近鉄バファローズスレ Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
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その通りだよ。近鉄が楽天に身売りしていたら合併はなかったよ。 そもそも近鉄が大阪ドーム残留を条件に売却交渉してたからありえないifではある
そこまで柔軟な発想が近鉄本社で出来なかったし
ライブドア楽天が騒いだのが遅すぎた >>478
新たな受け皿といえば、OSK日本歌劇団がその一例か。
新体制になってからは、経営が安定するまで少々時間がかかった。
裏スレにもあるが、山口はあまりに他球団を含めた球界関係者を蔑ろにし過ぎたから
逝去時も球界からのお悔やみは皆無だったな。 >>480
無理じゃないかな？合併1リーグ制以降が既定路線だったから近鉄買収を名乗り出てきたライブドアをはねつけたんだし
ソフトバンクのダイエー買収が許可されたのは全て終わって2リーグ制継続が決まってから >>486
大阪ガス、松下、ローソン、イトーヨーカ堂などに声をかけたが、
やはり「大阪ドームの継続使用」がネックになって決まらなかったらしい
2004年2月の時点でライブドアにも三菱証券を通して話があったらしいが、
その時はまとまらなかったらしい
堀江は後に「2月に話があった時点で球団を買う気はあったのに、近鉄側から断られた」
と言っているが、嘘くせえｗ 大阪ドームって大阪ガスの土地に作って大阪ガスも株主だったよな。
それなのに大阪ドーム使用がネックになり断わったのか >>480
三木谷は堀江潰しの駒に過ぎないからそれはない 大阪の在住で僕ゆとり世代だけど、
野球観始めた頃はＢＷ 近鉄 阪神の3球団だったという事実。
生まれる前は阪急近鉄南海阪神だったという事実。 驚きだわ。
弱小阪神が未だにあるのも驚き。
競技違うけど関西のｊリーグがヴィッセル ガンバ サンガ セレッソと同じ感覚
なのかな? なんで大阪ドームの継続使用が条件だったんだろう？
近鉄と第三セクターの大阪ドームとは関係ないと思うんだが。 関係ないわけ無い
近鉄は民間で最大の出資者の一つで計画時から関わっていた
バファローズの本拠地として使う予定で造ったんだから当然やん 近鉄と30年契約とかしてたんじゃないの？
で、残りの年数くらい居とけみたいな >>493
計画段階の見通しの甘さは大阪市だけでなく近鉄にもあったのは確かだし、
「身売りしま〜す、ドームの後の事は知りませ〜ん」
では企業としての社会的責任を問われる
ドームを本拠地として使ってくれる企業を探して売るのが最低限の役目でしょ >>494
2003年の大阪ドーム再建計画で、今後20年間大阪ドームを本拠地として使用し
その使用料(12億円)を毎年払う事を大阪市から求められる予定だった
近鉄は「それは絶対無理」という事で、球団名命名権売却案→ナベツネにより却下→
球団の売却が決定的になった 結局、オリックスが100億で買取。
当面固定資産税只で10年後には、大阪市に寄付する契約。
実質、只でもらったようなもん。
しかしその後、オリックスが本格的に経営に乗り出し、
命名権を京セラに売却、イオンモールと大型ホームセンター誘致、
薄利多売で稼働率アップ(近畿圏の私立中学高校の運動会や文化祭にまで格安で貸し出)
オリックスの試合を神戸で半分する事で残りを、阪神と巨人に貸し出
そんなこんなでドーム単体では黒字体質になった。
で、寄付の話も橋下市政になって公務員に任せたってろくな事にならないって事で立ち消え。
今となっては公共事業民営化の象徴みたいな施設になっている。 ホリエモンが語る球団買収の裏側。「渡辺恒雄氏に挨拶に行けば……」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180215-00829917-number-base
たまたまNumber Webに記事が出てたが、
相変わらず「合併話が出る前から買う気はあった」の一点張り。
じゃあ何でその時に買わなかったんだよって話だが 関西に球団が多過ぎたので、バファローズは他の地域に移転して、その地域密着の
球団にするしか集客を伸ばす道はなかった
大阪を本拠地にし続ける条件では、誰も買ってくれないだろう >>476>>478
近鉄(野球)合併について近鉄グループ労組で近鉄バファローズ合併反対する表明する労組は一切なかったよ
寧ろ近鉄グループ社員の殆どが早く球団潰せって思ってたやろうな
当時の近鉄グループの経営は危機的状況で親会社の近鉄(鉄道)は4年連続赤字決算で社員の昇給無しが続き、子会社も早期退職募集してリストラしてた
一方、球団は年間40億の赤字を毎年出してるのに中村ローズとかに年俸5億もあげて｢ふざけんな。俺たち何年も昇給無しなのに40億赤字球団のくせに5億ももらいやがって｣と近鉄グループ社員の声を週刊文春が報道してた
株主総会でもごく一部の株主が合併反対言ったけど多くの株主が近鉄グループ経営の足引っ張る赤字40億球団合併に賛成した。
その株主総会で球団合併反対の動議も出なかったからね
球団手放した翌年に長年赤字だったレジャー部門は黒字になり近鉄本体決算も黒字
そして経営危機的状況から脱した近鉄はあべのハルカス建設、しまかぜ投入で攻めの経営して今では毎年純利益200億以上出す安定経営になった >>476>>478
社長、会長時代に志摩スペイン村やバブルで過剰投資したせいで近鉄グループに1兆の負債作った無能経営者で球団合併に反対した馬鹿オーナー上山と違って、今日の安定経営の基礎を作り近鉄グループの経営危機を救った山口元会長、社長は素晴らしい経営者だよ
山口元会長、社長は佐伯元名誉会長と肩を並べるくらい近鉄グループの大功労者だね >>484
上山元オーナー支持者は馬鹿しかいないのかｗ
山口社長は球団オーナー社長やってない、近鉄球団に出向もしたことない親会社の社長なだけで球界には一切関わってないんだから逝去時に球界からお悔やみ一切来ないのは当たり前や
無能経営者上山が社長、会長時代に志摩スペイン村やバブルの過剰投資で1兆の負債作ったから近鉄は球団持つ体力無くなり手放したのに恨むなら山口社長じゃなくて上山を恨めよ それと上山は近鉄球団を私物化し自身が新潟出身と理由だけで今まで近鉄球団に縁もゆかりもなかった新潟で毎年バファローズが試合する羽目になった。
故郷で自分の権力を見せつけるために
選手からしたら遠征の移動が一番疲れるらしいのに自分勝手な理由で新潟に遠征させて
金村も近鉄はどうでもいい地方遠征が多いと引退後に番組でよく愚痴ってた
本当に球団を愛し選手を大切にしてたら自分の権力のために縁もゆかりもない新潟に遠征させるなよ馬鹿オーナー上山
それを知って上山を支持してるなら上山支持者は本当に>>484みたいに馬鹿しかいない このヒステリックな叫びが近鉄グループ内にロクな経営者が居ない、又育たない事を証明している様な(´・ω・｀)
そもそも佐伯オーナーからして、「アマチュアのラグビーよりも儲かりそうや」とプロ参入を決めた様な御方だしな。 佐伯オーナーは伊勢湾台風の時、名古屋線の復旧と同時に
狭軌の名古屋線を標準軌に変えたのは凄いわ。 >>502
確かに山口は球団への関わりが直接なかったから、球界関係者から何もないのも当たり前だろうね。
ただ、古田や星野を罵倒して阪神・ヤクルトの球団フロントから抗議が来て企業として謝罪する羽目になったりするなど、
球界関係者全体を否定するような発言が目立ったたためか、その事から球界から黙殺された向きも一部にはある可能性も。
もっとも>>500の様な状況があると、球団保有や球界の体質に否定的になるのもやむを得ないが。
>>503
そういえば上山（佐伯オーナーの下での代行を含む）時代には山形などの東北遠征もあった様な気が。
縁もゆかりもない地への遠征といえば、セリーグでは巨人や広島やヤクルトがよくやっていたな。
巨人の場合は読売新聞の拡販政策という事情もあったが。 オリファンからは評判が悪いが、まだ阪急の小林公平の方が大人な対応をしていた気がする。
一社員の今坂団長をわざわざ本社に直接呼び出して、売却の経緯を説明して謝罪したというし、
身売り後もしばらくは納会に顔を出すなど選手を気に掛ける様子があったと山沖が証言していたなど
身売りの是非はともかく、まだ球団・球界関係者への配慮があった。
一方山口は球団に直接関わっていなかったにもかかわらず、
磯部に選手会の署名を拒否するように恫喝したり、>>506の様に他球団関係者を詰ったりしていたからな。
親しい人からは人格者だったとも評されているから、こうした一連の態度が本心だったかは不明だが。
近鉄や南海の場合は、鉄道関連の労組が選手の高年俸を妬む気風があった様だな。
南海三大事故の時には南海内外から身売りを求める声もあったという。
阪急の場合も宝塚と野球の企業としての赤字体質が問題視されて、
結局は宝塚と野球のどちらかを売る選択を迫られたが、
近鉄ほどそれらの事業の関係者を蔑にする面は表には出ていなかった気が。
球団の収益が大きい阪神からは、さすがに球団を妬む声は大きくは出なかった。
（もちろんあったかも知れないが）。 関西のマスコミによる洗脳や巨人と毎試合の対戦が肝やと思うけど、
なんであんなにも関西人が阪神に熱狂できるのかが不思議。
戦後から2リーグ分裂後、南海が強いし、阪急も1960年代後半から阪急が強くて、
近鉄は80年代から頑張っててるのに、みんなパリーグに見向きもせず、阪神阪神ばかりやな。
もうちょっと沿線ごとに分散されてもおかしくないんとちゃうん。 単純にパ・リーグの試合はほとんど放映されてなかったからちゃう？
最近でこそある程度は知られてるけど、当時は関西圏以外で近鉄、南海、阪急の知名度なんかめちゃくちゃ低かったし。
それに昔は東京への反骨精神もかなり強かったから、その矛先を向けるのに巨人がピッタリやっただけな感じがする。
まぁ、いまだにマスコミのアホな煽りに釣られてるアホが多いのは確かやとは思う。 関係ないけど、大昔の話では京阪も球団を持とうとしてたらしいね。 >>509
昭和30年代の番組表を見ると、それなりにパリーグや非巨人のセリーグも
全国放送扱いで予備カード付きで放映されていたのがわかるけど、
当時の放送局の数やテレビの普及率では、さすがに広範な人気を得るのは難しかったかも。
普及率の上がった昭和40年代以降は既に中継も巨人中心になっていた。 阪神の人気が出てきたのは1970年代に兵庫県のサンテレビが完全生中継やり始めてからだよ。それまでは巨人戦すら三塁側客席はガラガラ状態だった。
南海は毎日放送が放映権を持っていたが南海が調子こいて放映権料を釣り上げて毎日放送の中継がなくなった。 当時はテレビの影響力が出かかったから自然と毎日完全生中継される阪神の人気が出たのは当然の成り行き。 阪神なんば線開通して今でこそ甲子園も近くなったが
昔は西宮市甲子園浜なんて遥か遠くの旅先に感じた物だ
少なくとも河内の子供にはね
寧ろ阪神ファンじゃない自分達の方がマトモだと思ってる >>512
近鉄もグループがスポンサーとなり、
KBS京都(近畿放送)制作で三重テレビ・奈良テレビに
西京極・ナゴヤ球場・日生球場の生中してた事も有ったけど
視聴者の数が全然違っていたんだろうなぁ。 サンテレビ阪神戦の後追いじゃあなあ(´・ω・｀)
又、地元兵庫県に所在する甲子園の阪神戦を中継したサンテレビに対して、京都との繋がりが薄い近鉄戦だと地元京都
の視聴者やスポンサーも付きにくかったと思われる。
現在のTOKYO MXのソフバン戦（事実上の前身と言えるのがサンテレビ制作阪神戦ネット受け）の様に親会社が番組枠
ごと購入し、番組製作とスポンサーの両面で携るという形じゃ無いと継続も困難だったろう。 >>515
年に1回くらいサンテレビが近鉄阪急戦をネットしていた事もあった
数年に一回テレビ埼玉の中継もやっていた記憶が
ちなみにテレビ埼玉の中継はテレビ和歌山にもネットしていて
実家（大阪府北部）では写りが悪いが見られたので
時々西武×近鉄戦を見ていた（当然家族にはむくれられたがｗ） >>517
げっ
トリップが残ってたorz
ウザいので消えます 年に数回じゃ意味ない。
サンテレビの阪神。日本テレビの巨人のように毎試合中継放送してこそ効果があった。 最低限ラジオ放送が無いとな
近鉄バファローズアワーの終了が一番ショックだった
それでスカパーに加入したものの外出先で観れないジレンマに陥ったわ
PCの動画送信を試みたりロケフリ買ったり色々楽しかったけどねw
Slingboxとスマホが揃った時は嬉しかったものだ
帯域制限とか緩い時代の良い思い出 90年代の終わり頃に中国地方に住んでたが当時の住居だったマンションが共同アンテナを設置して
なおかつケーブルテレビに加入した関係で、NHKBSとスカイAとGAORAとサンテレビを視聴出来るようになった
これで毎日、家にいながら大阪ドームの試合は見られる、当時東京ドーム使ってたから日ハム戦ビジターも見られる、
近鉄の恩恵はほとんどなかったがサンテレビで阪神戦を通しで見られる、まさに地方在住者にとってのテレビ中継の革命とも言えることだった >>515
たまーに放映してたね。
映りの悪いサンテレビが懐かしい。 ライオンズのサイトトップで西武戦観れたな当時は
今は知らんけど
バッファ中を耐えながら一喜一憂したものだ
どうしても放送が無いロッテ戦に週末遠征したのも良い思い出
調子乗って松山まで行ったら道後温泉本館で岩隈と会ったのも すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
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27K65 今年、ついに近鉄バファローズビジターユニフォームが復刻！
オリックスに金払って魂を売るとか言われそうやけど、「KINTETSU」のユニフォームを手軽に買えるのがめっちゃ嬉しいです。 裏スレは次から「近鉄バファローズとそれに関連した組織・出来事」とでもスレタイを改めた方が良いかも。 70年後半から近鉄が使ってたラビットボールについて詳しい人いるかな?
セリーグの球団もそのボールと同じくらい飛ぶボールをつかってたと主張している馬鹿がうるさいんだけどさ >>529
当時、圧倒的な強さを誇りながら観客動員で阪神に大差を付けられていた阪急が観客動員対策の一環で1978年より美津濃の
スーパーラビットを使ったのが最初。
その年の後期の首位攻防戦ですっかり衰え引退間際臭すら漂っていた長池に一発を食らって優勝を逃したのを悔しく思ったのか
近鉄も翌1979年から阪急への対抗策として導入。
パの上位2チームが導入したのを皮切りに、田淵のホームランを売り物としたい西武、やはり人気回復を目論んでいた南海の両
チームが1980年に導入し、リーグの総本塁打数がどえらい事に(´・ω・｀)
極狭の川崎球場（ラビット不採用）がもっとも本塁打が出難いパークファクターを示したという異常さ。
セ・リーグはちょいと事情が違って、1976年に最も本塁打が出難いとされていた甲子園を本拠地に抱える阪神が本塁打増を
目論んでラッキーゾーンを前に出し、割に飛ぶとされていたゼット社のボールを使用したのが結果的にリーグ全体の本塁打増
を招いたとかいう話を聞いた。
セ・リーグの方の本塁打増は、大洋が一番狭い川崎球場から、当時１番広いとされた横浜スタジアムに移転した事で歯止めが
掛かり、川崎でホームランを量産していた王がホームラン王を逃す一因となったとも言われた。 長文レスサンクス
球団スレは大人が多いんで安心するわ
俺もあなたと同じ認識だな
相対的に飛ぶボールを導入しただけだよな >>528
「近鉄の生まれ変わりの楽天を応援している本物の近鉄ファンと、合併球団は絶対応援しないｷﾘｯ!と散々喚きながらオリックスを応援している人間の屑どもが集うスレ」
はどうだ？ >>530
西本さんは阪急時代みたいに守りの野球をしようと飛ばないボールを導入していたんだけど、それでも阪急には劣ってしまう。
だから球場を考えてラビットボールの方が良いと判断したらしい。 しかしその中でも、公認印無しの違反ボールを使ったのは近鉄だけだろうな 近鉄の復刻ビジターユニフォームが楽しみ
前回のデサント製は質が良くなかったからマシになってるといいなぁ。。。 職場に1週間ほど大阪の業者さんが来てたんだけど、
備品持って来られてるのに近鉄百貨店の紙手提げ袋を使っておられたから視界に入る度になんだかしんみりしてしまった…
まだ「近鉄」のキーワードに反応してしまうんだよ
野球と関係ない百貨店だろうが、鉄道だろうが 何つうか「ダムの底に沈んだ我が故郷」って思いですな。
冷静に観て決して良いチームって訳じゃ無かったと思うけど、無くなってしまうとね・・・・・・・。 さっきナイトスクープに出てた依頼者の風呂屋のおっさんがずっと近鉄の三色帽被ってたｗ >>538
なんか、火事で焼けた銭湯再建で
孫さんところに直訴しに行った時にも
被ってたとかw 大人が球場以外で日本のプロ野球チームの帽子を被ってるとヤバい人に見えるのは何でだろう
メジャー球団の帽子は大丈夫なのに >>540
被ってても違和感ないのは飲み屋街ぐらい
色褪せてるほうがしっくりくる 色褪せてる近鉄の三色帽や南海のキャップを被ってるのは、乞食のおっさんのイメージ
阪急のキャップを被った乞食は、なぜか見たことないが 未だに近鉄近鉄言って何処の球団も応援して無い奴
恥ずかしげも無く街中で三色帽被ってる輩と大差ないよ
とっとと生まれ変わり球団である東北楽天ゴールデンイーグルスを一緒に応援しようぜ！ 佐々木恭介が監督の時にたまに村上がショートを守ってたんだけど、あれは一体何だったのだろうか。
覚えてる人いるかな？ >>544
梨田時代に工藤対策でショート村上は記憶あるな 調べたら梨田じゃなく佐々木恭介最終年(1999年)だった
記憶適当すぎた >>540
ヤンキースやドジャースの帽子を被ってる奴はファッションで被ってるだけだが、
日本のプロ野球の帽子を被るのはそのチームの熱狂的なファンである事を周囲にアピールしてるわけだからな
たとえ近鉄帽であってもそういう奴には近づきたくない そう思うのはファッションに疎いとか、先入観でファッションとして見られへん人間だけやろ
日本のプロ野球の帽子デザインは秀逸や思うで、一昔前までのは
まぁメジャーを参考にしたデザインやったりはするけど じゃあ、ぜひ>>548さんに巨人のYG帽を被って街中を歩いてほしい。
ブツブツ独り言を喋りながら歩けば完璧。 西武がレジェンドブルーを採用した現行デザインにするときのコンセプトが、
ファッションでも被ってもらえるような帽子にする的な感じだったと思う。
個人的には、西武は水色の方が好きだけどさ。 >>548
>>549
国中先入観だらけだからねこの国は
風俗体験漫画とかで出て来る大阪のオッサンは阪神の帽子被ってる
他の地方ではそんな事ないのに >>550
是非現在のバファローズでも岡本太郎氏の意匠を復活させて欲しいね
太陽の塔も改修して一般見学を始めた事だし >>551
それは先入観関係なく統計として正しいやん そうそう、普段から日本の球団の野球帽被ってる人って
明らかにヤバい奴か小汚いジジイばっかりだもんｗ だんだん本質からズレてるな
ナイトスクープを観た視聴者の殆どが思ってるはず
火災銭湯の話に出て来たあいつはキモいって >>550
西武の昔のレオマーク帽は子供が被るにはいいけど、大人が被るのはきついｗ近鉄の三色帽もだけど
今の西武とロッテは、知らない人が見たらただのLとMのデザインの帽子と思われそう
オリックスも球団自体が殆ど知られてないので被っててもたぶん気付かれないｗ
パの他の3球団とセの6球団は普段被るのは全部NGだな
以前なら広島の帽子はシンシナティレッズ？と思われたかもしれんが、
今はカープが人気球団になりすぎたからな 大阪近鉄のキャップは、デザイン的にそこそこ良いと思うので、
普段使いしてもいいと思うが、三色帽の普段使いはなぁ・・
ナイトスクープを観てて、同じ近鉄ファンとしても、おっさんが気持ち悪く感じたな
確か、岡山の人だったな >>548 >>555
この人はたぶん普段から日常生活で近鉄帽被ってるんだろうな
周りが何も言わないのはこの人に気を使ってるor
出来るだけこの人に関わらないようにしてるだけ
という事さえ気づいてないんだろうな・・・ 三色帽は典型的な、プロ選手が試合で使うと映える帽子。
一見ごちゃごちゃし過ぎなのに、絶妙なバランスで良く見える。
だから普段使いはね… 1997年からの大阪ドーム時代のユニフォームは選手からもダサいと不評で
赤のビジターユニフォームはすぐお蔵入りしたようだけど、そんなに悪いかな？
赤のビジターって結構かっこいいと思うんだけど。 近鉄と言えば赤だもんね。
当時俺もそんな悪くないやろと思った。 「Osaka」ロゴの赤ユニは1年しか使われなかったな。 大阪ドームユニは2001年頃からかっこいいと思うようになった。
単に見慣れただけなのか優勝補正なのかは知らないけど。 個人的にユニフォームとして映えるデザインだと思う
今の日ハムユニみたいなもので >>561-562
あの赤って、赤というか朱色？
遠くから見るとオレンジがかって見えたから不評だったのでは
今の広島のビジターユニみたいにどっからどう見ても真っ赤っ赤
たったら良かったかも >>560
おれ消防のとき普段使いしてた
男子児童は巨人帽と西武帽ばっかりだった昭和末期の長崎県でねw
長じて鴎ファソと会った時に
「それば子供なりに岡本御大のデザインがわかっていたんでしょーね」と言われた >>567
ただの変な子供
大阪で長崎出身にろくな奴はいないし >>568
長崎県出身って概して無口だけど根性悪みたいなのが多いよな。
地元に戻ると無口じゃ無くなる分、根性悪の側面が全面に出て来る。
つまりは内弁慶つうか、多数派を頼りに少数派をイビリ倒すというか。 ここで嫌がらせするしか能のない奴より100倍マシじゃね >>570
ガサツで乱暴者、そのくせ気が小さかったりする
トンチンカンで斜め上な持論を押し付け周りから嫌われまくり
幕府直轄地の名残かカスしか居ない
原爆で全滅すれば良かったのに >内弁慶つうか、多数派を頼りに少数派をイビリ倒すというか。
>ガサツで乱暴者、そのくせ気が小さかったりする
>トンチンカンで斜め上な持論を押し付け周りから嫌われまくり
どう見ても全部大阪人の事ですねw Numberの現編集長は近鉄バファローズファンらしい >>573
長崎県人知らないからそんな事言えるんよ。
優勝争いの最中に「2位で良いんだよ！2位で！」と言い放ったヤクルトの故松園元オーナーみたいなのが典型的な長崎県人なんよ。
ファミリー主義と言えば聞こえが良いけど、単に客寄せパンダや同郷の選手を猫可愛がったりしているだけという。 >>573
大阪は東京と同じで地方出身屑の寄せ集め
純血の大阪人はもっと高貴だよ >>567だけど変な流れになってスマン
まあ今もなお近鉄ファソなら変な奴ばかりか…俺も含めて >>576
大阪人が高貴ｗｗ乞食の間違いだろｗｗｗ 先週森友学園予定地前で安倍退陣デモしてる映像がTBS報道特集で流れたけどその中に楽天の帽子被ってるジジイがいた
この左翼ジジイ元近鉄ファンかな？ 古久保、真喜志、高須がいながら不甲斐なさすぎるわ梨田近鉄楽天バファローズ
銀次、島内、岡島とか左の単打マンとかいらんから内田、岩見、オコエ使えや！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
