け入れるのがチームで有り、ファンだと
思うが。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/21(木) 21:33:38.75

サンケイ・アトムズも手塚治虫のキャラ（鉄腕アトム）使用だったね

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 01:58:52.06

>>165
手塚治虫は売れそうな内容・面白い内容の漫画ならどんなジャンルにも手を出していた
だが、困ったことにスポーツ漫画や熱血系漫画に根性系漫画を書くのがありえないくらい超苦手だった

そのため野球のスポ根漫画を描ける人気作者に対して激しく嫉妬していた

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 07:17:12.43

まあ、福岡と西武を通して在籍して、黒に関わってない選手は福岡OBには距離を置きたいかもね。
一緒に見られたくないだろうし。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 08:42:09.31

>>164
関本の放出は高木守道との乱闘が遠因になったという話も何かで出ていたな。

>>167
そうした中でも東尾は福岡と西武の両方に目を向けていた感じがする。
加藤初をコーチとして復帰させたし、
真弓が阪神を戦力外になった時復帰させようとしたがフロントの反対で潰れたという話も。
フロントに福岡時代の扱いがない事に異を唱えたという話も聞いた事がある。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 09:38:05.12

>>166
流れの読めない知識披露
知的障害をお持ちか？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 09:49:32.04

西鉄OB会はファンから会費を取って会員にする一方、昭和４０年代、正確には昭和３８年の優勝メンバー以降は会員に加入させなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/22(金) 12:20:41.39

>>167
ライオンズOB会が西鉄、太平洋、クラウン、西武を横断した組織にならないのはプロ野球最大の危機になった「黒い霧事件」が悪影響を与えているのは確か

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 12:25:05.00

ライオンズに限らず、身売りの歴史を繰り返してカラーが変わっているパの球団は
どこもＯＢ会の類は分断してるんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 13:33:02.50

ロッテは全期間対象のが最近発足したな（毎日は昔からあったが）。
日本ハムは東急～東映時代も含んでいた。
（もっとも堤時代の西武と違って積極的に扱わないだけで黒歴史にはしていない）
オリックスは阪急系と近鉄系が並列で、合併後に入団した人は阪急系の方に加入。
ホークスについては不明。

セリーグでは複数あったスワローズのOB会が統合されたのは近年だな。
統合後はNPO法人「つばめスポーツ振興協会」として活動している。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 15:54:12.12

西武が弱いとき「西武はライオンズを名乗るな」　　　西武と西鉄は別物だ！
西武が強いとき「西武は福岡時代を抹殺している」　西武の前身は西鉄だ！

相手の商品価値でスタンスがころころ変わる

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 17:38:58.95

若い女性を中心に人気を集めている広島の赤いビジターユニ
太平洋が着用していた時代には奇異の目で見られていたものだが
時代は変わったよなあ・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 17:59:30.46

そりゃそれまではプロも高校野球と変わらない色だったんだからしゃーないわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/23(土) 18:13:32.52

>>164,168
　関本四十四のＧ放出は、１９７５年の前半で既に最下位となった時点で、
投手陣を対象に反省のレポートを提出させたところ、その中に長島監督の
批判を書いてたのが大きな原因だったとも。
　関本は結局一年でセ・リーグに戻りました。巻き添え？の玉井信博は、
現在に至るまでチームスタッフとして西武に残ってますね。

　１９７７年に熊本でのオープン戦で、豪雪にもかかわらず貴重なＧ戦を
中止にするわけにも行かず無理やり決行し、それが選手生命に影響したの
は前年の新人王候補だった古賀正明だったとか。坂井保之氏の著書に書い
てありました。
　古賀は引退後、法政大の先輩の江本孟紀のマネージャーになったそうで。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 09:18:15.54

それ、巨人側からもクレーム来なかったのかね？
向こうも誰か故障してたかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 09:57:02.70

高倉が「西鉄OB会は、決して会員の増えることのないOB会です」と言ってるのを読んだ
増えないんじゃなくて入会させないの間違いじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 10:10:53.85

結局、前身球団の側も後進球団（太平洋・クラウン）を拒絶してるってこと？

**180** · 2017/09/24(日) 10:12:30.66

後進球団 → 後身球団

後から進んだという意味では合ってるかなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 12:16:05.04

福岡のライオンズは　（３連覇西鉄）・（３連覇以降西鉄）・（太平洋・クラウン）の３派に分かれている
ライオンズＯＢ会を一本化するには西武がＯＢ会を作って強制的にまとめるしかないね
西鉄ＯＢ会なんていまだに高倉が会長なんだから

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 17:09:27.53

昭和30年代の西鉄にとって最大の敵は「遠征」だった

当時のプロ野球本拠地の多くが首都圏（東京都や神奈川県）や近畿日本圏（大阪府・兵庫県）に集中していて広島や西鉄に中日が例外的だったのは親会社の事情もあるけど
最大の原因は交通手段かまだ未発達で飛行機の安全性も怪しい時代に遠征をこなすのは厳しいからというのがある

これを考えたら西鉄と広島の遠征は地獄だったことが簡単に想像がつく

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 17:40:48.79

おじいちゃん、それ書いたの何度目？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 19:54:51.61

はじめまして。
ロッテがフランチャイズを福岡移転する予定があったそうです
当時のロッテオリオンズ監督だった稲尾和久氏（元西鉄）はオーナーに福岡移転を条件に引き続き監督要請を受けたが、ロッテの煮え切らない態度に業を煮やし監督を退任。
稲尾監督のいないロッテにいる意味がないと落合博満氏は移籍することになった。
そして稲尾監督の後任は有藤通世監督が
ロッテオリオンズ監督に就任した。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 20:34:56.77

稲尾さんはクビじゃなかったっけ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 21:26:26.74

太平洋時代のレオドローチャー監督について知っている方教えて下さい！
私はゆとり世代なのでよく分からないです‥

**神様仏様名無し様** · 2017/09/24(日) 21:27:12.71

ロッテフロント「稲尾では客が呼べない」

とはいえ、ロッテが福岡移転の話に煮え切らなかったのは
稲尾が福岡の財界人を説得するっていう条件を
クリアできなかったからっていう理由もある
七社会があったからな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 08:30:02.59

>>120
V2年まで現役だった広岡足せば5人

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 18:19:05.75

最初から西鉄＋西日本新聞で「福岡ライオンズ」としてセに加盟してれば、
巨人戦もあるから経営傾かず、世間の注目も高いから八百長もできず、今まで存続したのでは？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 18:47:24.78

クラウンライターが江川卓氏の指名を回避していたら空白の1日は存在しなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/25(月) 23:12:08.37

>>190
存続が西日本パイレーツの方だったら、今も存続してたかも。変わりに大洋球団が西日本に吸収され、下関でも試合が開催されてたかもしれない。
パリーグは大映→太平洋クラブ→クラウン→西武スターズ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 09:23:24.18

ライオンズが福岡に残ってたら、なんてまだ考えてるやつがいるのか？
セの在京球団大洋、サンケイですら身売りだよ
周辺人口も少ない、経営基盤も弱い福岡球団など、ひとたまりもない、セリーグの不良債権だ
ライオンズは所沢に行ったから復活し、福岡はライオンズが出て行ってくれたからホークスという超優良球団を迎えることができた
西鉄ライオンズは福岡にとって、悪質な既得権益者でしかない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 09:49:44.15

太平洋時代のレオドローチャー監督について教えて下さい！！

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 11:23:09.68

>>194
単なる客寄せ目的だったとしか。
江藤兼任監督で5割未満ながら3位に浮上し、江藤監督自身「来年も山賊野球でパ・リーグを掻き回す！」と来期への抱負を述べていた位なのに、あっさり解雇し往年の
メジャーで闘将として知られた名監督を招聘！と向こう受けを狙った。

が、既に70歳過ぎの高齢で当初から来日すら疑問視されていて、やはり来日する事
すら無く終わった。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 21:17:14.11

広島は都市をあげてカープを盛り上げようとしたが、福岡はライオンズを盛り上げようとしなかった。
其の差。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 22:54:42.66

そりゃ広島は巨人戦やれば黙ってても金入るもんな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/26(火) 23:10:08.59

優勝翌年の64年に年間観客数が30万人台に転落してるから
世間で思われてるより早く地元から見放されていたんだろうな。
まだ3連覇当時のスター選手が多く残留していたのにこの数字だから

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 03:55:55.04

九州は炭鉱多くて北海道と並ぶ石炭の産地だったけど
ちょうど主要エネルギーが石炭から石油に変わるのと西鉄の凋落がリンクしてるんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 14:10:59.48

>>191
西武への身売りも成功しなかった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 15:42:45.63

>>200
江川卓氏の入団交渉権は西武ライオンズに引き継がれた
西武職員は作新学院職員で野球留学していた江川に会いに渡米
法政大OBである根本陸夫氏の説得にも応じなかった
また、当時オーナーであった堤義明氏は関東にフランチャイズを移すと公言した
が、江川は面会拒否を貫きその態度に堤元オーナーは激怒した
そしてあの空白の1日の日を迎えることとなった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 21:43:34.96

ヤクルトか大洋なら契約したかもしれないんだっけ？後付けみたいな感じだが…

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 22:40:41.02

今より選手寿命が短い時代、本人にとってはもはや差し迫った問題だったろ。
ただでさえ既に故障抱えてるのは自分が一番分かってたんだし。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 22:49:22.78

>>202
それ聞いたことあるけど結局のところ分からないよな
当時の彼女（現夫人）が東京に住んでいるから関東から出たくなかったというのはあったみたい
あとは当時のセ・パの環境や観客動員が大きく違ったからパは絶対に行きたくなかったんだろう
江川氏自身も肘が悪くてプロ入り前から全力投球出来ず、選手生命長くないことは分かったんだろうから金ヤンみたいに晩年巨人で引退みたいなのは構想は無かったんだと思う
江川氏がとにかく巨人に入りたかったのか、それとも巨人と戦える在京球団の大洋・ヤクルトでも良かったのか‥
勝手な想像だけど大洋・ヤクルトなら社会人に進むつもりがなかったのなら指名拒否はしていないと思う
あと、高校の時阪急ではなくて巨人に指名されてたら巨人入りしてたのかもね‥

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 23:25:10.88

>>191
>>200
あと幻の落合博満氏の巨人入団も無かった（15年後FAで巨人に入団したけど‥）

**神様仏様名無し様** · 2017/09/27(水) 23:39:51.31

1961年、西鉄ライオンズは東映フライヤーズとの試合を「那覇市営奥武山野球場」で行った。これは沖縄初のプロ野球公式戦である。

東映フライヤーズは日本ハムの前身となるチームだ。
当時の西鉄には稲尾和久、豊田泰光、仰木彬などが在籍し、東映にも張本勲がいた。
沖縄の野球奉賛会が「ぜひ沖縄でプロ野球を」と福岡に本拠地のある西鉄(現西武)に話を持ちかけ、
これをライオンズが承諾。東映(現日本ハム)との主催試合を沖縄に日程を変更した。

https://baseballking.jp/ns/122277
http://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/pro_calendar/1205/kiji/K20120520003289410.html
http://www.sports-commission.okinawa/camp2014/column02/0130_column02.html

だがしかし、とんでもない問題があった。当時の沖縄は、アメリカ統治下だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 00:18:48.31

西武の永久欠番って稲尾和久氏だけなんだな‥
大下弘、中西太、東尾修辺りは永久欠番に値する選手だと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 06:55:35.25

トンビはともかく、それ以外はMLBみたいな永久欠番の安売りになるからやめといた方がいいい。
ヤンキースなんかそのうち100番の選手が出るぞ。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 09:25:45.08

大下は生え抜きじゃないし、中西は黒い霧の責任者だから、ない
東尾と西口は永久欠番でいいと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 12:26:20.82

>>209
東尾も賭博疑惑あったし厳しいかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 13:05:47.88

>>206
今の金額で幾らぐらいになるのかアバウトに計算してみた
ライオンズへのギャラ720万円→約1億円
ライオンズ選手への小遣い72000円→約100万円
ネット裏特別席1440円→約2万円
外野席360円→約5千円

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 15:10:18.96

永久欠番で生え抜きではない人って巨人で400勝達成した金ヤンだけなんだな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/28(木) 16:03:10.77

>>212
巨人の黒沢俊夫も、名古屋金鯱軍～大洋軍～西鉄軍からの移籍選手。
中日の西沢道夫も、一時ゴールドスター～金星スターズにいた。