大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part11
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http://i.imgur.com/r9SHt5c.jpg
http://i.imgur.com/H1ZSCDO.jpg
http://i.imgur.com/A7aLWYJ.jpg
http://hissi.org/read.php/am/20170708/L3V6Y2hIZHY.html >>270
いや手動計測の補正がおかしいという意味なら事実だ。
統計で証明されている。 >>269
だいたい80年代の投手と比較して体格が全然違うし、昔は体系的なウェイトなんてやってなかっただろうにな。 昔のピッチャーがチビっていう印象は堀内のせいかな？
昔のエース達の体格をちゃんと調べてみた？ >>274
いや、昔の投手のコメントで
堀内178センチ「僕みたいな身体が小さい選手で」
東尾177センチ「上背も球威もある訳じゃないから内角攻めに行くしかなかった」
そして星飛雄馬。身体が小さいから球が軽いと、そこから球の軽さをコンプレックスにして
魔球を次から編み出すわけだが、星の身長は巨人の星２で明らかになったのが176センチ。
意外に大きい。
今同様170センチ台は昔も小柄扱いみたい。
王も177センチで「こんな小さい体で世界一ホームラン打ってる」と。 外木場 175cm
平松 176cm
東尾 177cm
堀内/高橋一/小松 178cm
江夏 179cm
鈴木/村田/北別府/ 181cm
遠藤 182cm
江川 183cm
松岡 186cm 田口/小川 171cm
今永/野村 177cm
則本 178cm
岸 180cm
東浜 182cm
菊池 184cm
岡田 185cm
菅野/千賀 186cm
大瀬良 187cm
薮田/秋山 188cm パッと思いついた選手を軽く上げてみたけど、
今の投手は確かにデカいわ。
180後半がこんなに出て来るとは思わなかった。
>>274
>>275
堀内が小さく見えるのは則本が小さく見えるのと同じ感じだろうな。 つーか当時のプロの平均身長179㎝とかで
大谷の世代まで来ると平均が184㎝くらいになってるから
そりゃでかいだろ球速トップ2の大谷が193㎝、藤浪が198㎝
MAX155㎞前後は185㎝くらいのが多いけど
ひとつ前の世代の最速はアメリカで160㎞記録してるダルビッシュの196㎝ 球速は知らんけど
身長は確実に今の投手の方がでかい
ついでに腕も長い
基本的に筋力が同じ程度なら
腕が長い方が物理的に有利で速い球投げられるので
速球派は大柄な投手がほとんどだ
たまーに176㎝くらいの小さな体でも速いのがいるけど
大体150㎞台で限界だ
160㎞を安定して越えてくるのは190㎝くらいからになるな 瀬戸内のドカベン森田和也の公称体重105kgが
実際には120kgであったことからわかるように
メジャーにしろ日本にしろ、今も昔も体格には
水増し問題が付きまとう。Pitch/fxのように
正確に測定できる仕組みができ、更に骨密度や
筋肉率が分かれば面白いだが。 水増しで分かりやすいのが、
180cmの選手に比べ、179cmの選手が少ないこと。
ただ１リーグ時代くらいに遡ると、高身長が見栄にならないのか
179cmの方が多い。大沢親分の兄・大沢紀三男氏も179cmである。
もっとも１リーグ時代も170cmに比べ169cmは少なかったりする。
水増しではなく、180cm以上,170cm以上が選手の獲得基準に
なっているのかも知れない。 >>280
メジャーでは、
ケルビン・ヘレーラ 177.8cm 165.4km/h
マット・ブッシュ 175.3cm 162.4km/h
なんかが有名な５フィート100マイラーだな。
キンブレルも６フォートちょうどなので
水増しであれば5f100mになるのだが。
まあ日本に来たら150キロに変身しちゃいそうだけど。 身体は大きくなったよね、特に投手は。
今では身長１８５センチなんて言われてもそれほど大きく感じない、オーソドックスな感じ、
昔で言う１８０センチかな？
あと松坂大輔世代までかな？なんか「でかい投手は大成しない」なんてジンクスあったけど。
今でこそ、松阪公称１８３センチだけど、確かドラフト時は１７８センチ
（数年後に高校生で１５７キロ計測した寺原も１７８センチ）
なんの根拠か知らないけど、あの理論派の広岡達朗まで
「投手としてはこれぐらいの身長がバランスいいんですよ」と。 デカイと酷使に耐えられないから。
重い体で同じ動作をするとエネルギーは多く消費するし関節への負担は大きい。 例えば、70kgと100kgの体重で10階の階段を駆け上がると同じタイムでも消費エネルギーはかなり違う。 日本人ででかいのは耐久性がないから190ｃｍ以上で200勝できない ダルビッシュが昔ながらのトレ否定してたけど
大型の投手育てられる環境が無かっただけだよ
うさぎ跳びとかやらしてたからな昔は大型投手は膝と腰壊して終了
筋トレもないから折角の大きな体に筋肉が積み込めない
素材のまま消えてしまった
190㎝の投手なら100～110㎏が理想だろう
安定して160㎞近い球速が出せる
今は190㎝100㎏以上の体を故障させずに安定して作れるようになっている 2017年のMLB平均球速ベスト10
193cm 096kg チャップマン
185cm 086kg ケリー
198cm 109kg シンダーガード
188cm 079kg ビューラー
196cm 084kg アルカンタラ
190cm 099kg エリントン
188cm 100kg ローゼンタール
188cm 095kg リベロ
183cm 095kg キンブレル
183cm 111kg アルバラード
190cm 075kg ディアス ※最高球速４位の163.5km/hを記録 日本人球速トップ４
１９３ｃｍ 大谷翔平 １６５ｋｍ
１９８ｃｍ 藤浪晋太郎 １６０ｋｍ
１９６ｃｍ ダルビッシュ有 １５９ｋｍ
１９３ｃｍ 伊良部秀輝 １５９ｋｍ
球速を出すのには１９０ｃｍ以上の身長と１００ｋｇクラスの
体格（筋力）が必要なのは明らかだろう
昔の投手は身長は１７０ｃｍ台がほとんどで体重も７０ｋｇそこそこだった
これではどうしようもない。
亀田興毅とアンソニー・ジョシュアのパンチ力を比べているようなもので
真面目に議論するようなものではない。バカバカしいというしかない。 江本猛紀188
金田正一184
新浦寿夫183
エモやん当時としちゃデカ過ぎ
>>276
> 外木場 175cm
> 平松 176cm
> 東尾 177cm
> 堀内/高橋一/小松 178cm
> 江夏 179cm
> 鈴木/村田/北別府/ 181cm
> 遠藤 182cm
> 江川 183cm
> 松岡 186cm >>264
江夏が１６０？
頭おかしいだろ。
ＭＡＸ１５３のヒゲラを「見たことがないほど速い」
「スピードでは自分より井川君の方が上」（井川はＭＡＸ１５１）と言ってるのに。
江夏は球の出所の見にくい独特なフォームだから体感速度が速かっただけ。
>>265
また今年も例のキチガイが・・・ >>292
メタボンさん、今年こそは病院に行きましょう。
もう三が日も明けました。
江夏豊の最速は145km/hなんですか？
トラッキングシステムでリリース地点を計測したら160km/h程度でしょう。
画像解析も証言もすべて一致してますよ。
証言はメタボンさんの脳がつくったものなんですよ。 >>290
こういうのは由規とか林昌勇なんかを
サラッと入れといた方が、必死さが伝わらなくていいと思うよ。
158km/hまで広げるとこんな感じかな。
179cm 80kg 161km/h 佐藤由規
188cm 98kg 161km/h 前田勝宏
180cm 75kg 160km/h 林昌勇（韓国）
188cm 90kg 159km/h 斎藤隆
183cm 93kg 158km/h 松坂大輔
178cm 94kg 158km/h 五十嵐亮太
180cm 72kg 158km/h 郭泰源（台湾）
187cm 91kg 158km/h 川原弘之
184cm 00kg 158km/h 菊池雄星
178cm 82kg 158km/h 則本昂大
181cm 80kg 158km/h 馬原孝浩
186cm 94kg 158km/h 山口和男
>>289もそうだけど、体格は公称だと怪しい部分もあるな。 >>292
三が日は子分のキン肉メタボンさんが張り切っていたので、
てっきり引退したのかと思っていたけど、大ベテランらしく
中三日での登場。新年初投稿での初笑利。今年も騒無駄笑候補だね。 178cmと183cm の差は5cm。
5cmを物差しで確認してみな。
たったこれだけ。 確かに178cmと183cmの見た目はかなり違う。
これは動物としての争いを避けるオスの本能だと思う。
ソースは無い。 >>293
江夏ならヒゲラと井川、沢村なら苅田と坪内。
メタボンさんの一つ覚えは今年も健在なわけだけど、
発言をネタにする時は、ソースをしっかり吟味する
必要があるんだよね。メタボンさんにはまず
ヒゲタ醤油と井ゲタ醤油を翫味してもらった方がよさそうだな。 >>293
最速153km/hとされるヒゲラの球速は、現代の測定システムで測ると何キロなのか。
>>289 を見る限り、
2017年の平均球速ベスト10に、サウスポーが３人入っていることから、
３方向から測っているとされる現行システムでは、右腕左腕で誤差はないと考えられる。
下記サイトに2012年までの100mpf達成者の名前が記されているが、
51人中サウスポーは僅か４人。その全員が >>260 で指摘した2001年以降に記録している。
サバシア(2002) ワグナー(2003) ランディ・ジョンソン(2004) チャップマン(2010)
http://www.baseball-almanac.com/articles/fastest-pitcher-in-baseball.shtml >>290
まあ、昔は長身投手の育成ノウハウが確立されてなかったからな
「190以上になると大成しない」
と言われてたし
190超えの金石や山沖あたりは技巧派だったからね >>290
小柄な投手が一時的に最速記録出したとしても、長くは保持できずすぐに更新されるだろうな。
大谷の記録は何年残るか分からないが、伊良部より長く残るんじゃないかと思う。
25年くらい更新されないかも知れん。 >>287
打者との相対的なものとローテーションの関係でしょ。
平成以降で、200勝したのは野茂と黒田だけだし、その二人にしても185cm以上で、昔の投手と比べたら十分デカいしな。
今後もダルビッシュと田中は200勝する可能性はある。
そして、彼らの身長も196cm（ダル）188cm（田中）とデカい。
むしろ、180cm前後で200勝射程圏なんていない。 ヒゲラの153が見たこともあいほど速いってやたら繰り返す人は
1980年代に野村の本に江夏が中日の小松が153か154投げた時
野村に向かって「ワシの若い頃はこんなもんじゃなかったよ」と言い放った
エピソードが載っているんだけど江夏のヒゲラへの発言だけ信じるの？
あと、江夏の弟子みたいだった大野豊も広島時代140キロ台後半ぐらい投げて
いてヒゲラよりちょい遅いぐらいだから
江夏は弟子の大野の球の速さにも驚愕してたってことになるのか？
江夏 >>303
>>303
小松に関しては、プライドもあっての発言じゃないの？
当時の江夏はふてぶてしかったからな。
実際、目の当たりにしたヒゲラは相当速かったんだろ。
その後「俺が最速だ‥」的な発言が無くなったからね。
阪神の遠山の速球見て
「スピードはワシくらいだな」
と言ってたくらいだし。
あと同じ球速でも右と左じゃ違うからな。
回転数とかもあるだろうし。
ヒゲラは、今で言う今永の強化版みたいな感じだし、大野より一、二段くらい速く感じても不思議じゃない。 >>303
そうそう。
なぜか昔の選手に憎しみがあるのか、
江夏のヒゲラにたいするコメントは信じても他の賞賛のコメント信じないんだよなｗ
山口高志評
フレッドリン「ヤマグチほどのスピードボールを投げる投手はメジャーにもそういない」
ブリーデン「あんな速い投手はメジャーにもいないよ！」
こういうのは「いやいや違う」となって江夏のヒゲラにたいするコメントだけ信じるからおかしくなる >>305
70年代半ばの時点で、フレッドリンの言うように、メジャーでも（山口より速いのは）そんな多くない、
というのは事実だろうな。
山口自身が、「自分は154～5Kmくらい」と言ってるし、当時のメジャーなら十分トップクラスだよ。
100マイル投手が、ライアンやリチャードしかいない時代だからね。
江夏が、ヒゲラと山口のどちらが速かったか？と問われたら、どう答えるかは分からんがな。 >>293
はいお約束の卑劣なバカボン
・事実の証言を捏造呼ばわり
・自分は捏造しまくり
週刊ベースボールで「井川君の方が速い、
コントロールは僕の方が上」と言ってたわ！
お前は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！ >>309
は？
メタボンて何なのか誰も知らないしキチガイのお前しか使ってない用語だろうがボケ
昔の投手の誰々が好きだとかは結構だが、その投手が実際に言った証言を捏造扱いにして何になるんだカス
事実は動かせないし知ってる人は知ってるわ。
掲示板の会話にも最低限のエチケットがあってな、
平気で嘘を垂れ流したり事実を嘘扱いにする常習犯はお前だけだ！！！
お前は掲示板の会話に参加する資格はねえんだよ >>310
バカwだからてめえはバカだ！バカだ！ってみんなに言われんだよw
>その投手が実際に言った証言を捏造扱いにして何になるんだカス
バ～カw
てめえの都合いい証言だけ鵜呑みにすんな！アホ！なんで？江夏の証言だけ信じるんだ？アホ？
お前の理論ならだったら金田の180キロも実際に言った証言だから捏造扱いすんなよな(笑) >>310
もっと言えば、人それぞれ。
自分を過大評価するヤツもいれば過小評価するやつだっている。
ましてやリップサービスもあるのに、てめえときたら江夏が言ったから～の一点張り(笑)
バカだろ(笑) >>310
WBCに出場したアメリカだか他国の現役メジャーリーガーが大谷見て、こんなに打撃も才能ある選手メジャーでも見たことないって言ってたけど、お前は全て鵜呑みにするんだな(笑)
そりゃあ大谷スゲーけど、さすがにそれ言い過ぎだろ(笑)
お前にかかると｢いや、実際に言った証言だから問題ない(ｷﾘｯ)｣かよ(大爆笑) >>310
WBCに出場したアメリカだか他国の現役メジャーリーガーが大谷見て、こんなに打撃も才能ある選手メジャーでも見たことないって言ってたけど、お前は全て鵜呑みにするんだな(笑)
そりゃあ大谷スゲーけど、さすがにそれ言い過ぎだろ(笑)
お前にかかると｢いや、実際に言った証言だから問題ない(ｷﾘｯ)打撃もスタントン以上の長打力だ！｣かよ(大爆笑) >>311
>てめえの都合いい証言だけ鵜呑みにすんな！
逆ギレすんな
それはまさにお前のことだ馬鹿ｗ
それより事実を嘘扱いにしたことを謝罪するのが先だろうがカス
てめえは人間として終わってんだクズ野郎が！！！！！！！！！！！！ >>315
てめえだろ(笑)逆ギレ野郎♪
じゃー金田の180キロも認めたんだな (大爆笑) >>316
金田がネタで言ってることもわからん発達障害？ >>317
王も日米野球で来日した選手から監督まで認める発言あるからメジャーで大活躍だな 江夏は日米野球のときメジャー監督からボブ・ギブソン並みだと言われてたから
全盛期にメジャーへ行けばトップクラスだったな >>308
いつごろの週刊ベースボール？
>>304
＞阪神の遠山の速球見て「スピードはワシくらいだな」
遠山の話は、時期的には1986年か2000年頃、
「江夏２世」「松井キラー」が話題になっての
コメントだろうけど、
成績を見る限り、１年目の奪三振率は5.0個、
2000年頃は変化球投手となっており、それほど
球威があったとは思えない。
となると、
ヒゲラ、井川はどうなんだという話になるが、
他の選手に対するコメントや心境を洗うことで、
輪郭はくっきりしてくるだろう。
引退後の江夏は、仏の教えに目覚めた阿修羅かな。 >>306
>>299の表には乗っていないけど、元ダイエーの
ゴセージが100マイル超えをしているという資料もある。
ライアンの影に隠れるが、
サム・マクダウェルは「95mph以上」、
フランク・タナナは「160キロ近い快速球を武器」、
ミッキー・ロリッチも「速球投手」との記述がある。
いずれもヒゲラと同じサウスポーだから100マイル超え
もあり得えそうだ。
70年代まで遡ると、どのくらい球速の記録があるのって
ところから始める必要があるし、チームの数や投手の数
自体が少なく、速いだけの投手は出番がなかったとも
考えられる。
投手数の比較
1977年 26チーム 登板投手数371人(１チーム14.2人)
2017年 30チーム 登板投手数755人(１チーム25.1人)
規定投球回数到達者が投げている割合
1977年 81人 48% 37655回/18050回
2017年 58人 24% 43089回/10684回
タイムスリップすれば、半数の投手が首になっちゃうな。 >>322
メタボンさんは読んでも認めないかもね。
あれだけ病院に行くように言っても聞かないのだから。
スピードガンは最速の比較には使えない。
補正のしようがないから。 林とか由規とか「当時の」神宮以外だとmax156Km程度だからなあ。
当時の神宮はアマチュア時代の菅野や沢村も157Km出してたりと、いわくつきの数字だったし。
複数球場で160Km以上出してる大谷は別格だが、藤浪は東京ドームでも159Km普通に出してるしね。 まあ、80年代の投手は、郭が156Kmを1球、槙原が155Kmを2、3球程度しか記録出来ないくらいだからな。
しかも、当時も数字が出やすい球場があったにも関わらずだ。 本来、平均球速の方がずっと価値はあるんだがな
先発で平均150超えたのは大谷と藤浪しかいないしね
江川なんてせいぜい140ちょいってとこ
バカボンはやたら江川のインチキ158Kmにこだわってるようだが ８７年から野球見てるが槇原や郭が１５０バンバン投げてるのみたことないけどな メタボンさんの書き込みだと
江夏の最速は145km/hで金田と江川の最速は140km/hで澤村の最速は130km/hで
スピードガンの数字はリリース地点でもキャッチャーミット地点でも速度は変わらず
測定角度が違っても表示は変わらない。
小学生でもこんなバカなことは言わない。
気の利いた幼稚園生でも言わない。
メタボンさんは50歳を越えているようだけど
まず病院に行くこと。医師の指示に従うこと。
匿名掲示板に書き込んで荒らすのは止めること。
医者だって必ず止めるよう命じる。 >>325
スピードガンの補正方法があるなら言えばいい。
それで解決だ。
もし補正無しで数字を比較できると言ってるならキチガイだ。 今の投手の方が全体的に速いわ
全体上がってるから多分トップも上がってる
体格からしてデカい奴も増えたしな
今じゃ江川くらいだとそんなにでかくない 投手は180㎝前後くらいが良いって思われてたけど
今見るとやっぱりデカい方が良いな
現代の投手は190くらいは欲しいわ メタボンさんは捏造とごまかししか書き込まない。
idを変えて大量に書き込んで荒らす。
これほどの荒らしは異常だ。 >>333
メタボンさん、
江夏の最速は145km/hで金田と江川の最速は140km/hで澤村の最速は130km/hなの？
スピードガンの数字はリリース地点でもキャッチャーミット地点でも速度は変わらず
測定角度が違っても表示は変わらないの？ >>336
メタボンさんの年齢はいくつなんだろう。
リリース地点とキャッチャーミット地点で速度は同じだと言ってるところは
幼稚園児未満の精神発達年齢になるけど、病気だとすると原因はなんだろう。
かるがるしく言えず、医師の診断が必要になるけど。 中１日開けて、
また同じような書き込みが急増してるな。
認知症は同じ話を繰り返す。介護する人は
常時監視し注意しなけれならないので大変だな。
ところで認知症は2005年頃から急増したらしい。
理由を探れば球速と似ていたりしてね。 >>338
メタボンさんはidを変えて同じことを書き込むね。
匿名掲示板だと病気の人がいくらでも荒らすことができる。
2005年頃に医師の基準が大きく変更されたのかな。
メタボンさんはどういった病名になるだろうか。 メタボンさんは
「炎の痴呆症・零零零の千三（ほのおのちほうしょう れれれのせんみつ）」
との別名もある。
本当のことは千に三つしか言わないのと、
同じ言葉を毎回繰り返すことが由来だという。
ところで、先日急逝された炎の闘将・星野仙一氏は
大学時代150キロ以上投げていたらしい。
（本人談だった気がするけど、急なことで記憶は曖昧） >>340
メタボンさんの別名「炎の痴呆症・零零零の千三（ほのおのちほうしょう れれれのせんみつ）」は正確だね。
大学時代は球が速いだけのほかにとりえが無い投手だったと星野本人が言ってた。 星野の晩年の実際の球速は140km/hから145km/hといったところで
肘を壊す前は150km/hを越えていたと本人が言ってる。
http://ykyuu-form.seesaa.net/article/432886645.html
最晩年の星野は、初速、終速と両方表示するフジTV中継でも、140km/hを下回っており、見掛けの体感速度も遅い部類に入ると思われる。
一方、映像のコマ数を数えると、140～145km/h程度のスピードは出ていたのではないかと思われる。
全盛期は星野が語っていた150km/h程度のスピードを出していた可能性はあるのではないかと思われる。 星野が１５０も出てたわけねーだろばーか。
スピードガンがない時代に自分が剛速球投手だと勘違いしてただけ。
スピードガンで現実を知らされてショックを受けたんだよ。 >>341
トラックマンで測れば最速で155km/hは超えるかもね。
>>342
そのページに投球フォームによる誤差の指摘があるけど、
トラックマンの誤差ってどれくらいあるのかな。 >>341
リリース地点だと155km/h以上は出ていたのかもしれない。
大学時代が一番速かったそうだから。
もっとも大学時代もそこまで凄いストレートを投げたわけじゃなくて
ドラフト1位でプロ入りしてからも速球勝負では勝ち星を稼げていない。
肘を故障して球速が落ちてからのほうが成績はいい。
トラックマンだと角度補正も理論的にはきっちりできるはずだから、フォームで違いは出ないはず。
あくまでも理屈で実際はわからないけど。 星野を速いと思ったことは無いなぁ。
鈴木孝政の方が圧倒的に速かったし。
正直星野自身が150を投げていたと思っていたのなら、
性格的にも絶対言いまくってるわ。
>>342
これyoutubeの酷い画質でのコマ数だから全く当てにならないよ。
せめてもう少し高画質の見やすい映像でやらないと。
晩年に勝てなくなったのもストレートが死んだからだと皆分かってたのに、
この当時145も出ているわけがない。
>>344
スピードガンと違って誤計測のは話は特にないけど、
トラックマンは球場補正で±3km程度の例がある。 投手コーチだった稲尾曰く、
晩年はお辞儀するボールしか投げられなかったから投げさせるのが不安で仕方が無かった。
ただそれでも抑えたから不思議だったらしい。
野村は全盛期で145kmぐらいだと言ってた。 >>333
星野の時代で180以上あったのは星野鈴木啓示と松岡くらいかな
全体的に小さいわ
まあとはいっても現代でも178しかない則本が158投げてるし
デカイと言われる菅野も181の原と並んで大差なかったし185あるかないかだろ
190以上で安定した成績残してるのなんてダルビッシュとまあ岩隈くらいだな
薮田とか言うのが156出すらしいが案の定確変で終わりそうだしな
でかいのは長持ちしないというのが定説だろ
そもそも日本で安定していい成績残す投手なんて菅野と則本くらいしかいないからな
ギリギリ金子入れてもいいけど >>342
バカボンwwwww
星野が１５０も出てたわけないだろwwwwwwwwww
あの当時のセの投手で１５０出てたかもしれないのは外木場ぐらいだろ。
江夏だって１５１の井川より遅いと自分で言ってるのに。 メタボンさん、病院に行きましょう。
あなたが悪いんじゃ無くて、病気が悪いんです。
ID:u3e8MSTq
ID:PaBbmllf
ID:edLqtiOe 70年代以前の投手でも150出したのは何人かいたろうが、せいぜい一試合で１球～数球くらいだろうな
山口高志で10～15球ってとこじゃないか？ >>349
メタボンｗｗｗｗw
>江夏だって１５１の井川より遅いと自分で言ってるのに。
バカｗｗｗｗ
謙遜して言ってるかもしれない方は鵜呑みにするのなｗ このバカｗ
そしてなぜかｗ「現役時代のわしの方が速かったぞ」って金田から他OBのセリフは都合悪いのか？ｗｗ認めないんだよなｗｗこのバカｗ >>349=メタボンｗ
>江夏だって１５１の井川より遅いと自分で言ってるのに。
ｗｗｗば～～～かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃー
なんで？ｗｗｗてめえは！金田が自分で言ってる「わしの現役時代は球速１８０キロ」も
自分で言ってるから、もちろん信じるんだよなｗｗｗ >>349
>自分で言ってるのに。
ｗｗｗｗｗｗｗ
今年の殿堂板でのバカ流行語大賞は決まった！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「自分で言ってるのに。」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、お前が言い出したんだｗｗｗ金田の「１８０キロ」も当然お前認めるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大爆笑 >>351
70年代に１５０も出してたら剛速球投手で名を残してるわな。
張本「球は速くなかったけどね。フォークがよかったかな。
対戦してるけど内容あまり覚えてないね。気合いで投げてたね」 メタボンさん、病院に行きましょう。
あなたが悪いんじゃ無くて、病気が悪いんです。
ID:u3e8MSTq
ID:PaBbmllf
ID:edLqtiOe
ID:l3d2VuJG
ID:SeQvWxyl >>355
金田180をネタで言ってることもわからんのはこの板でお前だけだろwww
前から言われてるが発達障害だろバカボンw
>>356
シュートスライダーの技巧派投手だよな >>351
当時のレベルで150キロ以上を1試合に1球～数球はほぼ無理じゃないかな
80年代前半の最速候補だった江川ですら150超えは生涯で10回程度だし 昔の投手は150km/hを投げることはほとんどできない。
なぜなら昔の投手は150km/hを投げることはほとんどできないからだ。
メタボンさん、病院に行きなさいな。
自覚が無いのだろうけど病気だ。
匿名掲示板だとストップがかからない。
いくらidを変えてもスピードガンの表示に補正の必要が無いと言ってるのは世の中でメタボンさんだけだよ。 >>346
星野が速かったのは、大学時代と膝を壊す前の２年間。
こんなのはwikiにも載ってる。
発言は残っている。言いまくっていたかは知らんけど。
コマ数は画質に関わらず同じ。
変換ミスやコマ落ちは、コマ送りすれば分かる。
引退前年も規定回数越えで勝ち越している
＞±3km/h
具体的に？
カウフマン・スタジアムのPITCHf/xを言ってんのかな。
あれは追跡調査された形跡がないけど、どうなったんだろう。 YouTubeに上がっている引退年の映像
「1982 星野仙一 現役時代も吠えています」では最速は137km/h。
映像はごく一部なので、全投球を洗えば当時のガンでも140キロ代
を出していたかも知れない。
なお、この映像は30コマを25コマに変換しているので注意が必要。
５コマ間引きしてるだけなので、ミット到達までの時間は同じだけど。
あと、この映像で気になったのは、初速と終速の表示。
ネットでよく見る、Pitch/fxでのストレート初速-終速の平均値 は11.7km/h。
最小値と最大値が分からないので何とも言えないが、星野のストレート平均値
は6km/hくらいとかなり低い。
この差と設置場所による角度の差が、Pitch/fxと当時のガンの球速差と
なるのではないか。もっとも当時のナゴヤ球場は球速が出やすい球場と
されていることから、Pitch/fxとの角度差は比較的少ないと考えられる。
以上のことから、引退年でも140キロ代は記録していた可能性は高そうだ。
もっとも、初速の測定位置はPitch/fxと同じで、終速の測定位置が違う、
よって昔のガンだからスピードが遅くなるわけではない、なんて穿った
見方もできるけど、後方へのファールで56km/h、デットボールで52km/h
を記録しているので、終速はかなり後方で測定されていると思うけどね。 速球投手時代の鈴木孝政や加藤初を見てみたかった。
いずれも技巧派のイメージしかないわ。 >>356
星野はルーキーの年、オールスターに出場し、
第三戦で中継ぎ登板、張本にはヒットを打たれている。
（野村は出場辞退）
張本はこの試合、
堀内、高橋一、金田、外木場とも対戦しノーヒット。
（平松とは対戦する直前でゲームセット）
1969年に関して言えば、星野の印象は薄かっただろう。 >>349
井川のくだりは >>320 に書いたけど、
質問に対する答えと見解を聞かせて欲しいね。 >>362
>この差(初速終速の差の違い)と設置場所による角度の差が、Pitch/fxと当時のガンの球速差と
なるのではないか。
おおよそそうなると思う。
コマ解析による速度ともおおよそ一致する。
きちんと補正することはできないけど。 なんでこいつら
前からコマ計測とか盲信してんのｗｗ >>361
画質悪いとボールのブレ幅が大きくなるから、
リリースポイントやミットへの到達を正確に見分けるのが難しくなるだろ。
仮に144kmだとすると約0.46秒でホームベースに到達するわけで、
毎秒30コマで撮影したとしてせいぜい13～14コマにしかならない。
つまりたった１コマの数え間違いで時速10km近い差が出る。
それが更に毎秒25コマに減るわけだから更にブレ幅がデカくなる。
あと引退した年に一応140を出していたはずだよ。
派手にぶっ壊れた投手以外は割と衰えてもそこまで最速は変わらないものだし。
>>363
加藤初は晩年も実はあまり球速落ちてないよ。
最後までノーコン速球派のままだった。 >>368
メタボンさん、もう止めなよ。
仮にコマ数という単位で判定しても統計処理すればいいだけだ。
また画像解析だと位置で判定するからあまりコマ数は関係ない。
pitch fxも60コマにすぎない。
病院に行きなよ。がんばれ。 >>368
もしコマ数のみの判定だとボールのブレ幅とか関係がない。
画像解析だと多少の影響はでるだろうけど。
もう止めなさい。
スピードガンの表示をそのまま使えると言ってるのはメタボンさんだけだ。 スピードガンの表示は測定されたボールの位置と測定された角度との両方のデータがあれば、ある程度は補正できる。
これがわからないからきちんと補正はできないけど、初速終速の差が3km/hとか4km/hというのは、測定された初速のボールの位置がリリースされてから10m以上離れているのだろうとは推定できる。 もうメタボンさんは野球板を荒らすのは止めて、
明日は病院に行って医師の指示に従いなさい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
