野村克也時代の楽天て岩隈と田中いても弱かったよな!采配が悪いからだろ [無断転載禁止]©2ch.net
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野村みたいな無能が監督だと
岩隈と田中いても勝てないよな 野村「嶋は野村野球の落伍者、あいつは信用できない。勝負所では中谷を使う事にした」
星野が嶋を使って13年に優勝 332 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2017/03/24(金) 09:19:28.85 ID:1NfvatZy
野村は日本代表が一致団結してる時に
城島はジャパニーズリンデンとか言って批判して
日本代表のやる気のこしを折ったのにね
339 名前:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:2017/03/24(金) 21:09:57.95 ID:Nz5dhEWL
>>332ってデタラメでしょ?
城島と揉めた時、リンデンはまだ入団してない
340 名前:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:2017/03/24(金) 21:31:40.36 ID:lZLIYFID
ジャパニーズリンデンと言ったのは
城島が阪神に入った時じゃなかったかな?
>>332逃亡中 >>78
野村が嶋のポテンシャルを引き出せなかっただけじゃん
星野もブラウンも嶋のやる気をアップさせたんたし あの頃の楽天の内野陣は誰がどこ守っても同じだろ……という感じの絶望感があった 野村時代の守備だと
センター鉄平と08年くらいまでのセカンド高須だけだからね
普通より上の守備してくれたのが
サードに草野やフェルナンデス
外野にリックや草野
守備が炎上するのは監督が指導してもどうにもならないからな >>77
星野は自分とこの選手の個人タイトルを後押しするタイプの監督だしな
タイトルを争ってる他球団の選手を敬遠攻めにしても
「シーズン終盤になるまでにリードしとらん奴が悪い」とか言って自分が泥をかぶるように仕向けてる 野村は田中が結婚発表した時にS★1で文句つけてたな
「あいつは挨拶にこんかった」「ゆとり教育が産んだモンスター」とか批判していた >>78
あの頃の嶋は正直見切られた感があったな
実際ノムが全てを教えようとしたけど嶋が理解しきれなくてパンクしてたらしいし
昔の嶋はノーコン投手陣に毎回きわどいコースを投げさせてテンポとカウント悪くしてた
だから中谷のコースよりもテンポ重視のリードが新鮮だった記憶がある >>85
野村の教えを捨てて13年の優勝時の捕手なんだが
野村の「ささやき作戦」だけは受け継いだが >>84
古田がお歳暮だか年賀状だか寄越さないのにグチグチ文句言ってたのと同じだな。
慕われない自分に問題あるとは絶対に思わないんだろうな。
本人は育てたとか大いに面倒見てやったとか思ってるんだろうが古田にしろ田中にしろ
本人の才能がずば抜けていただけであって野村でなければ開花しなかったような選手ではない。
それを野村が如何にも自分の力でここまでの選手にしてやったみたいに吹聴するから人望が無いんだろう。 マー君も年賀状の一つも寄越しゃしないって書いてたなあ 山崎に銀次に外国人もいたのにな
野村は陰湿陰険で金と名誉に汚いクズだから、つねにチームに負のオーラが漂うんだよ 挨拶挨拶って本当にうるさいジジィ。
年賀状よこさないとかも夫婦で語り合っている。 >>77
山崎が本塁打王を獲得したのはナゴヤ球場の時代。
ナゴヤドームでは対応できない選手。
中日は地元出身の選手をなかなか出さない。
平野に関しては例外で星野自身が“俺が嫌な奴は名乗り出ろ”といって一人だけ“ハイ”と返事して出されたケース。 >>87
古田とはお互いにそれをネタにしてる所があるからなぁ
>>84の時は完全にネタで言ってるんだろうけど
まあマー君というブランドを作った自負もあるんじゃないかな スレタイが違うだけで野村ウソ話スレと内容が全く同じスレ
これだから野村絡みスレって害悪なんだよ
特に野村を叩いてる俺達は正義と考えてる連中の性質の悪さと来たら 野球史に関して
あからさまな嘘を書いている人物の方が悪いだろう。 >>93
あっちは野村の南海時代とヤクルト監督時代の嘘や悪行の話がメインだろう
こっちは野村が楽天時代にいかにダメだったかを語るスレ
野村は今も楽天に取り付いて楽天や嶋の悪口言ってるしな
岩隈なんかも今でも粘着されて本で批判されてる >>95
単に今の楽天の選手が分からないから嶋の悪口を言ってるだけな気もする 野村が楽天が優勝した年の報道ステーションサンデーに出た時に
「楽天の優勝は心底、不愉快であった」と発言したな >>98
野村は楽天アンチをほぼ公言してるようなもんだからな 有本義明にBBMで人徳欠如・自業自得とディスられるのも仕方がないか。 藤井や嶋も結果論のリード批判をノムにされてかわいそうだったな 野村が著書で
「嶋を正捕手にしようとしたのは失敗だった」
「嶋は俺の言ってることを学ばなかったから2流の捕手」
と書いてた
今年の楽天も嶋が正捕手で2度目の優勝ありそうだけど
野村はどう思うだろう? >>1みたいなファンばかりいるのが
日本プロ野球のレベルの低さを物語ってるよな
采配なんて大して関係ないっての
マー君や岩隈が良くても、それ以外の選手がダメだったからに決まってるのに 星野の時に優勝したのがよっぽど気に食わなかったのか随分しつこいな。
嶋個人だけというよりも楽天球団に対する恨みも合わさってる様な気がする。
兎に角根に持つ男だよな。
成り上がり特有の卑しさ、厭らしさがあるな。 杉浦忠や大沢啓二が生きていたら、今の野村克也や楽天をどう評価していただろうか… 日本一の経験のあるノムさんが、
監督としては日本一の経験のない両氏の話をどう聞くかな。
それから今の楽天はかつてノムさんが率いていたチームという色彩は
きわめて乏しくなっている。 リーダー論みたいな新刊を野村が出してたが
そこでも嶋、岩隈、田中、梨田、星野を批判していたね
「俺みたいな人間ではないと組織のトップには立ってはいけない」という話だった
野村は自分の監督としての低い勝率を忘れてるんだろうか? 鶴岡一人御大も、野村に対して距離を置いていたのは、能力を評価した一方で
そういう人間的な問題を既に自身の監督時代にに見抜いていたんだろうか?とも思ってしまったな。 >>111
今の性格は鶴岡監督が原因でもあるだろ
南海時代は男気があったらしく本気で慕っていた選手も多かったのに
ヤクルト時代には慕っていた人達ですら驚くぐらい性格が変わっていた 野村が鶴岡が死んだ後に鶴岡の悪評を流そうと本で悪口を書いてた。
野村の話と違い
当時の南海の選手が皆「鶴岡さんはノムさんが言うような悪い人じゃない」「俺たちは鶴岡さんに世話になった」とかばかりだしな >>123
故高畠康真(導宏)がそう言っていたな。
江夏豊も阪神監督時代の野村を見て、自分が知っている南海時代とは別人になってしまったとも言っていたし、
現夫人に私淑する姿を見て幻滅したとも。かつて野村派だった柏原純一も距離を置いているようだし。
鶴岡も野村の性格を本当は繊細なのに図太い性格と勘違いしてしまって、結果的に扱いを間違ってしまったと
何かの本で言っていたような気が。それと現夫人にも原因があるかも。 柏原は野村阪神で3年間打撃コーチだったが
打撃不振で解任 >>114
江夏は確か新幹線で偶然会って話した際に
「信じられるのは金だけ」と聞いて本当にショックを受けたらしい 投手は岩隈田中永井福盛と野村の教えを無視して自分で考えて投げる頭のいい選手多かったが
野手は考えないバカを野村が贔屓してたな
野手で頭を使ってたのは高須だけ
あとは野村がバカ扱いしてる嶋が一番クレバー 嶋はクレバーというよりずる賢さのない優等生
人間性が素晴らしいから批判しにくいが、打者から見たら与しやすい捕手だと思う 野村は自分の頭で考える選手は生意気だといって冷遇
従順なロボットを評価する >>121
ジャーマンなんかノムさんと会って
頭使うようになったとか言ってるけど
本当に頭使ってるならもっと打率や出塁率がよくなきゃおかしいよね
野村の手下の山崎や内村が移籍チームで迷惑かけてるから野村野球は害悪でしかない >>98
その番組でアンドリュー・ジョーンズの事を「ジョンソン」と言って最後まで間違ったまま批判してたな
生放送だったから名前の言い間違いを編集できないからな
マギーや田中、嶋や星野にもいちゃもんつけてた
「あんな東北なんかの球団引き受けなっきゃよかったよ」と捨て台詞はいてた
あの時の野村は本当に醜悪で見苦しかった >>121
そのくせ頭を使わないとバカにするからな >>122
内村が野村派だというのは聞いたことが無いなぁ
草野が割と野村派だったのは知ってる
山崎は苦手だった和田を鴨にするようになってから頭を使ってるんだなぁと感心したわ
変化球を上手く狙い打ちしてた
あとは高須も配球読みが上手かったな >>125
草野は星野立花に仕事貰ったから隠れ星野派閥
優勝年度のアンバサダーだしな 何も分かってないじゃん
世の中の仕組みから学ぶ必要があるな >>118
嶋を信用できずに後半の勝負所は中谷を重宝した野村
嶋を信用して使った星野と梨田 (左)関川浩一:12試合/打率.000/0本塁打/0打点/0盗塁(中日)
(二)高須洋介:93試合/打率.163/0本塁打/12打点/0盗塁(近鉄)
(一)川口憲史:86試合/打率.201/3本塁打/28打点/1盗塁(近鉄)
(三)ロペス:11試合/打率.154/0本塁打/0打点/0盗塁(エキスポズ)
(指)山崎武司:62試合/打率.245/4本塁打/20打点/0盗塁(オリックス)
(右)礒部公一:120試合/打率.309/26本塁打/75打点/7盗塁(近鉄)
(遊)酒井忠晴 :1軍出場なし(中日)
(捕)藤井彰人:86試合/打率.241/1本塁打/20打点/3盗塁(近鉄)
(中)飯田哲也:3試合/打率.100/0本塁打/1打点/0盗塁(ヤクルト)
(投)岩隈久志:21試合/15勝2敗/防御率3.01(近鉄)
あの2005年の開幕スタメンのほとんどが
野村時代その後も楽天をささえた
どこまでも現有戦力で戦うというのが野村らしい 野村は選手を育てるという気はさらさらないからな
衰えたロートルを切る事をしない
血の入れ替えができないから
野村に高卒や大卒の選手は預けられないな >>92
田中結婚を批判した時はネタじゃないよ
スタジオじゃなくてロケバスで3分ぐらい尺とって批判してた
田中はおバカタレントと結婚して底が知れてる
あいつは今後は成績は下降するだけだろうと言った
サッチーのところにもワイドショーの取材が来て
「星野は喜んでるんでしょ、星野の所に取材いきなさいよ。うちら夫婦ははんたいなんだから」
とボロクソ言った 今日のS1でも「嶋は学校の成績はオール5、しかし野球脳がない、性格は優しいが選手としてはダメ」と
批判的に言っていたな
比較するようにスタジオゲストの弟子の山崎武司を嶋と比べて絶賛していた >>129
2007年辺りにはそのメンバーほとんどいなくなってるわw
その中で最後までしっかり生き残ったのは高須と山崎だけ
一年目の希望だった礒部も後半は単打ばかりだった
>>132
だけど世間の大半は里田まいが良い嫁になるとは思ってなかっただろ
馬鹿キャラやってた時の印象しかなかったし 広岡は野村は阪神で成功しないと言ってた。 野村は育成できないから選手のいた
ヤクルトでは良かったが育成から始めないといけない阪神では無理だと・・
当たってしまった 野村はヤクルトの監督になる前西本さんと対談していて
あそこは現場以外にもんだいがありすぎるかやらんほうがいい
って結論に達してるのよね
ふたりとも >>129
関川その後コーチ
川口代打の切り札
飯田ヤクルトコーチ
酒井 筋ちゃん球団 星野には世話になってるが野村の世話にはならん
野村は仙台にも来てないし 世話にはならんと言ったってあの楽天がCSに出られたのは野村監督の時でしょうが。
しかも野村はスポークマンも勤めた。しかもそれが毎試合全国区のスポーツニュースに流れた。
今楽天は首位にいる。それが全国区の話題になっていますかっての。梨田も偉いと思うが、「監督=スポークスマン」という認識でメディアに発信した功績は大だと思う >しかも野村はスポークマンも
俺様が前面に出るスポークスマンなw 初期楽天はなんというか
大谷君以上の半分漫画か神話の世界 >>139
阪神の時もそうだったけどスポークマンとしてかなり力があるよな。
勝っても負けてもニュースでコメントが出るわけだし。
正直マー君がここまで人気になったのは野村監督のおかげだと思ってるわ。
完全にハンカチ王子に人気を持っていかれていたのに、神の子とかキャラ付けして上手く売った。 パ・リーグ出身だからファンに見てもらってなんぼってポリシーがあるからね。仰木監督も。
落合は客がゼロでも打てばいい勝てばいいという、給料をくれる球団しか見てない野球。 なぜか野村時代の試合のほうが記憶に残ってるんだよなー
山崎のサヨナラ 併殺崩しw 全力疾走してこけた奴かw
豆のあわやサヨナラ満塁ホームランなんかもあった >>142
カープの監督に野村謙二郎がなったとき、「同じ野村だったら野村克也になって欲しかった」って年長者が言ってた。
監督としての力量もあるが、発信力が断然違うのね。野村謙二郎なんか全国的には誰も知らない。一方野村克也はダウンタウンの番組に出てて不思議はない。
田尾や梨田が「マー君、神の子〜」って言ったって何のリアクションもなかったろうね >>140
楽天と東北のネガキャンという意味では
監督を辞めた後にスポークスマンになってるな
楽天と昔ひと悶着あったTBSが野村を喜んで使うのがわかるw >>147
監督辞めた後も楽天から金貰ってた癖に、未だに根に持って楽天アンチだから酷いよな。
田尾なんか3年契約反故にされてもっと扱い悪かったのに。
人間教育とか偉そうに抜かす前に今迄の自分の言動を振り返れよ。 開幕戦もいろいろあったなあ
ドミンゴで柴原の3ランサヨナラ負けとか
WBC開けダルとくまが投げ合って
6回で降りちゃって楽天の俺達で必死につないでダルにやっと勝ったw >>147
ただ、週刊御意見番では張本との兼ね合いもあって出た事がないな。
系列の東北放送や河北新報は、野村のネガキャンには複雑な気分かもしれん。 岸も星野さんに背中を押された
星野さんに勇気を貰ったと言ってたな
記事にもなったし >>150
投手がいないから開幕投手一場で案の定
WBC帰りの小笠原に初球ホームランなんてこともあったw
その後は意外と好投したのが印象に残ってるわw >>146
ダウンタウンといえば松本人志が野村克也は二度とゲストに呼ぶなとスタッフに言ったな
ワイドナショーで野村克也は共演NGにしたと松本人志が言ってた >>152
野村じゃ岸を連れてくる交渉すらしてくれなかったろうな
名誉監督時代も楽天選手の悪口ばかりで何もしなかったし 西口のノーヒットノーラン阻止とかw>>153
佐藤に最期までマウンドの傾斜に適応できなかったといわれた・・ >>155
そもそも名誉監督自体が批判を避けるために作ったポストだしなぁ
やる気ないでしょ
>>156
2006年前半2007年後半は夢を見たんだけど結局は一場だったわ
パチンコに行って失明しかけたり、
佐藤コーチが徹底指導しても次の日にはフォームが元に戻っていて呆れられたり 星野の副会長の年俸より野村夫婦に払った年俸の方が高いのがムカつく
野村夫婦に払ってた金があるからブラウンと12年までの星野時代はろくな外人とれなかった
野村なんて何もしなかったくせにさ 西武とデッドヒートでセギリンデン中谷の3連発 って
最後が中谷てのがなんか微妙に笑いを誘うんだよな
しかも相手が岸で3連発でも負けてるから
そのあと火事場泥棒みたいに走りまくって強引にひっくり返したw >>158
監督より選手に金をかけると言う王さんの発言はある意味正論
ただ森脇福良のローコスト監督路線貫いてるオリックスをみると一概には言えないが… >>158
副会長として十分仕事してる星野より
名誉監督の肩書き貰って何もしなかった野村の方が
高い年俸を要求して貰ってたのがウケる
やった事は楽天と東北の批判だけ >>158
そもそも星野の頃までまともな助っ人の方が珍しかっただろ
リンデンもそうだけど上が勝手に獲ってたし
星野はスポンサー連れて来て無理やり補強させるのが凄い
岩村みたいな無かったことにしたい補強もあるがw
>>159
前の試合で岩隈が頑張るも結局サヨナラ負けだから
完全に終わったと思ったら三連発で行き返ったんだよな 開幕してすぐオリックス戦
吹雪で中断した
その試合 6失策2暴投
しかもなぜかマウンドからレンガが出てきて吉井が激怒w
ちなみにキャッチャーカツノリ あの時は鉄平が首位打者なんて誰も思わなかったわw
一場は今でもカツノリと相性が良かったと思ってる >>163
大卒高卒を育てるのも星野のが上手いからな
野村は育成できないから年齢のいった社会人を短期間で使い倒すだけの起用 >>167
野村時代はとりあえず投手が揃えばなんとかなるという考えのドラフトだったからな
野手は投手中心ドラフトもあるが育てている時間が無いと下位指名の社会人ばかりだった
星野が楽天で育てたといえるのは銀次ぐらいだろ
聖沢はブラウンだし 銀次もともとバッティングはよかったから代打でよく打っていた
いずれでてくるのはわかっていた
キャッチャーは無理だけどw 直人放出には当時のノムシンがカズオに噛み付いてたな…
直人の方が上手いとかオリ安達並みに過大評価 >>168
聖澤は星野の時に盗塁王とって飛躍した
投手なら則本、美馬、辛島、釜田、松井裕樹、塩見、戸村も星野が育成
野手なら銀次、島内、岡島もそうだし
福山や金刃も星野が取ってきて楽天で再生している
嶋や聖澤や青山や聖澤も星野さんは選手の気持ちを尊重してくると
優勝時のインタビューで語ってる >>171
そこに挙げている連中は育成よりもドラフトの成功例だろ
則本塩見島内岡島は一年目からやれてた。
まあ辛島釜田は一年目から片鱗見せてた割りに伸び悩んでるけど。
聖沢は入団してから度々野村に絶賛されてたぞ。
そこにブラウンが我慢して使い続けて打撃が良くなった。
松井は抑えに回したデーブの功績。
戸村はまず育って無いw
福山金刃みたいな例は野村時代にも佐竹牧野小倉川岸小山とか沢山いる
星野の選手掌握は本当に凄い
だからこそ冷酷になれなくて短期決戦に弱かった >>172
その反対はノムや落合って事か…
冷酷に徹する時は凄まじいけど
そのぶん選手の反感を買いやすい >>163
リックさんは良い人だけどHRでたのが8月
ホセは毎日のようにエラーしていたなw そういうんじゃなくて
ノムさんはひたすら現有戦力で戦えるか考える
仙さんはどんどんいれかえるエリート思考 >>172
野村は星野が聖澤を一番で使ってる事に対して
聖澤はレギュラーの器ではない、使ってる星野も出てる聖澤もアホ
と2012年の阪神楽天の交流戦で批判してたが
代走要員を一番で使う監督と星野と聖澤を批判した >>176
自著では聖澤を絶賛してたけどな
監督辞めてからは楽天の悪口を言ってるだけだろ
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