日本史上最強打者は王貞治？ 中西太？ イチロー？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0122神様仏様名無し様
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2017/10/02(月) 11:39:14.45ID:EsvX6pB7
単打専門の打者が史上最強とか笑える。
シングルヒット最強なら間違いなくイチローだが。
0123神様仏様名無し様
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2017/10/17(火) 12:06:48.53ID:WbNuq8yt
>>120
王貞治にイチロー並みの身長があれば1000本くらいホームラン打てそう
0125神様仏様名無し様
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2017/11/02(木) 16:38:49.05ID:vBX5PBpX
ずっと日本にいたらやっぱり4割打ったのかなあ
0126神様仏様名無し様
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2017/11/02(木) 16:53:49.61ID:swctm5me
規定打席到達で引っ込めば打てたんじゃないの？
0132神様仏様名無し様
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2017/12/23(土) 11:23:47.16ID:XdvWBWIa
断トツで王。イチローは打率低くて良ければホームラン40本打てるとか言ったそうだけど、王は首位打者も5回獲って本塁打王13回だもん。
0133神様仏様名無し様
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2017/12/31(日) 09:18:11.47ID:Proq63yY
王なんか糞。落合だよ
0134神様仏様名無し様
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2017/12/31(日) 09:27:00.85ID:dgISTTsP
>>132
そのイチローの発言は既にメジャーリーガーになった後のものでメジャーでの成績を指しているから、そもそも比較対象に王貞治を出すのが間違ってるし、王の成績を持ち出すなら同じ土俵にすら上がれていないという結論になる
0135神様仏様名無し様
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2017/12/31(日) 11:55:31.39ID:7BbtSHhB
>>132
そのイチローの発言は打率と本塁打は両立できないと言ってるわけだから
暗に３割４０本は打てないと認めているに等しい。
実際、日本時代にも３割３０本すら一度も達成してないからな。
つまり３割、３０本打者＞イチローとなる。

最強打者議論は守備走塁は含まず打撃のみの評価のはずだから
イチローは候補にすら上がらないだろう
0136神様仏様名無し様
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2017/12/31(日) 21:05:38.45ID:KgPXCfiB
イチローは強打者と言う括りには入らないからここでは無意味な存在。
イチローは単にヒットが多いだけの打者で相手にとってはいてもいなくても対して変わらない。
強打者は長打が多く打点を稼ぐことができ、敵にダメージを与えることが出来る打者の事。
やはり王貞治か落合博満、松井秀喜あたりだろうね。
0137神様仏様名無し様
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2018/01/01(月) 13:53:10.03ID:ZZuCW77T
内野安打稼げない右打者で打率がよくなおかつホームランも打てるとなると
長嶋か落合だが時代の傑出度で長嶋を推したい。
0140神様仏様名無し様
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2018/01/07(日) 17:20:16.73ID:QsWN3M10
結局落合も自分が嫌ってた金田や張本と同レベルの老害になってしまったな
0141神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 17:37:09.40ID:pgSbRGM/
外国人でも有りなら、ボブ・ホーナーかセシル・フィルダーかな。
ホーナーの時は衝撃的過ぎて、当時同じセリーグでプレーしてた落合やバースが小物に見えたよ。
打球の速さ、飛距離、「モノが違う」ってこういう事を言うんだなって当時思った。
すぐにやる気が無くなって、適当にプレーしてたのが残念だったけど。
0142神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 17:39:22.59ID:evR8/BL9
ホーナーって飛距離はそこまでいうほどだったっけ？
ただあれだけコンパクトな、わきを締めて振るフォームなのにHRに出来る、
って技術は心底感心した。
0143神様仏様名無し様
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2018/01/11(木) 00:13:34.98ID:vxFuxShP
ただ、ホーナーのデビュー時は度肝を抜かれたね。最初の2試合で5アンダー4ホーマー。バースが「彼は格が違うから」と言ってたのが印象的。
0144神様仏様名無し様
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2018/01/11(木) 14:04:25.43ID:f1890iAr
>>142
テークバックがコンパクトだったね、構えたところから最短距離でバットが出ていく。
理に適ったスイングだった。
数年我慢して日本にいたらとてつもない記録を作ったと思う。
0146神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 02:03:12.80ID:6di64kYD
初試合で三本塁打
>>143
> ただ、ホーナーのデビュー時は度肝を抜かれたね。最初の2試合で5アンダー4ホーマー。バースが「彼は格が違うから」と言ってたのが印象的。
0147神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 10:41:48.65ID:/bSh2axe
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関心がある人だけ見てください。
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0148神様仏様名無し様
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2018/04/03(火) 01:06:43.19ID:S3RChcEz
>>132
本塁打王15回だったと思う。
0149神様仏様名無し様
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2018/04/03(火) 07:11:51.21ID:qUua2l0J
ホーナーはすぐに試合を休む癖があったので余り好きではなかった。
0150神様仏様名無し様
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2018/04/03(火) 09:58:09.66ID:mNyZ4qBX
王貞治のHR記録は、ジャンパイヤ、激狭い球場たくさん、球種3つくらい、球速135～145km、圧縮バット、飛ぶボールと、
そんな中で作られた本来のベースボールとはまったく別競技みたいなもんの数字。
また、今のMLBとは比較したら全てにおいて恥ずかしくなるくらいのレベル差がある。
イチローだけは別格として、王貞治や長嶋茂雄や松井秀喜を評価しているのは今や一部の日本人や在日だけだろう。

なんの栄誉とも思っていないし、誇りでもない。なんなの？あれ、、
0151神様仏様名無し様
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2018/04/03(火) 12:30:51.06ID:sX5qFrtH
川上でしょ
0152神様仏様名無し様
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2018/04/04(水) 04:14:54.85ID:Kv1aWWlQ
結果だけ見たらイチローだ。
メジャー３０００本安打だからな。
内野安打が多かったにせよ凄い数字だよ。
0153神様仏様名無し様
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2018/04/04(水) 05:38:23.52ID:SJYdzuPQ
史上最変態打者なら今岡一択
長嶋は確率を超えたが、今岡は異常
4番が40本125打点のあとで5番今岡が29本147打点、しかも2割7分台
終盤一打逆転の場面で初球から振りまくって結果を残す
あと現代野球で悪球狙い、こんにゃく打法で首位打者取るわで理解不能
0154神様仏様名無し様
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2018/04/06(金) 20:39:47.48ID:zr2Ty2QU
落合は断トツ。
0156神様仏様名無し様
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2018/05/04(金) 01:43:00.37ID:KBHtsRsm
イチロー
0157神様仏様名無し様
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2018/05/04(金) 11:11:04.82ID:Qs1nyQXw
張本にきまってる
0158神様仏様名無し様
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2018/05/04(金) 16:56:57.01ID:P9opVi/7
巨人にいた川相はバントで世界一の記録を成し遂げた本当に素晴らしい選手
だけど世界一の記録を持っても強打者ではない
イチローの記録も脇役だから成し遂げられる記録
素晴らしい選手はのは間違いないが
強打者ではない
0159神様仏様名無し様
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2018/05/05(土) 02:28:23.92ID:CKwWfKe1
クサは被本塁打の世界記録を持っている。
逃げずに真っ向勝負してあの成績なのだから称賛に値するよ。
0160神様仏様名無し様
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2018/05/05(土) 04:17:31.73ID:biyTcns0
3000本安打
500本塁打
300盗塁
イチロー以下の三振率

張本でしょう
0164神様仏様名無し様
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2019/01/06(日) 08:57:49.15ID:SupHWvFQ
王会長サンデモーニングに出演してました
0165低学歴超変態食糞愛好家井口千明の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１６
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2019/01/06(日) 14:37:08.96ID:1cfOip+T
☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
0166神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 16:59:56.58ID:vx7bCchr
数字見ると最強は王しかいない
感覚とか印象とかで埋められる範囲超えてぶっ飛んでる
No.2は誰か？で言うと長嶋だと思う
松井は時代の中での傑出度が少し足りない
0167神様仏様名無し様
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2019/01/20(日) 17:58:19.41ID:Jcay93tQ
>>139
オチは武田鉄矢と同じで自分をカッコいいという妄想に取り憑かれた
0168神様仏様名無し様
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2019/01/21(月) 00:10:19.76ID:ArKN6tkR
>>166
異論なし。数字を見ると王以外はあり得ない。2位長嶋も同意。王に隠れているが紛れもなくNPB史上最強レベルの大打者。
0169神様仏様名無し様
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2019/01/21(月) 07:49:26.39ID:bibgThvQ
>>166
傑出度で見るなら、野村か中西じゃないかなあ。まあ、野村は打率が少し物足りないし、中西は活躍期間が短いけど。
0171神様仏様名無し様
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2019/03/29(金) 20:25:05.96ID:ibWIBBNH
イチロー以外は
日本という激狭球場の球遅い投手で変化球もろくなものがない投手から打ったり
打球も遅いなかでの守備で白人や黒人だらけのなかでやってきた偉業なので
イチローが異次元にダントツトップ
次に王や落合や金田などが一応は入る
0174神様仏様名無し様
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2019/03/30(土) 08:27:42.05ID:AvcFTS29
荒川さんすげー昔に死んでるだろ、、
0176神様仏様名無し様
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2019/04/01(月) 14:54:56.38ID:jsq5I133
単年なら2004松中と2004松井の争い
キャリア全体ならイチロー
0177神様仏様名無し様
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2019/04/02(火) 18:05:30.59ID:W25+Y2hI
本命が王、対抗イチロー

あとは、大谷が打者に専念した場合にどれだけの成績を残せるかだな
0178神様仏様名無し様
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2019/04/05(金) 14:23:51.47ID:AM1olPOr
張本だろーな
人格的な評価と能力の評価は別にしないと
0179神様仏様名無し様
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2019/04/08(月) 22:58:36.32ID:McT8hCuH
パークファクターや右打者であることを考えると
山内一弘、田淵幸一、真弓明信は過小評価されている
0180神様仏様名無し様
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2019/04/14(日) 08:21:10.99ID:mrfvwuCn
イチローに決まってる
メジャーだよ！？メジャーであれだけやってんだよ？
他を考えるとかありえない
0181神様仏様名無し様
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2019/04/16(火) 20:03:04.87ID:6xxU+X5g
タイガーとかは持って生まれた才能すごいだけなんだから
両親とか環境とか先祖とかゴルフに感謝してほしいやね
そのおかげで好き勝手に生きてアホみたいに稼げてセックスしまくりだったわけで
努力？みんなアホみたいに努力しとるやろそれがプロなんやから
俺が認めるアスリートプロはほとんどいないが
リスペクトするするのはイチローとかの
身体や才能や人種や遺伝子には特に恵まれなかった人間だ
彼らの創意工夫と努力とチャレンジと独創性には恐れいる
タイガーとか大谷とかは運よかったなーお前はーとは思うけどそれだけやな
0182神様仏様名無し様
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2019/04/20(土) 19:08:12.01ID:RCIyjv1N
イチローって他のスポーツとかやっても全然だめそうだな
野球だけに特化してる感じ
野球職人
0183神様仏様名無し様
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2019/04/21(日) 07:28:28.57ID:LReDFjIB
そるあるなーゴルフはうまいらしいけど
0184神様仏様名無し様
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2019/04/25(木) 13:51:28.60ID:3NXzzXDP
1位 イチロー 記録も凄いけどバッティング理論の常識を覆した

2位 落合 まさに打撃の神様
その技術や理論は今でも通用する

3位 王 現代では打て無いだろうけど
当時では最高峰の技術
0185神様仏様名無し様
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2019/04/25(木) 19:28:33.57ID:jZnNsslt
イチローはしっかり取り組めば大抵のスポーツは行けると思うけどな。
あれだけ体一つ一つの使い方を考えているわけだし、
0186神様仏様名無し様
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2019/04/25(木) 21:04:23.91ID:O8xHICim
イチローは駿足で俊敏性も高いし
動体視力や賢さもあるから
サッカー選手になっても大成したかもね

松井や清原みたいなのはサッカーは無理
相撲の方が向く
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/25(木) 21:54:25.05ID:W2OHTGOX
清原山

１８歳で新入幕、いきなり金星含む１３勝２敗あわや優勝の活躍で三賞独占
三役に進むもそつなく勝ち越すが、大勝がなく、またマスコミや世間にちやほや
されていい気になり、万年大関候補に。気が付けば後続の世代に次々追い越される
0190神様仏様名無し様
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2019/09/04(水) 17:56:55.44ID:oc0KWtM+
「強打」者だと言ってんだろヴァカなんかゴキヲタ
単打マンにはこのスレ関係ない
0191神様仏様名無し様
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2019/09/10(火) 20:13:01.37ID:YYV34xxy
OPS傑出度で考えるとレベル差の大きい昔の打者がずらりと上位に並ぶ
レベルが均質化してきた時代でも傑出度の高い松井、落合が最強候補
と言いたいが王のとんでもない傑出具合を見ると王を選ばざる得ないか
0192神様仏様名無し様
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2019/10/17(木) 03:19:06.29ID:7nvBl1zN
スーパースターは走攻守すべて揃ってなきゃなれない。
0193神様仏様名無し様
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2019/10/17(木) 12:10:53.75ID:7RlPlxNJ
ホームランのねえイチローは論外だろ
0194神様仏様名無し様
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2019/10/17(木) 12:46:23.52ID:pk+7FCpr
中西
1953年　36本塁打(1位)86打点(1位)打率.314(2位)
1955年　35本塁打(1位)98打点(2位)打率.332(1位)
1956年　29本塁打(1位)95打点(2位)打率.325(2位)
1957年　24本塁打(3位)100打点(1位)打率.317(2位)
1958年　23本塁打(1位)84打点(2位)打率.314(1位)
0195神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/19(土) 01:41:35.04ID:PMBoHv97
中西
1388試合　4116打数　1262安打　244本塁打　785打点　142盗塁　打率.307
首位打者2回、本塁打王5回、打点王3回。新人王、MVP1回、ベストナイン7回
0196神様仏様名無し様
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2019/10/19(土) 07:09:15.73ID:G/42vV4G
最強は王で確定
各種指標でも1人だけぶっ飛んでて異次元すぎる
次点で張本、長嶋、松井、イチローあたりが候補
短期込みならバースやカブレラあたりも
0197神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/19(土) 11:28:05.59ID:mBzqKH8H
>>196
イチローはないわな
ホームランが少なすぎるす

五人選ぶなら
王中西張本落合松井が妥当なところじゃねえかな
0198神様仏様名無し様
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2019/10/19(土) 11:46:23.82ID:G/42vV4G
>>197
日本時代だけだとね
メジャーでも圧倒的な成績残したから格という部分で入るかなと
日米跨いでる選手は数値化するの難しいんだけど
0199神様仏様名無し様
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2019/10/19(土) 12:16:44.45ID:cuWNHthY
歴代OPS1以上回数
王　11回
落合　8回
張本､山本､門田6回
松井　5回

戦前生まれ最強　王　次点張本
団塊世代最強　山本　次点門田
シラケ世代最強　落合　次点なし
団塊ジュニア世代最強　松井　次点金本

30発もOPS1超えもないイチローは論外
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/19(土) 13:04:57.92ID:G/42vV4G
OPS傑出度(4000打数以上)
_1位　王　貞治　　 1.136 .301 868本 2170打点
_2位　中西　太　　 1.046 .307 244本 _785打点
_3位　長嶋　茂雄　 1.007 .305 444本 1522打点
_4位　カブレラ　　 _.992 .303 357本 _949打点
_5位　山内　一弘　 _.991 .295 396本 1286打点
_6位　松井　秀喜　 _.981 .304 332本 _889打点
_7位　川上　哲治　 _.972 .313 181本 1319打点
_8位　バレンティン _.970 .273 288本 _763打点
_9位　落合　博満　 _.968 .311 510本 1564打点
10位　張本　勲　　 _.966 .319 504本 1676打点
11位　藤村　富美男 _.961 .300 224本 1126打点
12位　イチロー　　 _.955 .353 118本 _529打点
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/19(土) 13:08:33.91ID:G/42vV4G
イチローが論外はないわ
>>200これにメジャー時代も加えると2位候補には入るよ
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/19(土) 15:11:35.42ID:gEGv1uB/
今の野球とそのまま比較して誰が一番上とか言ったって意味ない
0203神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/19(土) 21:58:22.14ID:1GYxgcfA
おちあい(笑)
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/20(日) 16:09:50.35ID:Z0NJFhUc
松井が日本でずっとプレーしていれば、700本は打ったと思う。

王のホームランで飛距離が100メートル以下が100本以上もあった。
でも、当時は練習設備や道具等が今よりも劣っていたから、今の環境で現役だったらそれなりの成績を残すはず。
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/22(火) 01:21:54.44ID:1FIslIUC
中西はあと一歩及ばず、戦後初の三冠王は1965年、南海の野村克也
0206神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/30(水) 09:40:16.64ID:od0aseBc
川上、長嶋、王、張本、落合、イチロー
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