日本ハムファイターズの思い出９ [無断転載禁止]©2ch.net
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もし日拓続いてたら七色ユニフォームが翌年もあったんだろうな。
更に増えたりしてw 日拓は社会人チームがあって、球団を持つと解散して数名の選手を入団させた。 ロッテと日拓が本当に合併したなら、ロッテフライヤーズに。本拠地は後楽園。金田留広と張本、白は残留。山崎、大下、鉄壁の二遊間結成、なんてな。
投手力不足と打撃力不足のチームの合併だから悪くはないが。
真っ先に池辺は放逐だわな。 >>142
もし日拓が日本ハムに球団譲渡をしないで
そのまま運営を続けていたらどうなっていただろうか 使わなくなった7色ユニ、今ならヤフオクに出回りそうだな。
ヘルメットは再利用でもしたんだろうか。 >>143
73シーズンは新美の新人王と後期の南海とのデットヒートでは盛り上がりそう。 そんな妄想されてもその時代知らなければ実感ないわw >>154
借金２の同率３位の争いが、盛り上がるはず無い。 週ベで久々にやくみつるの奥様のハムファンネタを見たなw
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ON あせって売名目的の新興企業なんかに身売りした黒歴史はあったが
その後は日ハムさんがちゃんと長期経営してるから良しとしよう 何せあのエスパスの日拓だもんな。
オーナーの息子がしっかり「拓郎」で、嫁が神田うのだし。 日拓ホームは1シーズンだけなのにユニフォームの種類は
かなり多いよな 同じ年に身売りしたライオンズは
まだ数年間は不安定のまんま >>159
っていうか、そうではない企業に売る事なんて無いだろw 投手不足でザル守備と言われたけど、後で見れば名選手が多かったし、常勝西武の功労者、坂井、根本のコンビが生まれたのも福岡野球時代。 >>159
阪急は伝統あるブレーブスを最悪の企業に売っちゃったもんな・・・ あそこはオーナーが阪急ファンで野球大好き人間だからむしろいい方でしょ。
（騒いでるのは一部の近鉄ヲタと相場は決まってる）
ダイエーみたいなただただ売名行為のためだけの所に売った南海の方が悲惨やわ。 >>166
もし日ハムがオリックスと合併して
チーム名は日本ハムバファローズ、本拠地も大阪になっても応援できるか？
流石に俺は無理だわ
例え球団史は日ハムを引き継ぐと言われても もしくは、逆にオリックスがハムを吸収合併してチーム名はオリックスファイターズ
本拠地は北海道、だけど球団史は阪急〜オリックス(東映・ハムの7回の優勝はカウントされない)
というチームを応援できるかって話だな。絶対無理 妄想ばっかり。
スレタイ見ろよ。
思い出を語るスレだぞ？ 大社オーナーも宮内オーナーも、買って5、6年のうちに優勝出来たのが大きかった。
あれがずーっと低迷してままだったら、案外短命だったかもしれん。 大社オーナーを宮内なんかと一緒にしないでほしいわ胸糞悪い
方やパ・リーグを救ったオーナー
方やパ・リーグを破壊しようとしたオーナー
志がまるで違う 球団を買ったときの時代背景がまるで違う
大社のときのパ・リーグは存続危機とすら言われていた最悪の時期 日本ハムという会社だって球団を持ったころは
どちらかといえば新興企業だったんでしょ >>171
まあ個人差はあるわな。
俺はハムファンだが、ああいう野球愛があり過ぎて福良にぶちまけるようなオーナーは好きだわ。 >>173
金田留=ロッテ移籍し最多勝、日本一に貢献
大下剛=広島に移籍し盗塁王、リーグ優勝に貢献
白仁天=太平洋に移籍し首位打者獲得
張本勲=巨人に移籍し最多安打、リーグ優勝に貢献
初期の日ハムは商品の見切り時をちょくちょく間違えてる。 そりゃ八百長ウイルスを浄化するのが目的だもん。
そのための三原招聘なんだし。
見切りとかそういう問題ではない。 >>176
金田留広はロッテのカネヤンが強奪したようなものだし、後の３人は日ハムでは
やる気がなかったから残留しても活躍はしていないと思う。
>>177
東映戦士のトレードは経費節約が最大の目的だと思うがそもそも誰が八百長なんて
やっていたんだ。 >>177
八百長ウイルスが他所のチーム行ったら優良選手に早変りってかい？大杉の例も含め、これだけ事例があると説得力ないなあ。
その後のファイターズの戦績みても三原以前と以後とでは結局変わらなかった。
本格的な変化は移転してからだしなあ。 東京における球団の存在価値という点では
東映時代も日ハム以降も大して変わらん
東京はしょせんは巨人の本拠地だし その前に三原を呼んだヤクルトや近鉄は明確に八百屋の追放だったけど、
うちの場合は単純に、個人プレーに走る選手を入れ替えることでの体質転換が目的では？
実際それで成功したんだからええわ。 日ハムにそんなチームプレーに徹する選手いたかな？
個人プレーからチームプレーに脱却して成功したのは同時期の西武じゃないかい？
まあ、八百長の兆しのあった西鉄を放り出して大洋に走った三原さんに八百長対策は無理だろうけど。(結局稲尾が貧乏くじ引いて、根に持ってたのが豊田。) 黒い霧事件当時のパ・リーグの状況をいろいろ調べてみると
吐き気がするような話ばかりだねえ
もし自分が当時の人間だったら嫌気がさして見捨てたかも いっそのことあのとき１リーグになって再編されてたらと考えることもある ほんと、昭和25年に分裂させた人間は万死に値する。 >>165
養子が勝手なことしくさってと言われてたな。まあ、公平には他にも色々曰くがあるが。
小林家と違って大社さんの養子はやり手で結構ですな。北海道行って、ファイターズの見違えたこと。 最初から1リーグでも、映画の衰退は必ず来るのだから、東映は消えてたのは間違いない。
ただ、日拓は買えなかったかもしれないから必然的に日ハムにもならなかったかもしれない。 >>185
苦情は阪神タイガースか千葉ロッテオリオンズにどうぞ 北海道日本ハムフライヤーズのスレッドにはお門違いですから １９７２年10月21日の各スポーツ紙の一面
「パ・リーグ崩壊？」 「ペプシ、西鉄買収の意思なし」
「ペプシ・ライオンズ死産」 「東映もギブアップ」
「パ・リーグ消滅 『1リーグ制』 実現へ」 1972年…西鉄、東映が身売り
↓16年後
1988年…南海、阪急が身売り
↓16年後
2004年…オリックスと近鉄が合併、楽天誕生、ダイエーが身売り
↓16年後
2020年…？
やっぱりロッテかなあ。オリックスも怪しい ひどい時代もあったもんだね
自分は日本ハムとなって落ち着いた時代からしか知らないから
たとえ不人気でも東京時代の思い出は大切にしないといかんね 太平洋の青と赤と白のユニフォームは
ペプシコーラの色からとってたんだね。
土壇場で破談になったけど、デザインはそのままやっちゃえって事になったんだろうな。
今見ても結構爽やかだし。 今シーズンのソフトバンク「長谷川勇」の表記を見ると、
東京ドームでのギチギチ感満載の「五十嵐信」、ついでに「ウインタース」を思い出す。 思い出のウインタースのダンスｗ
ウインタース 「球団名がなぜ “ハム” なんだ？」
アメリカの野球人としては当然の疑問ｗ nipponham-fightersじゃなくてnippon-hamfightersと思っていた外人もいたらしいな。ハムで闘うって何やねんって。 >>183
吐き気がする話とは何かね。当時プロ野球を見ていたがパリーグの試合も
楽しみに見ていた。いい選手もいたしおもしろかったと思うけど。
>>192
北海道に行くと北海道に行くと東京から移転した日が北海道日本ハムファイターズ
誕生になっていて、知らない世代が見たらその日に新球団誕生と錯覚する。
もちろん、地元の若い奴らは東京時代があったなんて知らないと言っている。 >>198
今時その場でスマホをいじればすぐ分かるようなことを「知らない」っていうのは、ホントは知ってて知らないふりをしてるのか調べる気もないのか。だって岩本が解説してんでしょ、北海道で。「この人誰なんだろ？」って調べないのかな？ >>198
以前のオレンジユニフォーム復刻したときに、道内局のアナウンサーがファイターズがオレンジなんて斬新ですねって言ってたくらいだから。
ただ、一時は球団側も東京時代と距離を置くスタンスだったし仕方ない面もあったね。
福岡ライオンズや南海ホークスについては結構若い世代でも話題になるんだけど、東京フライヤーズ、ファイターズは完全に空気だな。 それ単なるヲタクだろ。
ライブで知らない時代を話題にするなんてまさに。アホかと。 確かに西鉄、南海という黄金時代があるチームは伝説になっているから若手のリスベクトの対象になるが、弱かった東京ハム関連はファン個人の思い出聞かされるだけ。ニーズは北海道時代の方があるだろうし。
今更、爺さんの繰り言に付き合う若者もいないか。 “ファン個人の思い出” で十分だよ
マイナー球団の少数派ファンであったにせよ
その人なりの喜び悲しみがある もっと早くから他の都市に本拠地置いていればよかったわ。 72年に身売りした後、紆余曲折あって強化されたファイターズとライオンズだけど10年後のプレーオフを境に勝ち運全て西武に持っていかれた観があるな。
82年は東京ハム唯一の年間勝率一位の年だったのに、大沢退任、三原死去後はゴタゴタ続きのチームになっちゃった。ドーム開業のお陰で何の努力をしなくても客だけは来るというのに堕落した結果らしいが。 >>205
移転後も西武とのポストシーズンは制覇できていない
移転後にリーグ勝率1位になったときのポストシーズンは西武との対戦がない 不人気時代のパで東京ドームから去るのも得策か難しい
札幌で貯えた資金で今ようやく自前のスタジアムが使えるように >>205
新参の関東球団にいいところを持って行かれちまったんだよなあ
考えてみたらムカつくぜ 糖尿を抱え盛りを過ぎてた三原御大と働き盛りだった根本部長との差はあった。
堤オーナーがセリーグの大洋買収に拘っていたら違った未来だったけど。但しパはローカルリーグのまま終焉、1リーグになってたな。 金に糸目をつけず、チーム強化には手段を選ばなかった西武と、なるべく予算をかけず形ばかりの球団経営やってた日ハムでは成績に差が出るのは仕方ないね。
江本からはただオーナーの面子のために身売りしないだけなんて云われてたし。 >>176
7年連続してAクラス維持した面子はさすがなんだな。シブチンオーナーの経費削減方針で放出されたのは仕方ないけど。当時は親会社の名前を売るのが最優先で成績は二の次だから。 ある年の日ハムのキャンプ中の食事は選手の持ち込んだインスタントラーメンだった、そりゃ優勝しろって方が無理だよ。 オリックスなんかつい２年前まで試合後の選手に菓子パン食わせてたからなｗ
中学の部活かｗ ウインタースが入団した時、キャンプ地が寒いのはあいつのせいだろうと他の選手に言われていた たしか英語圏には 「サマーズ」 という苗字もあったっけな 阪急も給料の安さはたいがいだったが、ご飯だけは良かったと言うからな。
そこで差が… 後援者から差し入れされた牛肉を選手達が食べきれずもて余していたのを、監督がきれいに平らげたというチームがあったそうな。
選手より監督の方が体力のあったそのチームは当然弱く、首位から46ゲーム離され勝率２割台のぶっちぎり最下位じゃった。
食べるとは大事なことのようで。 広島は物価が安いからその分食も充実していて、ハムにも来た木庭スカウトが「とにかく食わせて体を作る」と言ってた。阪神の香田コーチは同期だった水野のラジオ番組で阪神と巨人の違いは？と聞かれ「阪神は食の意識が高い」と答えていた。
西日本に比べて東京の球団は物価も高くて選手への食の提供が不足気味なのかも知れない。
江夏が広島からハムに移籍して大阪のホテルの食事の物足りなさに驚いたと言ってたし、今の巨人の若手選手の貧弱ぶりは育成もいて選手数が増えている分、１人分の食費が減っているからかも。
ハムは北海道だと沢山食べれている？ いかにも肉や野菜の提供が多そうだもんなぁ。今はw
まぁ、ロッテも鹿児島でキャンプやってた頃は必ず大量のビーフ貰ってたけど、非力な選手ばかりでw ロッテはカネやんが一次政権時に
食事に拘って当時12球団トップクラスの内容に
したのは有名だが
カネやん退任後は元に戻ったんだっけ？ 日ハムは、もっと自社のＣＭに選手を起用せよ
江夏 「ええ夏やねえ」 すっかり出なくなったね。自社CM。
もしかしたら北海道ローカルでは出てるのかもしれないが…
広瀬と久保田利伸が懐かしいw 木田は出たことなかったっけ？
大活躍したプロ１年目のオフあたり 98ドラフトだからかなり長く東京にいたわけだな。
まあ、鎌ケ谷だろうが。 一度離れた選手まで含めたら賢介がいるか。
こっちはまだ引退しそうにないな。 >>166
大のスポーツ好きが高じて家業の造船業を売っ払ってヤンキースを買収した
スタインブレナー(´・ω・｀)
スキャンダルに依るスタインブレナーのオーナー権停止（後に解除）が1990年代
のヤンキース黄金期の切っ掛けと称されたり。
概してオーナーはチームから一定の距離を置いたビジネスライクなスタンスの
方が上手く行くような。
昭夫が乗り出す前のロッテの様にチームなんてどーでも良いってスタンスでは
どうにもならんけど。 今ならオリのオーナー、
昔なら大洋や大毎のオーナー。
熱過ぎる愛情があると何故か上手くいかないのよねw >>222
ここは腐っても阪急東宝グループなんだろうな
確かに阪急に関しては他5球団に比べてそれほど貧乏話を聞かないや レギュラークラスに対してはシブチンだったが、二軍の待遇は他球団に比べて
格段に良かったらしい＞阪急
その結果「一軍上がって野次られるのも嫌だし、二軍の方が居心地が良いから
二軍でボチボチやっとる内に気が付いたら10年経ってましたわ」（by矢野清）
恐らく後に代打の神様→レギュラーDHで活躍した高井（1964年入団）もその口かと。 >>191
北海道移転1年目はまた近鉄とダイエーとブルーウェーブがあったんだよな >>238
近鉄は選手にはシブチンだったが、稟議書書けば用具、機械なんかはすんなり決裁おりたそうな。あらゆる意味でお役所的だって生前の豊田が言っていたな。
>>240
その３つの中で一番危機的だったのはダイエーホークスだったのに、再編騒動の陰でちゃっかり買収成功。今は球団単独黒字化、本拠地も自前だから全く隙がなくなったな。 近藤３ヶ月半ぶりに一軍復帰
今年のパ・リーグ、３割打者が二人しかいないんだよな
だから余計近藤がどこまで４割キープできるか見たかった 武田久の退団が決まり、飯山が引退し
ハムに残る東京時代に入団した現役選手は田中賢介1人となった しかしハムは次々とアマのスター候補が入る球団になったな >>244
一方で拒否られてはいるけどな。この10年で一番多い球団じゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
