史上最高のWエースと言えば？©2ch.net

**神様仏様名無し様転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/25(日) 21:12:32.22

上げて下さい。

**神様仏様名無し様** · 2017/06/25(日) 21:20:17.13

短期間→Rジョンソン、シリング
長期間→マダックス、グラビン

日本だと三本柱とかは思い浮かぶのだが、
強烈な二本柱となると江夏村山かな。

近年だと93年の昌、今中かな。

**神様仏様名無し様** · 2017/06/25(日) 21:49:12.36

1989年斎藤槇原

**神様仏様名無し様** · 2017/06/25(日) 21:57:53.19

チームは暗黒時代真っ只中だったけどヨネカジコンビ

**神様仏様名無し様** · 2017/06/25(日) 22:06:56.24

81年江川西本

**神様仏様名無し様** · 2017/06/25(日) 22:21:00.48

サモラノサラス

**神様仏様名無し様** · 2017/06/25(日) 22:43:50.17

日本で最高は堀内と高橋一三でしょう。
この二人のダブルエース時代で五連覇を達成した。

**神様仏様名無し様** · 2017/06/25(日) 23:06:27.21

普通に
江夏と村山でしょうが

**神様仏様名無し様** · 2017/06/26(月) 00:35:35.79

米田
梶本

**神様仏様名無し様** · 2017/06/26(月) 00:46:07.44

江夏と村山で４００勝ほど
米田と梶本で６００勝ほど

**神様仏様名無し様** · 2017/06/26(月) 00:58:35.46

Ｗエースだからさすがに一緒にプレーしてる期間で計算すべきじゃ

**神様仏様名無し様** · 2017/06/26(月) 17:36:00.33

それなら活躍もだな
名前だけで全盛期がズレてたり今の基準だと凄いけど
当時の傑出度だとイニング数や勝利数が物足りないとかあるし

**神様仏様名無し様** · 2017/06/26(月) 17:50:12.21

やっぱり阪神の小山、村山でしょ。

**神様仏様名無し様** · 2017/06/26(月) 20:01:19.43

>>12
一緒にプレーしてエースクラスの活躍してた時期で判断しないとな
調子悪くて成績の出なかった年なんかは別としても
片方がピーク過ぎて衰えた時期で片方がバリバリのエースをとか違うよね

**神様仏様名無し様** · 2017/06/27(火) 00:27:47.61

小山正明
村山実

平松
奥江

松岡
安田

新浦
小林

**神様仏様名無し様** · 2017/06/27(火) 18:55:26.78

工藤　渡辺

**神様仏様名無し様** · 2017/06/27(火) 19:23:50.98

岩隈と田中

**神様仏様名無し様** · 2017/06/27(火) 19:41:19.09

斉藤和巳
杉内

**神様仏様名無し様** · 2017/06/27(火) 23:44:30.82

史上最強の三本柱になると斎藤桑田槙原になるのか？

**神様仏様名無し様** · 2017/06/27(火) 23:50:18.54

史上最高の先発三本柱は？(c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1430832820/

**神様仏様名無し様** · 2017/06/28(水) 01:03:19.80

伊良部前田園川の話しはスレ違いだ

**神様仏様名無し様** · 2017/06/28(水) 11:18:26.81

野茂・阿波野になってほしかったなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/06/28(水) 11:35:10.09

コーファックス
ドライスデール

**神様仏様名無し様** · 2017/06/28(水) 12:56:29.03

>>22
それ俺書こうと思ってwiki見てやめた｡野茂が近鉄行かなかったら阿波野はそのまま不動のｴｰｽだったんかいねえ｡後の阿波野の現役時代思ったら良かったんか悪かったんか｡ﾄｰﾀﾙで今良かったと捉えられるのかなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/06/28(水) 13:58:54.32

今中と山本昌もなかなか

**神様仏様名無し様** · 2017/06/28(水) 20:48:29.23

>>24
阿波野は最初の3年間の投げすぎで、
どのみち、90年頃には壊れていたんじゃないかという気もする。
90年はボークを取られたことも不調と言われていたが。

**神様仏様名無し様** · 2017/06/28(水) 21:13:33.66

濃人ロッテなんてトリプルエースだぜ

木樽
成田
小山

**神様仏様名無し様** · 2017/06/29(木) 09:12:55.30

星野順治とレディオ

**神様仏様名無し様** · 2017/06/29(木) 12:20:58.73

平松と山下律
平松と遠藤

**神様仏様名無し様** · 2017/06/29(木) 13:26:40.28

1989年
斎藤雅　20勝
桑田　　17勝

1993年
今中　17勝
山本昌　17勝

2005年
杉内　　18勝
斉藤和　16勝

2013年
田中　　24勝
則本　　15勝

**神様仏様名無し様** · 2017/06/30(金) 06:04:27.32

仲田中込

**神様仏様名無し様** · 2017/06/30(金) 20:18:23.88

>>30
89年の斎藤と桑田は2人だけで41完投というのもすごい
というかチーム全体で130試合中69完投というのもなかなか常軌を逸している（翌年は70完投）
全試合の半分強はリリーフ投手出番なしということだからな……

**神様仏様名無し様** · 2017/06/30(金) 20:47:39.82

>>32
89年から野球見始めたんで違和感ないが、よくよく考えるとスゲー事だよなw
これでもし槙原が半月板やらなかったら、と思うと末恐ろしい

**神様仏様名無し様** · 2017/06/30(金) 23:43:30.83

藪　川尻

**神様仏様名無し様** · 2017/07/01(土) 03:23:08.01

二人とも２０勝以上してないとね

**神様仏様名無し様** · 2017/07/01(土) 04:06:38.19

1973年阪神
江夏と上田でダブル20勝だったが、
終盤の中日巨人戦で先発の順番を間違えたばっかりにＶ逸。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/01(土) 04:09:54.71

野口　バンチ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/01(土) 04:43:21.14

キーオ、池田

**神様仏様名無し様** · 2017/07/01(土) 08:04:41.63

二人合わせて30敗がデフォだった荘・園川のwエース

**神様仏様名無し様** · 2017/07/02(日) 21:23:36.49

井本隆、鈴木啓示、

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 03:49:14.34

Ｖ９巨人だと堀内と高橋一三かな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 09:13:20.79

>>19
日本プロ野球はその三人
メジャーリーグではブレーブスのビッグスリー
グレッグ・マダックス、トム・グラビン、ジョン・スモルツ
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Three_(Atlanta_Braves)

3人いずれもが資格初年度でアメリカ野球殿堂入りを果たすという
偉業を成し遂げている

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 13:30:28.51

１チームに複数の２０勝以上のPがいるって、過去何回ぐらいあったんだろうか？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 13:38:35.48

>>41
ニワカもいいところ。
堀内が好成績の年は高橋が不調、
高橋が絶好調の年は堀内が不調。
たいてい両者が隔年に活躍するパターンだから、
Wエースだったような事実はありませんw

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 13:49:44.71

米田梶本

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 17:56:07.81

オリオールズの２０勝カルテットは有名で４人
日本だと２人だよね

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 19:39:19.29

>>44
だから森は「V9にエースはいなかった、毎年軸になる投手が違っていた」
と言ってるんだよな。渡辺秀武が軸で２０勝した年もあった。
毎年一番調子のいい投手を使い倒すから翌年その投手は成績落ちる。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 19:52:10.94

黄金期の西武もそんな感じじゃない

工藤　郭　渡辺久　ついでに石井丈

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 20:44:46.15

>>47
そんな生やさしいもんじゃないよ。
７０年代はその柱となる投手にたまに勝負どころでリリーフまでやらせるんだから。
高橋一三なんか３００イニング以上投げた年があったんだから。
案の定次の年はボロボロ。
「やっぱり３００イニング投げたら潰れるよ」と言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 20:45:11.38

>>48だｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 21:21:12.06

>>48は「毎年軸になる投手が違っていた」
ということを言っているのでなかろうか

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 21:26:45.54

>>49
抑えの切り札という概念を定着させたのは宮田を使った川上監督と言うけれど、あれは苦肉の策だと思う。
本当に「抑え」の重要性を認識してたのなら、宮田がダメになれば次の抑えを……となってたはず。結局その場しのぎの起用法に戻ってしまったっことでしょう。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 21:53:29.01

中日左腕のＷエース（今中・山本昌）も二人が両輪で活躍したのは93年のみ。
その他の年はどっちかが離脱。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/03(月) 22:44:21.20

虎　村山と小山　村山とバッキー　江夏と上田二朗
鷹　杉浦と皆川
鯉　安仁屋と外木場
東　木樽と成田
勇　米田と梶本
巨　江川と西本　金田と城之内
牛　鈴木と井本　清と佐々木宏一郎

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 10:59:26.38

>>44
条件絞りすぎ
1000まで書けるスレッドなんだから、定義なんてユルユルでいいんだよ
「単年で二人とも傑出した実績を残してこそWエース」なんて俺様ルールで縛りつけたら話が続かないじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 11:24:25.18

広島の外木場と安仁屋は揃って２０勝した年があったな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 13:33:03.51

>>55
条件も糞もねえよアホ
「堀内、一三」かWエースだったシーズンが無いんだから問題外だろうがよ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 14:29:50.25

山内孝と山内和

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 16:14:49.94

>>57
単年縛りに執着しなくてもいいんだよ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 16:48:26.96

>>59
お前が勝手にルール作るなよ。
普通に考えて同一シーズンに「二人のエースがいた」という解釈以外考えられないからｗ
頭おかしいか知ったかで>>41を書いた本人だろ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 16:54:55.94

>>55
「俺様ルール」を作ってるのはお前じゃんｗｗｗ
「同じ年にエース格の両輪がいた」って定義以外ありえません

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 17:42:53.99

>>58
地味に長年、地味に安定感があるって意味では、米田梶本に次ぐコンビだと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 17:44:48.24

>>58
その二人がアリなら梶間と尾花・明夫と遠藤・水谷と仁科もアリだな。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 19:54:46.36

松岡＆安田、山田＆今井
東尾＆加藤、星野＆松本

**神様仏様名無し様** · 2017/07/04(火) 20:49:48.77

>>61
固執しなくても大丈夫だからw