1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 2
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|今度東山奈央を産まれたての姿にして身体中に生クリーム塗って舐めまくるんだ。
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∨ |羨ましいぞお前。後悔しないくらい舐めまくれよ。
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================================ このスレ的には、山崎と言えば山崎裕之だし、江藤と言えば江藤慎一だろ。
山崎武司や江藤智の名前を出すやつはフルネームで言え。 駒田は引退前年までは、まだ３年くらい行けそうだったが、急失速した。監督との衝突またも、打撃不振が引き金。余力は無かったと思う。 >>905
２０００安打未達成の方はジャーマン・江豚って呼んでいるから別に問題ないし。 駒田は優勝した年の成績が引退年並にしょぼい成績でこいつ何しにFAでやってきたんだって感が興味深い でも駒田が来なければ老害達がまだ居座っていたから９８年の優勝は無かったかも。 >>908
こういう上っ面の数字しか見れない老害がいるのも殿堂板の大ゴミやね。 むしろ殿堂版の老害は.280も打ってるし悪くないって思う奴のが多い気がする oWAR歴代300傑 下位3名+
298位 坂崎一彦 15.3
299位 西村徳文 15.2
300位 河埜和正 15.2
圏外 駒田徳広 15.1
圏外 荒木雅博 14.8
通算成績なのに半分程度しか出てない選手に負けるのは
さすがにしょぼすぎる
達成の仕方がどうとか印象とかそんな次元の話じゃない だからoWARで語るなって
せめてRCWINにしろ RCWINだとプラスどころかマイナスの荒木が駒田と天と地ほどの差を広げて下位
駒田 3.12
荒木 -20.63 荒木の守備走塁にはキリキリさせられた記憶しかないので、なんでこんなに指標が悪いのかよく分からない。
打撃はだいたい.270 の選手だけど。 荒木
2000安打達成後のインタビューで小技に磨きを掛けてやってきた結果達成出来た
足が衰える迄(現役を)続けると抜かしてたがw
実際はバント下手糞&ファウルカット出来ず初球凡打
井端あっての荒木だった
荒木単体なら驚異にならなかった 荒木は長打力のないフリースインガー
タイミングが合えば一試合3安打4安打するけど
タイミングのあわない投手から四球をとる能力はない アベレージとか指数とかじゃなくて
単に積み重ねの安打数だからこそ
球団のバックアップで無理やり現役を続けた
田中のしょぼさが際立つと思うんだけど
人それぞれに捉え方は違って良いけどね ベイ時代の駒田
．２８０ ＨＲ１０ 打点７０前後を毎年計算できて
故障離脱もほとんどないんだから監督としては外せないでしょ。
このレベルの選手は各球団いつの時代もそう多くはいない。
だからこそ２０００本も達成できるし、同時にワースト候補にもあがってしまうのだがｗ 駒田は横浜でも.280くらいは打ててるし十分凄いだろ まあ西武時代の山崎もそういうポジションとして監督に信頼されてたんだし。
しかも実際にチームは日本一になって結果オーライだし。
レギュラーで出てた時優勝にまったく縁がなかった某さんとは違うよ。 西武時代の6年でrcwin+4.80の二塁手
と
横浜時代の7年でrcwin-3.62の一塁手
を同じにしたらアカン >>922
駒田は巨人と横浜共に日ｼﾘ制覇に貢献したなw
MVPと優秀選手表彰 駒田は引退する前の年の99年も普通に打ってるんだからその次の年も使われて当然だわな
引退する年も夏場までは戦力として扱われて辞めてった
駒田のような立場から3年ぐらいズルズル引きずった田中とは違う 佐伯一塁、中根右翼でよかったんだが2000安打まで残り73本だったのと波留が怪我したのに救われたな 再び湧いて出てきた田中叩き厨房が完全にスルーされてて笑えるw 駒田を持ち上げる馬鹿はホントに当時野球見てたのだろうか
駒田なんて巨人でも横浜でも脇役扱いだろ
横浜時代駒田が５番だから優勝できたってより駒田が５番なのに優勝しちゃったって印象しかない
衰えてこんなのが３番ファーストかよって散々バカにされた９３年高木豊と横浜駒田の貢献度なんておそらく似たようなもんだろ イメージ的に優勝貢献してるかどうかは大きいよなあ。
荒木駒田はしょぼい数字だけど、優勝時の中心メンバーだし。
田中幸雄は数字がしょぼいイメージよりよくてビックリした。 駒田は常にチーム内でも主力ではなく脇役だったよね？
なので物足りなさは感じるけれど、安打数の記録という点に限れば
ほとんどが130試合制の中での達成だから価値はあるんじゃないかな。
年140試合以上が主の選手は2,200本ぐらい打ってからじゃないと、
同列には扱うのはちょっとどうかなかぁ～と思う。
年140試合以上が主の選手の2,000本＝130試合制の1,800本ぐらいの印象。 安打しか見てない時点でバカ
四球で打席減らした選手や安打は少なくても長打で補ってる選手は無視ですか？ 今の選手のほうが日程や移動がキツイけどな
昔は１３０試合でその上雨中止が多く１０月下旬までダラダラやってたし
駒田みたくたいして節制してなさそうな選手もフルに出れた 2000本安打達成選手という安打数前提のスレだから、それにそった話をしただけ
他は無視ですか？ とか、勝手な解釈で飛躍されても困るｗ ＞今の選手のほうが日程や移動がキツイけどな
選手がいうなら分かるけど・・・ 選手の本音はどうなんだろうね？
東海道新幹線ひとつとっても、昔は「のぞみ」なんてなかったんだし
空調効いたドーム球場もなかったわけで。 週６試合すら滅多にない昔のが楽だろ
一番大変な移動が広島でしかも東京広島の移動
には移動日を必ずもうけるってルールも確か平成初期なであったし
パ・リーグとか九州に球団ない１０年は関東関西の往復で済んだし ＞週６試合すら滅多にない昔のが楽だろ
滅多になかったっけ？
試合数増えて開幕は早くなったけど、開幕してからは今も昔も変わんないような・・・
雨天中止は減ったけど、少々の雨ならやってたわけで、
昔もそんなにしょっちゅうは中止してなかったかと。
移動も距離よりは、手段・時間が問題でしょう。
実際に選手がどうやって移動しているかは知らないけど
博多に飛行機で行くのと、大阪まで「ひかり」で新幹線なら
新幹線のほうが大変じゃない？ 2000安打っていうのはこのスレに入る資格であって、その中から総合的にみてしょぼい選手を決めるんじゃないの？
安打を打つ能力だけで決めるの？
長打狙わずにコツコツ打つやつがめっちゃ有利じゃん >>937
昔は投手がいないから曇りで中止とかよくやってたよ
雨中止を拒むのは巨人絡みだけで
とくにパは客もイベントも今みたいになかったし簡単に中止にできた
仰木近鉄がそれよくやってて最後は地獄の連戦とかやる羽目になってた ＞昔は投手がいないから曇りで中止とかよくやって
リアルに観てた世代として、そんなこたぁなかったと思うけれど
こっちも主観Onlyなんで、裏づけデータないと結論はでませんですなｗ
記憶は、そんな中止はあったとしても年に１・２回で、基本は6連戦をふつうにやってただけど。
＞仰木近鉄がそれよくやってて最後は地獄の連戦とかやる羽目になってた
地獄の連戦あるのなら、昔のほうがキツイってことになるような？ 昔のほうが数倍きつい環境だったと思うぞ
昔はコンクリート人工芝だったし夏のクラウンは50度とかだった
ぬるい環境の鳥谷の連続出場よりキヌさんのほうが数倍価値がある >>940
今でもあるじゃん
終盤地獄の連戦
今はクライマックスあって仕方なしだが
昔の１０月の連戦はほとんど自業自得だり
ろ
しかもほとんど消化試合 >>943
森が仰木は雨降ってないのに中止にして逃げると愚痴ってたけど 2000本安打が前提にあるからこそ安打に関わる数字こそが最重要なのは当たり前。
例えば2000安打500本塁打の選手より、3000安打50本塁打の選手のほうが
このスレ的には優秀な選手。
いくらoWARだのRCWINだのって指標出しても意味ないよ。
打率なんて意味ないとか言うなら、2000本安打っていう数字にも意味がない
ってことになる。 中止は営業面でいうたらすごい損失
降ってもいないのに中止とかできるわけがない >>946
昔はどっちにしろ客なんて入ってなかったし
営業どうのとか言われてなかったから赤字垂れ流しでも平気だったし
中止なんて巨人戦以外簡単にできたよ >>945
だったら2000安打達成選手の中で
通算安打数が一番少ない選手が
一番しょぼいって結論しかないじゃん 日シリの三原ぐらいだろ、降ってもないのに中止したのは
違うというなら頻繁にあったという実例を求む 今日だか昨日だか、メジャーで中止にはしてないが、全く降雨が無いのに
3時間も試合開始を遅らせて大ヒンシュクを買ったらしい。
情報量も少ない三原の時代ならともかく、アホやな。 >>948
そう、それでいいのよ。
で、駒田(2006本)と田中(2012本)だと安打数的には誤差範囲だが、
かかった試合数と打数に差がありすぎるから田中のほうがしょぼいよね
ってだけの話。 なんか話が変な方向にいってるような？
世間的には2000本打ったかどうかが重視されてるのは間違いない。
だからその数字基準について思うことを自分は書いただけ。
その数字に関係なく、一選手としての評価を殿堂板的にするということなら
>>932のような意見にはモロ賛同ですよ。
だけど、そこまでいくとスレ違いになりかねんｗ 田中の名前が出るとすぐに過剰に反応して発狂するバカがいるなwwwww >>954
西武時代の6年でrcwin+4.80の二塁手
と
横浜時代の7年でrcwin-3.62の一塁手
を同じにしたらアカン 1勝と違って1本の安打なんてものによって貢献度に差があるもので競ってる時点でナンセンスな基準
3000塁打でも条件に入れてアヘ単を省くべきだった 昔は2000本の方が200勝よりハードルが高かったんでしょ 荒木が2000本達成した事で井端の評価が数年後には
「アライバの荒木じゃない方」になるんだろうな 駒田の、「達成前年まで普通にレギュラーとして使われていたのに、
達成年に達成した瞬間いきなりレギュラー剥奪、クビ」は誰にもまねできないと思う 2000安打達成者だから本塁打も四球も総合指標もポジションも関係無い安打数が最優先
ただし打席数や試合数は安打数に関係するから
安打数で最下位の駒田では無く田中が一番ショボイ
自分ルールにしてもさすがに苦しいって自覚は無いのかね？ スレの流れ的に荒木駒田がワースト２トップ、次点が宮本で確定のようだな。 田中は別格ってことならいいんじゃない
一人で一所懸命に流れを作ってる人は、敬服に値するし 自我とか、話を大きくしてくれるのは楽しいけど
不自然は不自然なんだよね
口汚く田中を叩く人も同様 田中はこのスレの殿堂入りでいいとして、そうすると2番手も駒田で確定だな。
もともとこの2人の争いだったし。
もう次からは2013安打以上にしたら。
そうしたら田中も駒田も除外できるしｗ
田中ヲタは2000安打って数字にこだわってないようだから、別にキリの良い数字じゃなくてもいいだろ。 もともと田中のおかげでこのスレがこんなに長く続いているという点ではＭＶＰだろ。 このスレが延々とアンチ田中の自演で続いてきた
とでも言いたいのか？ アンチの理屈が無理やり過ぎるからな
こんなのが何人もいるとは考えづらいし自演を疑いたくもなる 田中かな
一度も三割打てず優勝に全く貢献してない
どころか2000本の為に現役続けてチームの足を引っ張る始末
打撃守備も共に平凡、荒木や駒田以下だろう 田中だろうね
３割すら打てずにホームランも少ない
もちろん優勝にも一切貢献していない 田中ってかなり地蔵守備だったよな
駒田が一塁しか守れないとか言われてるけど駒田くらいの名手だったら遊撃守らせても田中以上には守れただろう
石井や進藤などの田中とは比べ物にならない名手がいたから実現はしなかったけどね 以前は田中が推されると大立ち回りを演じる奴が現れて
ムチャクチャ面白かったけど
近頃はその逆パターンがあるのか？
あるいは、壮大なイリュージョンを見せられているのか？
何にせよ、楽しいスレである点に変わりはないが・・・ 田中は田中アンチに配慮して荒木駒田の一歩手前、宮本と同レベルくらいということにでもすればいいのでは？ 田中ヲタ役の人がつまらなくなってから
このスレもつまらなくなったな。
現役時代の田中を知らないのだろうか スレタイがリセットされてるから分かりにくいんだけど
このスレ10年以上続くパートスレなんよ
田中役の人は過去ログ読んで煽り方とか勉強してきてほしいね 田中役って何？
駒田や荒木の方が下だと思うから擁護してるだけだろ
>>988
>>989
この人らは田中が最しょぼだと思っているということなのだろうか 「ら」と問われたら「ら」の一人かもしれないけど・・・
宮本の時も、谷繁の時も、達成したら田中を超えるしょぼさ、と期待があったけど
世論と言うか、田中の牙城は堅固だったんだよね
だから、今さら駒田とか蒸し返されてもピンと来ないし
荒木が今季即引退とかで、田中と好勝負なのかな、とか思ってる >>991
それならデータとか出してヲタと争うしかないよね
スレ見ててもアンチの方が無理なこと言ってると思うんだけど 争うつもりはなくて、むしろ和みたい派だから
我田引水ぽいデータでドヤ顔したり
高圧的な物の言い方をする人は、どっち側でも嫌だね
別の人も言ってたけど
このスレは代々田中ファンみたいな奴の大暴れを楽しむ
そういう側面があるんだよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
