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大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part11

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0001水瀬いのり 転載ダメ
垢版 |
2017/07/11(火) 18:01:56.18
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0305神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 08:13:41.10ID:RkPfiakL
>>303
そうそう。
なぜか昔の選手に憎しみがあるのか、
江夏のヒゲラにたいするコメントは信じても他の賞賛のコメント信じないんだよなw

山口高志評
フレッドリン「ヤマグチほどのスピードボールを投げる投手はメジャーにもそういない」
ブリーデン「あんな速い投手はメジャーにもいないよ!」

こういうのは「いやいや違う」となって江夏のヒゲラにたいするコメントだけ信じるからおかしくなる
0306神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 10:33:12.65ID:V4Zo8thK
>>305
70年代半ばの時点で、フレッドリンの言うように、メジャーでも(山口より速いのは)そんな多くない、
というのは事実だろうな。

山口自身が、「自分は154〜5Kmくらい」と言ってるし、当時のメジャーなら十分トップクラスだよ。
100マイル投手が、ライアンやリチャードしかいない時代だからね。
江夏が、ヒゲラと山口のどちらが速かったか?と問われたら、どう答えるかは分からんがな。
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 10:45:06.40ID:pr4J1YUg
江夏とヒゲラの話に山口関係ないだろ
0308神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 11:01:46.07ID:ZgSFGSWV
>>293
はいお約束の卑劣なバカボン
・事実の証言を捏造呼ばわり
・自分は捏造しまくり
週刊ベースボールで「井川君の方が速い、
コントロールは僕の方が上」と言ってたわ!
お前は死ね!!!!!!!!!!!!!!!!
0309神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 11:11:42.47ID:jyhATQu8
メタボンが出たぞぉぉお(笑)
0310神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 11:39:50.85ID:ZgSFGSWV
>>309
は?
メタボンて何なのか誰も知らないしキチガイのお前しか使ってない用語だろうがボケ
昔の投手の誰々が好きだとかは結構だが、その投手が実際に言った証言を捏造扱いにして何になるんだカス
事実は動かせないし知ってる人は知ってるわ。
掲示板の会話にも最低限のエチケットがあってな、
平気で嘘を垂れ流したり事実を嘘扱いにする常習犯はお前だけだ!!!
お前は掲示板の会話に参加する資格はねえんだよ
0311神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 12:35:09.51ID:jyhATQu8
>>310
バカwだからてめえはバカだ!バカだ!ってみんなに言われんだよw

>その投手が実際に言った証言を捏造扱いにして何になるんだカス

バ〜カw
てめえの都合いい証言だけ鵜呑みにすんな!アホ!なんで?江夏の証言だけ信じるんだ?アホ?
お前の理論ならだったら金田の180キロも実際に言った証言だから捏造扱いすんなよな(笑)
0312神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 12:38:01.05ID:jyhATQu8
>>310
もっと言えば、人それぞれ。
自分を過大評価するヤツもいれば過小評価するやつだっている。
ましてやリップサービスもあるのに、てめえときたら江夏が言ったから〜の一点張り(笑)
バカだろ(笑)
0313神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 12:43:15.29ID:jyhATQu8
>>310
WBCに出場したアメリカだか他国の現役メジャーリーガーが大谷見て、こんなに打撃も才能ある選手メジャーでも見たことないって言ってたけど、お前は全て鵜呑みにするんだな(笑)

そりゃあ大谷スゲーけど、さすがにそれ言い過ぎだろ(笑)
お前にかかると「いや、実際に言った証言だから問題ない(キリッ)」かよ(大爆笑)
0314神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 12:45:21.88ID:jyhATQu8
>>310
WBCに出場したアメリカだか他国の現役メジャーリーガーが大谷見て、こんなに打撃も才能ある選手メジャーでも見たことないって言ってたけど、お前は全て鵜呑みにするんだな(笑)

そりゃあ大谷スゲーけど、さすがにそれ言い過ぎだろ(笑)
お前にかかると「いや、実際に言った証言だから問題ない(キリッ)打撃もスタントン以上の長打力だ!」かよ(大爆笑)
0315神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 14:04:00.69ID:ZgSFGSWV
>>311
>てめえの都合いい証言だけ鵜呑みにすんな!

逆ギレすんな
それはまさにお前のことだ馬鹿w
それより事実を嘘扱いにしたことを謝罪するのが先だろうがカス
てめえは人間として終わってんだクズ野郎が!!!!!!!!!!!!
0316神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 14:50:52.76ID:jyhATQu8
>>315
てめえだろ(笑)逆ギレ野郎♪

じゃー金田の180キロも認めたんだな (大爆笑)
0317神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 16:10:11.47ID:wOm8+zRz
>>316
金田がネタで言ってることもわからん発達障害?
0318神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 16:34:17.03ID:jyhATQu8
>>317
王も日米野球で来日した選手から監督まで認める発言あるからメジャーで大活躍だな
0319神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 18:44:42.85ID:yI964tSW
江夏は日米野球のときメジャー監督からボブ・ギブソン並みだと言われてたから
全盛期にメジャーへ行けばトップクラスだったな
0320神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 19:44:26.46ID:JR3DZOvT
>>308
いつごろの週刊ベースボール?

>>304
>阪神の遠山の速球見て「スピードはワシくらいだな」

遠山の話は、時期的には1986年か2000年頃、
「江夏2世」「松井キラー」が話題になっての
コメントだろうけど、

成績を見る限り、1年目の奪三振率は5.0個、
2000年頃は変化球投手となっており、それほど
球威があったとは思えない。

となると、
ヒゲラ、井川はどうなんだという話になるが、
他の選手に対するコメントや心境を洗うことで、
輪郭はくっきりしてくるだろう。

引退後の江夏は、仏の教えに目覚めた阿修羅かな。
0321神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 20:26:29.08ID:JR3DZOvT
>>306

>>299の表には乗っていないけど、元ダイエーの
ゴセージが100マイル超えをしているという資料もある。

ライアンの影に隠れるが、
サム・マクダウェルは「95mph以上」、
フランク・タナナは「160キロ近い快速球を武器」、
ミッキー・ロリッチも「速球投手」との記述がある。
いずれもヒゲラと同じサウスポーだから100マイル超え
もあり得えそうだ。

70年代まで遡ると、どのくらい球速の記録があるのって
ところから始める必要があるし、チームの数や投手の数
自体が少なく、速いだけの投手は出番がなかったとも
考えられる。

投手数の比較

 1977年 26チーム 登板投手数371人(1チーム14.2人) 
 2017年 30チーム 登板投手数755人(1チーム25.1人) 

規定投球回数到達者が投げている割合

 1977年 81人 48% 37655回/18050回
 2017年 58人 24% 43089回/10684回 

タイムスリップすれば、半数の投手が首になっちゃうな。
0323神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/05(金) 21:26:07.17ID:MbjaryRN
>>322
メタボンさんは読んでも認めないかもね。
あれだけ病院に行くように言っても聞かないのだから。
スピードガンは最速の比較には使えない。
補正のしようがないから。
0324神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 15:45:42.35ID:yYYs1tRY
林とか由規とか「当時の」神宮以外だとmax156Km程度だからなあ。
当時の神宮はアマチュア時代の菅野や沢村も157Km出してたりと、いわくつきの数字だったし。

複数球場で160Km以上出してる大谷は別格だが、藤浪は東京ドームでも159Km普通に出してるしね。
0325神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 15:52:43.19ID:yYYs1tRY
まあ、80年代の投手は、郭が156Kmを1球、槙原が155Kmを2、3球程度しか記録出来ないくらいだからな。
しかも、当時も数字が出やすい球場があったにも関わらずだ。
0326神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 16:02:42.78ID:yYYs1tRY
本来、平均球速の方がずっと価値はあるんだがな
先発で平均150超えたのは大谷と藤浪しかいないしね
江川なんてせいぜい140ちょいってとこ

バカボンはやたら江川のインチキ158Kmにこだわってるようだが
0327神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 16:35:39.57ID:KO6CDxmK
>>326
メタボンが出たぞぉぉお
0328神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 17:57:47.80ID:XfhMI3xT
87年から野球見てるが槇原や郭が150バンバン投げてるのみたことないけどな
0329神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 18:15:26.18ID:lPjnxz1d
メタボンさんの書き込みだと
江夏の最速は145km/hで金田と江川の最速は140km/hで澤村の最速は130km/hで
スピードガンの数字はリリース地点でもキャッチャーミット地点でも速度は変わらず
測定角度が違っても表示は変わらない。
小学生でもこんなバカなことは言わない。
気の利いた幼稚園生でも言わない。
メタボンさんは50歳を越えているようだけど
まず病院に行くこと。医師の指示に従うこと。
匿名掲示板に書き込んで荒らすのは止めること。
医者だって必ず止めるよう命じる。
0330神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 18:18:22.12ID:lPjnxz1d
>>325
スピードガンの補正方法があるなら言えばいい。
それで解決だ。
もし補正無しで数字を比較できると言ってるならキチガイだ。
0331神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 18:30:50.84ID:Nilwfcpg
バカボンの推定年齢47
0332神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 19:12:57.65ID:72ElnANn
今の投手の方が全体的に速いわ
全体上がってるから多分トップも上がってる
体格からしてデカい奴も増えたしな
今じゃ江川くらいだとそんなにでかくない
0333神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 19:14:32.40ID:72ElnANn
投手は180p前後くらいが良いって思われてたけど
今見るとやっぱりデカい方が良いな
現代の投手は190くらいは欲しいわ
0334神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 19:23:05.95ID:lPjnxz1d
メタボンさんは捏造とごまかししか書き込まない。
idを変えて大量に書き込んで荒らす。
これほどの荒らしは異常だ。
0335神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 19:26:27.73ID:lPjnxz1d
>>333
メタボンさん、
江夏の最速は145km/hで金田と江川の最速は140km/hで澤村の最速は130km/hなの?
スピードガンの数字はリリース地点でもキャッチャーミット地点でも速度は変わらず
測定角度が違っても表示は変わらないの?
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 20:17:11.23ID:KO6CDxmK
>>331
メタボンの推定年齢60
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 20:24:32.59ID:lPjnxz1d
>>336
メタボンさんの年齢はいくつなんだろう。
リリース地点とキャッチャーミット地点で速度は同じだと言ってるところは
幼稚園児未満の精神発達年齢になるけど、病気だとすると原因はなんだろう。
かるがるしく言えず、医師の診断が必要になるけど。
0338神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 20:49:55.97ID:Kp84hK9u
中1日開けて、
また同じような書き込みが急増してるな。

認知症は同じ話を繰り返す。介護する人は
常時監視し注意しなけれならないので大変だな。

ところで認知症は2005年頃から急増したらしい。
理由を探れば球速と似ていたりしてね。
0339神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 21:01:20.61ID:lPjnxz1d
>>338
メタボンさんはidを変えて同じことを書き込むね。
匿名掲示板だと病気の人がいくらでも荒らすことができる。

2005年頃に医師の基準が大きく変更されたのかな。
メタボンさんはどういった病名になるだろうか。
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 21:36:01.75ID:Kp84hK9u
メタボンさんは
「炎の痴呆症・零零零の千三(ほのおのちほうしょう れれれのせんみつ)」
との別名もある。

本当のことは千に三つしか言わないのと、
同じ言葉を毎回繰り返すことが由来だという。

ところで、先日急逝された炎の闘将・星野仙一氏は
大学時代150キロ以上投げていたらしい。
(本人談だった気がするけど、急なことで記憶は曖昧)
0341神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 22:08:56.92ID:lPjnxz1d
>>340
メタボンさんの別名「炎の痴呆症・零零零の千三(ほのおのちほうしょう れれれのせんみつ)」は正確だね。

大学時代は球が速いだけのほかにとりえが無い投手だったと星野本人が言ってた。
0342神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 22:30:57.55ID:lPjnxz1d
星野の晩年の実際の球速は140km/hから145km/hといったところで
肘を壊す前は150km/hを越えていたと本人が言ってる。
http://ykyuu-form.seesaa.net/article/432886645.html
最晩年の星野は、初速、終速と両方表示するフジTV中継でも、140km/hを下回っており、見掛けの体感速度も遅い部類に入ると思われる。
一方、映像のコマ数を数えると、140〜145km/h程度のスピードは出ていたのではないかと思われる。

全盛期は星野が語っていた150km/h程度のスピードを出していた可能性はあるのではないかと思われる。
0343神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 23:05:47.37ID:QsWN3M10
星野が150も出てたわけねーだろばーか。
スピードガンがない時代に自分が剛速球投手だと勘違いしてただけ。
スピードガンで現実を知らされてショックを受けたんだよ。
0344神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/07(日) 23:54:09.59ID:Kp84hK9u
>>341
トラックマンで測れば最速で155km/hは超えるかもね。
>>342
そのページに投球フォームによる誤差の指摘があるけど、
トラックマンの誤差ってどれくらいあるのかな。
0345神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 00:30:21.79ID:yldZYz4x
>>341
リリース地点だと155km/h以上は出ていたのかもしれない。
大学時代が一番速かったそうだから。
もっとも大学時代もそこまで凄いストレートを投げたわけじゃなくて
ドラフト1位でプロ入りしてからも速球勝負では勝ち星を稼げていない。
肘を故障して球速が落ちてからのほうが成績はいい。

トラックマンだと角度補正も理論的にはきっちりできるはずだから、フォームで違いは出ないはず。
あくまでも理屈で実際はわからないけど。
0346神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 02:48:56.04ID:u3e8MSTq
星野を速いと思ったことは無いなぁ。
鈴木孝政の方が圧倒的に速かったし。

正直星野自身が150を投げていたと思っていたのなら、
性格的にも絶対言いまくってるわ。

>>342
これyoutubeの酷い画質でのコマ数だから全く当てにならないよ。
せめてもう少し高画質の見やすい映像でやらないと。

晩年に勝てなくなったのもストレートが死んだからだと皆分かってたのに、
この当時145も出ているわけがない。

>>344
スピードガンと違って誤計測のは話は特にないけど、
トラックマンは球場補正で±3km程度の例がある。
0347神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 03:01:03.68ID:u3e8MSTq
投手コーチだった稲尾曰く、
晩年はお辞儀するボールしか投げられなかったから投げさせるのが不安で仕方が無かった。
ただそれでも抑えたから不思議だったらしい。

野村は全盛期で145kmぐらいだと言ってた。
0348神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 03:11:56.96ID:PaBbmllf
>>333
星野の時代で180以上あったのは星野鈴木啓示と松岡くらいかな
全体的に小さいわ

まあとはいっても現代でも178しかない則本が158投げてるし
デカイと言われる菅野も181の原と並んで大差なかったし185あるかないかだろ
190以上で安定した成績残してるのなんてダルビッシュとまあ岩隈くらいだな
薮田とか言うのが156出すらしいが案の定確変で終わりそうだしな
でかいのは長持ちしないというのが定説だろ
そもそも日本で安定していい成績残す投手なんて菅野と則本くらいしかいないからな
ギリギリ金子入れてもいいけど
0349神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 10:04:33.55ID:edLqtiOe
>>342
バカボンwwwww
星野が150も出てたわけないだろwwwwwwwwww
あの当時のセの投手で150出てたかもしれないのは外木場ぐらいだろ。
江夏だって151の井川より遅いと自分で言ってるのに。
0350神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 12:17:44.28ID:yldZYz4x
メタボンさん、病院に行きましょう。
あなたが悪いんじゃ無くて、病気が悪いんです。
ID:u3e8MSTq
ID:PaBbmllf
ID:edLqtiOe
0351神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 12:47:07.31ID:l3d2VuJG
70年代以前の投手でも150出したのは何人かいたろうが、せいぜい一試合で1球〜数球くらいだろうな

山口高志で10〜15球ってとこじゃないか?
0352神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 13:46:35.66ID:LLdBNuLI
>>349
メタボンwwwww

>江夏だって151の井川より遅いと自分で言ってるのに。

バカwwww
謙遜して言ってるかもしれない方は鵜呑みにするのなw このバカw
そしてなぜかw「現役時代のわしの方が速かったぞ」って金田から他OBのセリフは都合悪いのか?ww認めないんだよなwwこのバカw
0353神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 14:18:05.90ID:LLdBNuLI
>>349=メタボンw

>江夏だって151の井川より遅いと自分で言ってるのに。

wwwば〜〜〜かwwwwwwwwww
じゃー
なんで?wwwてめえは!金田が自分で言ってる「わしの現役時代は球速180キロ」も
自分で言ってるから、もちろん信じるんだよなwww
0354神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 14:23:18.65ID:LLdBNuLI
>>349
>自分で言ってるのに。
0355神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 15:09:58.37ID:LLdBNuLI
>>349
>自分で言ってるのに。

wwwwwww

今年の殿堂板でのバカ流行語大賞は決まった!wwwwwwwwwwwwww
「自分で言ってるのに。」wwwwwwwwwwwwwwwwww

これ、お前が言い出したんだwww金田の「180キロ」も当然お前認めるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


大爆笑
0356神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 16:04:19.39ID:SeQvWxyl
>>351
70年代に150も出してたら剛速球投手で名を残してるわな。
張本「球は速くなかったけどね。フォークがよかったかな。
対戦してるけど内容あまり覚えてないね。気合いで投げてたね」
0357神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 16:35:41.65ID:yldZYz4x
メタボンさん、病院に行きましょう。
あなたが悪いんじゃ無くて、病気が悪いんです。
ID:u3e8MSTq
ID:PaBbmllf
ID:edLqtiOe
ID:l3d2VuJG
ID:SeQvWxyl
0358神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 16:47:38.48ID:edLqtiOe
>>355
金田180をネタで言ってることもわからんのはこの板でお前だけだろwww
前から言われてるが発達障害だろバカボンw

>>356
シュートスライダーの技巧派投手だよな
0359神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 16:56:42.24ID:QQToVK9F
>>351
当時のレベルで150キロ以上を1試合に1球〜数球はほぼ無理じゃないかな
80年代前半の最速候補だった江川ですら150超えは生涯で10回程度だし
0360神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 18:24:41.19ID:yldZYz4x
昔の投手は150km/hを投げることはほとんどできない。
なぜなら昔の投手は150km/hを投げることはほとんどできないからだ。
メタボンさん、病院に行きなさいな。
自覚が無いのだろうけど病気だ。
匿名掲示板だとストップがかからない。
いくらidを変えてもスピードガンの表示に補正の必要が無いと言ってるのは世の中でメタボンさんだけだよ。
0361神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/08(月) 18:47:17.62ID:u0ea46TK
>>346

星野が速かったのは、大学時代と膝を壊す前の2年間。
こんなのはwikiにも載ってる。

発言は残っている。言いまくっていたかは知らんけど。

コマ数は画質に関わらず同じ。
変換ミスやコマ落ちは、コマ送りすれば分かる。

引退前年も規定回数越えで勝ち越している

>±3km/h
具体的に? 
カウフマン・スタジアムのPITCHf/xを言ってんのかな。
あれは追跡調査された形跡がないけど、どうなったんだろう。
0362神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 18:49:56.37ID:u0ea46TK
YouTubeに上がっている引退年の映像
「1982 星野仙一  現役時代も吠えています」では最速は137km/h。
映像はごく一部なので、全投球を洗えば当時のガンでも140キロ代
を出していたかも知れない。

なお、この映像は30コマを25コマに変換しているので注意が必要。
5コマ間引きしてるだけなので、ミット到達までの時間は同じだけど。

あと、この映像で気になったのは、初速と終速の表示。

ネットでよく見る、Pitch/fxでのストレート初速-終速の平均値 は11.7km/h。
最小値と最大値が分からないので何とも言えないが、星野のストレート平均値
は6km/hくらいとかなり低い。

この差と設置場所による角度の差が、Pitch/fxと当時のガンの球速差と
なるのではないか。もっとも当時のナゴヤ球場は球速が出やすい球場と
されていることから、Pitch/fxとの角度差は比較的少ないと考えられる。

以上のことから、引退年でも140キロ代は記録していた可能性は高そうだ。

もっとも、初速の測定位置はPitch/fxと同じで、終速の測定位置が違う、
よって昔のガンだからスピードが遅くなるわけではない、なんて穿った
見方もできるけど、後方へのファールで56km/h、デットボールで52km/h
を記録しているので、終速はかなり後方で測定されていると思うけどね。
0363神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 18:50:26.95ID:rOB2w4OC
速球投手時代の鈴木孝政や加藤初を見てみたかった。
いずれも技巧派のイメージしかないわ。
0364神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 18:51:23.12ID:u0ea46TK
>>356

星野はルーキーの年、オールスターに出場し、
第三戦で中継ぎ登板、張本にはヒットを打たれている。
(野村は出場辞退)

張本はこの試合、
堀内、高橋一、金田、外木場とも対戦しノーヒット。
(平松とは対戦する直前でゲームセット)

1969年に関して言えば、星野の印象は薄かっただろう。
0365神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 18:52:31.20ID:u0ea46TK
>>349

井川のくだりは >>320 に書いたけど、
質問に対する答えと見解を聞かせて欲しいね。
0366神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 19:29:11.49ID:yldZYz4x
>>362
>この差(初速終速の差の違い)と設置場所による角度の差が、Pitch/fxと当時のガンの球速差と
なるのではないか。

おおよそそうなると思う。
コマ解析による速度ともおおよそ一致する。
きちんと補正することはできないけど。
0367神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 19:58:29.12ID:0qI6e9ml
なんでこいつら
前からコマ計測とか盲信してんのww
0368神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 20:32:23.03ID:lIW10NAI
>>361
画質悪いとボールのブレ幅が大きくなるから、
リリースポイントやミットへの到達を正確に見分けるのが難しくなるだろ。

仮に144kmだとすると約0.46秒でホームベースに到達するわけで、
毎秒30コマで撮影したとしてせいぜい13〜14コマにしかならない。
つまりたった1コマの数え間違いで時速10km近い差が出る。
それが更に毎秒25コマに減るわけだから更にブレ幅がデカくなる。

あと引退した年に一応140を出していたはずだよ。
派手にぶっ壊れた投手以外は割と衰えてもそこまで最速は変わらないものだし。


>>363
加藤初は晩年も実はあまり球速落ちてないよ。
最後までノーコン速球派のままだった。
0369神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 20:57:52.08ID:yldZYz4x
>>368
メタボンさん、もう止めなよ。
仮にコマ数という単位で判定しても統計処理すればいいだけだ。
また画像解析だと位置で判定するからあまりコマ数は関係ない。
pitch fxも60コマにすぎない。
病院に行きなよ。がんばれ。
0370神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 21:02:37.05ID:yldZYz4x
>>368
もしコマ数のみの判定だとボールのブレ幅とか関係がない。
画像解析だと多少の影響はでるだろうけど。
もう止めなさい。
スピードガンの表示をそのまま使えると言ってるのはメタボンさんだけだ。
0371神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 21:16:33.55ID:yldZYz4x
スピードガンの表示は測定されたボールの位置と測定された角度との両方のデータがあれば、ある程度は補正できる。
これがわからないからきちんと補正はできないけど、初速終速の差が3km/hとか4km/hというのは、測定された初速のボールの位置がリリースされてから10m以上離れているのだろうとは推定できる。
0372神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 22:18:42.93ID:yldZYz4x
もうメタボンさんは野球板を荒らすのは止めて、
明日は病院に行って医師の指示に従いなさい。
0373神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 22:49:35.89ID:u0ea46TK
>>368
25コマに変換しても、元のデータは30コマだから
間引きされているコマが分かればブレはしないよ。

あとは、ID:yldZYz4xさんが言ってくれてるけど、
もうすこし調べたり、過去スレとか見返した方がいいよ。

昨今、教育レベルの低下による学校教師の介護士化が
問題となっているが、殿堂板は底辺大学じゃないので、
予習・復習をしっかりしてから書き込んで欲しいね。
0374神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 23:00:36.00ID:yy8sw+C/
>>363
孝政は本当に速かったよ。私が見た中ではセ・リーグでいちばんだと思う。400勝投手金田が実況で「素晴らしい」を繰り返していたよ。
0375神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/09(火) 01:00:50.26ID:6u1EeHQI
鈴木孝政とか近鉄時代の石本とか、通算どころか全盛期のその年の1年見ると3点台だったり2点台後半とかそれほど良くないんだけどさ、
問題なのは投球回数。
覚えあるのは無理矢理、最優秀防御率のタイトル獲らせたいが為のワンサイドゲームでのな登板。
それで多少打たれても追従ないだろうと、その年の防御率1位獲ったはいいが、
今思えば昔のリリーフ投手はこういう風潮がったよね
0376神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/09(火) 01:35:52.82ID:XCTJ4qoN
孝政は最速155kmだと自他共に話に上がるけど、
どうやって計測された数字なのかは気になる。
堀内みたいに計測したなんて話もないし、
テレビ中継で計測されたと騒がれた話もないわけで。

中継でスピード表示が出て来た頃にはすっかり遅くなっていた記憶がある。
0377神様仏様名無し様
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2018/01/09(火) 22:37:44.55ID:wjAZM5Mu
メタボンさんは病院に行けたかな。
医師からの治療方針をメタボンさんが受け入れられたら、もう野球板を荒らすこともなくなるだろう。
0378神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/10(水) 00:30:55.07ID:Hhv7TlxO
球速だけなら、大谷筆頭に現役の方がはるかに過去の投手より速いけど、
昭和の投手は、現役投手よりかなり走り込んでいた(あくまでも印象論だが)感じなので、スピンの効いたフォーシームを投げられていたのかもな。

けど、すぽるとのスピードランキング見る限り、右投手で155Km未満の投手は挙がって来ない。(左なら今永とかいるが)
やはり、いくら伸びがある投手といっても、140〜150Km前後の球速では、大谷ほど速くは感じないんだろうね。
0379神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/10(水) 11:29:30.58ID:tcw4R4Xm
昔は球速の落ちたベテランがリリーフをやったりして味があったよな
0381神様仏様名無し様
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2018/01/10(水) 12:21:51.80ID:DBC5Yr9s
大谷が昭和30年代40年代にいてエースの起用法をされたら165なんか絶対出せないって。
酷使に耐えられるピッチャーが淘汰されて生き残った。
0382神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/10(水) 12:25:50.14ID:DBC5Yr9s
移動は時速100キロくらいの列車だぞ。
旅館に雑魚寝。
0383神様仏様名無し様
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2018/01/10(水) 12:40:18.60ID:G4eHfnfY
そういう事言ってると、またメタボンが
顔真赤にして書き込んで来るぞw
0384神様仏様名無し様
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2018/01/10(水) 13:13:40.99ID:4nY0pnF5
>>365
井川の阪神での全盛期だよ。
20勝した次の年ぐらい。
バカボンと違ってこの板で捏造する奴はいないから安心しろ。
見たまま聞いたまましかかかない
0385神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/10(水) 13:24:55.86ID:G4eHfnfY
>>384
バカ丸出し(笑)
バカボンって言葉使ってる時点でメタボンバレバレ〜(~o~)
0386神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/10(水) 14:09:22.98ID:m3nOg0Xy
またバカボンが発狂してるのか
0387神様仏様名無し様
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2018/01/10(水) 14:47:29.22ID:Hhv7TlxO
>>349
> あの当時のセの投手で150出てたかもしれないのは外木場ぐらいだろ。

松岡はかなりの確率で150Km超えてたと思う。
長嶋や柴田が最速に挙げてるくらいだし、186cmとデカいからね。
槙原クラスの速球なんじゃないか?

それと、平松は1980年の時点でも速かったから、150Km出てたかもね。
あと、個人的に浅野あたりも推したい。
0388神様仏様名無し様
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2018/01/10(水) 16:13:00.27ID:I94l5MtI
>>386
メタボンが出たぞぉぉお(笑)
0389神様仏様名無し様
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2018/01/10(水) 21:51:21.92ID:r8Ax1xWH
リリース位置で160km/hだとキャッチャーミット地点だと145km/hくらいか。
0390神様仏様名無し様
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2018/01/10(水) 23:17:06.65ID:v+wFLaLR
ライアンはホームベースで100マイル。
弾丸など兵器のスピードを測る米軍のレーダーで。
0391神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 00:21:29.61ID:tFzDCEjr
80年代に150キロを記録した投手は、俺が知る限り17〜18人くらいいる。
なので、70年代にも10人前後はいたと推測。

候補になるのは、
山口高志、鈴木孝政、村田、平松、松岡、江夏、鈴木啓、外木場、新浦
あたりかな。
0392神様仏様名無し様
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2018/01/11(木) 00:47:18.03ID:mSa+VOis
>>384
メタボンさんは
「見たまま聞いたまましかかかない」
ほどの記憶力なんだから、もう少し絞れないものかね。

月2のNumberでも大変だったのに、週刊だと更に時間が掛かりそうだ。
0393神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 00:56:48.97ID:mSa+VOis
>>391
今でもエース格だけが速いわけじゃないから、
当時も控えレベルで速い投手はいたでしょ。
実際に記録したかは別にして。

トラックマン換算で155km/h超えとなると
限られてきそうだけど。
0394神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 02:08:56.51ID:zURnPn7Z
150キロは出てただろうと思われるのは
高志、孝政、村田、鈴木啓
150キロ近く出てただろうと思われるのは
松岡と新浦

以上
0395神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 08:22:18.62ID:aTmNqmRN
>>393
よ〜く江本が言ってたよね。
今の選手よりぜんぜん完成度低い選手が一杯いたと。
特に毎年、キャンプ、オープン戦のこの時期になると、毎年必ず数人いる投手で「球は滅法速いけどノーコン」とか打者で「遠くに飛ばすパワーは並外れてるけど変化球投げたらバットに当たらない」とか
今はいいねか悪いのか小さくまとまってる選手が多くなったと。

昔の選手、投手語る時、資料少ないからどうしても有名投手ばかりになるけど、ここらの一軍半クラスで160キロ近くのいたかもしれない
0396神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 08:57:25.38ID:zvjmBf6Y
>>384
>>365がバカボンそのものだよ。いつものパターン。
騙されたらダメじゃん・・・・
0397神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 11:08:24.54ID:Z2yvvV5O
>>378
スピンは握力の問題だと思う。
江川なんかリリース時の力が強すぎて親指に爪が刺さってえぐれてた。

よく大谷が最速165kmの割りに当てられるのは質が悪いからと言われるけど、
これは単にピッチングマシンの有無だろうね。
今のピッチングマシンは軽く200km出せるから皆速球対策がしやすくなってる。

それに80年代までは専属の打撃投手が少なくてよくコーチが投げていて、
選手からは球が遅すぎて練習にならないと言われていたし。
0399神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 11:43:48.14ID:gCHeGqFs
バカボンは昔みたいにコテで来いや
完全あぼーんにしてやるからよ
0400神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 13:06:51.84ID:zvjmBf6Y
>>397
そんなの関係ないよ。
バッティング投手なんかアメリカにはいなくてコーチが投げてんだから。
投打ともに個人の能力が向上しただけ。
0401神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 14:05:28.56ID:aTmNqmRN
>>396
↑↑↑↑
でっでででっ出たっっ出たああぁぁぁっっ

しつけー!
異常にしつこいストーカー、メタボンが出たぞぉぉお(怨念)
0402神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 14:33:01.03ID:Z2yvvV5O
>>398
昔より対策しやすくなったとはいえ、
やはり生身の人間が投げているわけだから機械とは違うよ。
見え辛いタイミングの合わせ辛いフォームもあるし、
投球術でストレートをより速く見せることも出来る。

大谷はオーソドックスなスタイルだからタイミングを取りやすい。
日本時代の松坂も同じことを言われていた。
0403神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 15:11:38.58ID:Xcszmb6k
クルーンや大谷槇原松坂だの時代の最高速は一球一球注目されて
ちょっと打たれただけで、棒球だのノビだとキレだのほらみたことかと通ぶった奴らや評論家に叩かれまくる
逆に上原や江川がストレート投げてホームランポコポコ打たれてもなんも言われない 空振り取ったときだけこれが球速で表せないストレートのノビだの持ち上げられる
0404神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/11(木) 15:43:20.98ID:jDxoJWAa
>>403
それ言うなら、能書きはいいから結果で物言えよ
江川上原じゃないが藤川。
2006年のサンヨーオールスター戦。
確かにフルスイングが売りのカブレラ小笠原だが、見事に三振奪い、そのあと登板した球速表示では上回るクルーンは難なくバットに当てられる

だったらクルーンも空振り取ってくれよ、
一応対戦相手は違えど、同じ土俵上がってこの結果だ、だから空振り取れないからノビがないと言われるんだろ?
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