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野村克也時代の楽天て岩隈と田中いても弱かったよな!采配が悪いからだろ [無断転載禁止]©2ch.net
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0599神様仏様名無し様
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2018/09/21(金) 19:21:52.92ID:7e/8hUAH
>>591
まあ足と肩があって選球眼のいい選手を多く集めた方が勝率が上がるという考え方だと
三振かホームランかみたいな選手はいらんということになる
0600神様仏様名無し様
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2018/09/26(水) 21:53:16.73ID:pHMQloFa
>>591
野村が勝てる監督じゃないのは阪神楽天が証明してるだろ
野村が最後に球団を優勝させたのは1997年で21年前
その時に生まれた子は成人式を去年終わらせてるんだし
0601神様仏様名無し様
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2018/09/27(木) 01:37:45.38ID:zFM2KNfZ
そうやって何もかも否定しようとするからダメなんだよなぁ

まあ、算数でヘマって居直った時点でほぼ見切りがついた感はあるけど
0602神様仏様名無し様
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2018/09/29(土) 20:09:10.36ID:yPaQpYy2
新著では「自分が種を蒔いて、星野が収穫した」だの「矢野や井川を育てた」などとぬけぬけと喋ってるな。
0607神様仏様名無し様
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2018/11/15(木) 20:55:04.33ID:yqfch+Nb
岩隈が帰ってきてくれるが
克則が二軍にいるから岩隈が気分良くプレーできなそうで心配
0608神様仏様名無し様
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2018/11/15(木) 21:19:45.29ID:2lx9WR7t
>>607
そんなの岩隈が2軍落ちしなければいいだけの話。
0609神様仏様名無し様
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2018/12/14(金) 19:28:14.89ID:PRwAtOwY
ttps://plaza.rakuten.co.jp/19830105/diary/200702160000/

今となっては野村と星野と田中の出会いがなんか泣けるな
0611神様仏様名無し様
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2018/12/26(水) 04:34:33.45ID:0blwpByW
>>338
マジな話、外人に関しては星野より野村のが恵まれてた
星野はAJマギー以外の年は外れ外人ばかり
野村はリックや打てる頃のホセやリンデンやセギノールと外人野手で困る時代はなかった
0612神様仏様名無し様
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2018/12/26(水) 09:48:53.03ID:wb2ZBV3h
矢野、赤星、井川、檜山、今岡は野村が育てたやろ
優勝時の主力ばっかりやないか
アンチも認めろ
0613神様仏様名無し様
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2018/12/26(水) 14:11:36.84ID:KTuspxrb
あえて絡むがノムさん自身は
阪神で思ったように勝てなかった原因として
伊良部や金本に匹敵する選手を
取れなかったからと記しているのだが。
(選手獲得の能力は)
星野監督にあって自分にはなかったものと
とりあえず認めていた。
あと赤星選手や檜山選手はノムさんとの
出会いを感謝していたが
今岡選手は途中から爪弾きにした筈。
今も悪口を言うことが多い。
0614神様仏様名無し様
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2018/12/26(水) 14:14:53.08ID:1E8G6Skg
感情を抜きにして数字だけで見てみれば野村監督三年間の今岡は
完全に干されるわけでもなく出場試合も打席も与えられていたと言えるが
まあ人間同士の相性ってあるからなぁ…

酷い例だと近藤貞雄と金沢次男
0615神様仏様名無し様
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2018/12/26(水) 19:11:13.98ID:nKCf2YIF
>>612
今岡を潰しただけだろ
星野が監督にならなかったら今岡と藪は首コースだったよ
0616神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 07:37:25.78ID:HwKmw2CR
優勝時に
阪神は野村時代の選手が残ってた
楽天は野村時代の選手はほとんどいなかった

こんな印象
0618神様仏様名無し様
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2019/01/07(月) 00:44:34.28ID:xeX2Cxs9
>>613
阪神の2003年の優勝は今岡と藪の復活がなければありえなかったから
金本と伊良部の加入があるから補強ばかりがクローズアップされるが
今岡と藪を再生した事にももっと焦点を当てて欲しい
0619神様仏様名無し様
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2019/01/07(月) 16:15:57.82ID:v0d2rdHE
岩隈がポスティングを拒否した時や
岩隈が浮気発覚した時に
メディア使って批判したのが野村だからな。

岩隈のポスティングなんて義理の息子の団野村が代理人だったのにさ。
浮気とかも、野村も前の奥さんを捨ててサッチーと結婚した野村に批判する資格ないしな
0620神様仏様名無し様
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2019/01/07(月) 19:58:46.08ID:BfLWxXE8
>>619
著書でも岩隈を罵ってるな
野村は人間教育がどうたら言ってるが
よく言えるよな
0621神様仏様名無し様
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2019/01/09(水) 19:26:02.83ID:DVEhLzug
城島、今岡、岩隈、嶋
著書でこの辺をこき下ろすネタは何回も使ってるな
同じ話ばかりしてる証拠
0622神様仏様名無し様
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2019/01/10(木) 18:26:40.50ID:Di9ai9GB
岩隈をバイ菌呼ばわりした時あった
「岩隈菌が移ったか?」
結構酷い発言だ
0623神様仏様名無し様
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2019/01/10(木) 19:16:33.62ID:BMiPkB9P
>>621
最近では巨人から広島に移籍することになった長野もよくやり玉に挙げられてるな
0624神様仏様名無し様
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2019/01/10(木) 19:42:11.57ID:8nIg3AqY
田中+岩隈

2009年 3億9500万
2013年 4億

298 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる

野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸  3053万 
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸  3501万
0625神様仏様名無し様
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2019/01/11(金) 19:48:31.08ID:xtpSIkc4
>>618
今岡は2003年に首位打者
藪恵壹は2002年は10勝、2003年は8勝
これだけでもかなりの戦力アップだからな
補強でもドラフトでもなく再生させたのが凄い
0626神様仏様名無し様
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2019/01/11(金) 20:33:29.94ID:xVr/tJ+i
田中+岩隈

2009年 3億9500万
2013年 4億

298 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2017/11/26(日) 21:18:39.99 ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる

野村最終年
2009年 年俸総額 20億1500万 選手数 66 平均年俸  3053万 
星野優勝年
2013年 年俸総額 23億1055万 選手数 66 平均年俸  3501万
0628神様仏様名無し様
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2019/01/12(土) 22:54:20.77ID:qdptGlsD
>>625
優勝年度に.300打った藤本も星野は我慢して使ったな
藤本も楽天に移籍した沖原もいいショートだった
沖原は楽天に移籍してその後に星野とスカウトとして再会

沖原は野村と星野の両方の時代で重宝されてた印象
楽天ではスカウトとしていい選手取ってる
0630神様仏様名無し様
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2019/01/13(日) 00:20:56.98ID:J83LvYx1
野村は藤川球児の才能を見抜けなかったからね。
誰かいいとか野村が言っても説得力がないよ。
野村がS☆1でプロで通用しないと言った松井裕樹は一年目から通用した。
今年で最年少の100S記録してるね。

田中正義は野村が太鼓判を押したが鳴かず飛ばず。

野村の目利きなんて眉唾だよ。
0631神様仏様名無し様
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2019/01/13(日) 03:55:05.50ID:Ns4kDqGH
>>626
表に出ない金というものがあってだな
それさえポッポナイナイするのは京都人気質丸出し
監督賞なんかで私腹を肥やすことが無かった星野は岡山県人の鑑
岡山は金に汚い奴は村八分にされる
0633神様仏様名無し様
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2019/01/13(日) 11:14:44.42ID:HKUXj5+e
野村は、監督賞として選手に渡す為の現金や時計を南海時代から夫婦でネコババしてた。
星野は、監督室に金庫を作って
試合で活躍した選手に現金や時計や商品券をプレゼントしていた。

野村は、恩師の鶴岡や自分の母親の葬式にもいかず香典すら出さなかった。
選手が結婚した時も祝いの金など出さない。
星野は、恩師や世話になった人間の冠婚葬祭には必ず顔を出す。
自分の部下だった人間なら野球界と縁が切れた人間にも結婚式や葬儀にでる。

野村は、自由契約になった選手の再就職の世話などしない。
星野は、自分のチームで自由契約になった選手の再就職先を世話したりしていた。

野村と星野、どちらか人間として尊敬されるべきか?
0634神様仏様名無し様
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2019/01/13(日) 11:27:06.79ID:Ns4kDqGH
>>633
星野の監督賞は勿論球団の負担なんだが、キチンと選手に分配するあたりは後輩の江本も認めている
一番偉いのは嫌いな選手を飼い殺しにせずに、本人に合うであろうチームへトレードする事
平野謙は出されたが西武で日本記録を達成
0635神様仏様名無し様
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2019/01/13(日) 14:10:21.61ID:FbiiEDKM
ノムさんって選手には
道徳的な話をよくしているのだが。
かつて論語に関する本も
出していた。

星野氏って二流、三流どころの
選手の結婚式にも行っていたらしいな。
もちろん全員ではないのだろうが。
以前、そうした選手の一人が
週刊誌の取材に答えていて
星野監督に一勝もプレゼント出来なかったのが
物凄く悔やまれると言っていた。
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 17:14:29.17ID:O11UxgNW
それが星野が「野球人じゃなく政治家」と言われる所以
0637神様仏様名無し様
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2019/01/13(日) 20:35:50.61ID:ItbexdgW
星野は選手を育てない。起用法はイマイチ。球団経営者との交渉が極めて上手い。
野村は選手を育てることができる数少ない監督だが彼すら大した実績はない。起用法はよい。球団経営者との交渉は諦めて最初からしないことが情けない。
原は選手の起用法だけがよい。これは彼の功績。
0638神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 20:43:59.73ID:J83LvYx1
>>637
野村なんて高卒をドラフトで育てる事できないだろ?
ヤクルトや阪神や楽天でも即戦力の社会人をドラフトで希望するだけだし
楽天の阪神や野村時代の選手なんかプロ入り年数は浅いのに高齢な選手がスタメンやブルペンの中心だった
0639神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/14(月) 19:05:08.33ID:aQJEGUSi
とにかく、何もかも否定したくて仕方がない

成長してないなぁ・・・
0640神様仏様名無し様
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2019/01/14(月) 21:05:42.45ID:5M/fhN/V
野村は則本や島内はわいが育てたとかいいそうだ
野村時代には高校生や大学せだった選手だが
0641神様仏様名無し様
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2019/01/15(火) 14:36:19.02ID:bMcNlJJd
クイックモーションは私が開発したとか
史実に反する自慢話をするのは餓鬼だな。
まあ、その餓鬼に絡む連中も
あまり利口ではないということは
いえなくもないがw
0642神様仏様名無し様
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2019/01/15(火) 21:37:56.32ID:KjIFD8Xw
>>633
>
> 野村と星野、どちらか人間として尊敬されるべきか?

どっちもどっちだが、しいて言えば星野

だが、野球人としての能力、野球を知っている度合いは大差で野村の勝ち
0643神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/16(水) 13:31:04.12ID:WnUioUXo
>>638
野村が09年以降も2年監督を続けたら高卒下位の辛島は陽の目を見る事なく首だったろうな
星野が12年に抜擢してから先発として今も投げてる
0644神様仏様名無し様
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2019/01/16(水) 13:46:39.44ID:ryV2E60J
広岡達朗や豊田泰光は「野村の本は
つまらん」と、あっさりしたものだったな。
あと江本孟紀、江夏豊といった辺りも
実際のところネタとしてしか
野村を語っていない。特に江本の場合
仕事が少なくなった時に
野村ネタを出すという傾向が見られる。

そういえばノムさんはかつて
眼鏡の捕手は要らないと言ったが
(言っていないというの嘘だ)
南海時代の江本は眼鏡の投手だったな。
もちろん投手と捕手は違うけどな。
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/20(日) 20:06:23.22ID:Cud136lP
>>633
星野の冠婚葬祭エピソードといえば山崎武司が楽天退団後疎遠な関係になってたが、
山崎の母が亡くなって星野から供花が届いてそのお礼をして以来また話をするようになったと
星野が亡くなった時の記事で見たな
0646神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/21(月) 00:25:59.43ID:zGWCf6nX
>>645
星野にその頃に
そろそろユニフォーム着たらどうだ!と激励されたんだよな
ジャーマンはノムの弟子なだけでなく星野の弟子でもある
まずは中日で監督見たい、失敗したら楽天の監督はせんでええ、成功したら監督して
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/21(月) 12:40:51.21ID:iXutH+ny
>>643
辛島は当時から評価が高かったからそれはない。
左で制球が良かったから野村が好きなタイプ

高卒一年目で一軍デビューさせたのは少し早すぎると大事に扱えと言われたぐらい。
0648神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 00:02:51.00ID:Q+9N4dR2
13>>09>>17>12>07
やっぱり星野か野村が監督の時代が面白かったのは事実
梨田の17もなかなか楽しかったが
0649神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 09:24:19.33ID:PGca9Urt
>>648
次は落合辺りにやらせてみる?
0650神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 11:49:45.28ID:Q+9N4dR2
ジャーマンや稼頭央より先に平石が監督になるとは五年前の楽天ファンに言っても誰も信じなかっただろう
まあそろそろドラフト生え抜き監督欲しかったしGMに石井いるから期待してる
星野と野村のいいところ取りのハイブリッド監督が今の時代にいたら最高なんだが
ジャーマンはジャイアン過ぎるし
稼頭央は優しすぎてなぁ
今すぐ楽天監督は無理だ
0651神様仏様名無し様
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2019/01/25(金) 21:26:47.29ID:PGca9Urt
ノムをクローン化して選手野村と監督野村のチームが存在したら
いろんな意味でカオスなチームになりそう…
0652神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/26(土) 23:44:39.89ID:bHlQK5pr
>>651
選手ノムが監督ノムと喧嘩するだろう
監督ノムが一番嫌うタイプが南海時代の選手ノムだから
0653神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/10(日) 21:59:25.06ID:lrMUdcYK
[親友対談L] 2018年、楽天イーグルス戦の振り返りトーク☆ https://youtu.be/OSckACIejHo @YouTubeさんから
0654神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/14(木) 14:40:34.48ID:5oqjj7be
野村は国破れて山河ありの時代
星野は団塊 

昭和が生んだ化け物だから
0655神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/14(木) 14:57:33.62ID:5oqjj7be
なにもない瓦礫ののなかから明日の希望を探した世代
だんだん豊かになって政治闘争の世代
楽天の歴史ちょうどかさなるわけだな
0656神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/16(土) 18:57:07.71ID:GnlDGEWg
コーチに関糞、最下位請負人山田勝彦、杉山、克則、壊れた信号機西がいた
0657神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/15(月) 00:04:06.14ID:qoXvUnIB
>>553
これはあるな
野村は楽天は阪神の次に自分のキャリアの中で黒歴史にしてるし成功とは思っていない
野村の親衛隊が無理くり成功にしようとしてる感じだよね
0659神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/25(木) 00:32:25.65ID:I+gWQ87M
野村の著書読むと
エース岩隈が肩や肘が痛いと言っても野村は岩隈は仮病使ってると思い込んでるようだ
早い回に降りてるのも怠け者みたいに書いてる
0660神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/25(木) 11:14:44.66ID:jZnNsslt
>>659
怪我明け後の岩隈はかなり怪我を気にしていて、
僅かな違和感でも休んでいたからあながち間違いでもない。
一時期は100球超えたらすぐ降りてたから中継ぎ陣が大変だった。

2009年の後半ぐらいからは結構投げるようになった。
0661神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/26(金) 03:27:30.57ID:w8VBJBUN
>>660
投手として違和感を気にするのは当然だろう
その痛みを野村はわかってやれない時点で2000年代の指導者としては失格
0662神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/26(金) 10:24:20.10ID:NITqbl/z
>>661
ただプロの投手は皆違和感を持ちながら投げてるからな。
皆が多少痛くても無理して投げてるのに、
エースが手抜きしてサボるなと言いたくなるのも分かる。
特にマーが痛くても行くというタイプだったし。

21勝した年も6回100球未満で降板が何度もあったから
永井を中継ぎに回さないといけないぐらいに継投が大変だった。
0663神様仏様名無し様
垢版 |
2019/04/30(火) 14:09:16.99ID:bMirpTE+
>>662
野村の為なら岩隈故障するまで投げろ!か
ノムシン恐るべし
0664神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/11(土) 13:36:20.68ID:ysNXeF2X
スレを読む限りでは対話不能なのはむしろ野村アンチの方みたいだな

理由は分からんが怨念恐るべしだ

自分は野村さんも星野さんも両方凄いと思うのだが
当スレ首脳にはノムシン扱いされ一刀両断されるのだろう
0665神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/15(水) 14:25:30.39ID:E+Cs/Bg6
野村さんは、阪神のフロントに「自分の後は星野さんがいいでしょう」
と具申しているから。本人が著書の中で触れている。これに尽きている筈なのだが。
恐らく星野仙一氏がいいと最初に言ったのは沙知代夫人で、野村は追認だろうが。
(それらしい報道も存在した)
野村さんは投手出身者は監督に向かないという考えらしいが
星野について書いた文章を読むと(あくまで自分が読んだ限りでは)
評価は微妙。ただし否定するほどの材料は見つけられなかったらしい。

投手出身の監督に関して言えば、野村はロッテの金田正一監督の下で競技経験があるが
金田監督に関しては酷評していた。杉浦忠が南海の監督に就任した時も
どうせろくなことにはなるまいと発言。西武の東尾修監督も酷評。
現役の中で言えば、ソフトバンクの工藤公康監督を悪く言っているのは周知の通り。
0666神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/15(水) 19:00:36.19ID:t4wMD2IC
藤田元司のことは持ち上げている。結局主観的な好き嫌いでしょう。
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/16(木) 13:53:18.51ID:V1j8+LAa
ノムシンがどれだけ星野を嫌おうが
野村さんが星野を推奨した事実は消せないw

優れたリーダーの条件の一つは
自分の気に入らない人物が後に来ないようにすること。
野村は草柳大蔵と親交があったようだが
草柳氏からは当然そういう話は聞いていた筈。
野村が根っから星野を嫌っていたとしたら
推奨などする筈がない。
嫌っていて星野が後に来ることを妨害できなかったとしたら
所詮、野村もその程度の人物ということ。

野村と同世代で言えば長嶋茂雄は終わり頃は
体調不良が取り沙汰されていたが
森祗晶が後に来そうになった時は
退任を故意に伸ばして森監督就任を事実上妨害している。
この時の長嶋の行為に関しては
「巨人を弱くした」という巨人ファンの愚痴を聞くことも
あるにはあるがw
0668神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/18(土) 00:57:16.82ID:l62qWoQ2
近代野球が普及したここ20年は星野のが監督として上だしな
星野はここ20年で3回別々のチームを優勝に導いてるし
野村は最下位やBクラスばかりだし
0669神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/21(火) 14:37:36.30ID:SNEUF2jK
ある日の野村家の居間

佐知代「いいわね、長嶋茂雄は。原辰徳という後継者がいて」
ノムさん「一時期仲が悪いといわれていたが仲直りしたな」
佐知代「あなたも後継者のことを考えたらどう?後にきちんと道筋をつけておくのも
リーダーの基本と草柳先生もおっしゃってたじゃない」
ノムさん「(やや気まずそうな表情を浮かべる)」
佐知代「少しは考えたことあるの?」
ノムさん「野村克也は野村克也。俺の後には誰もいない」
佐知代「そんなこと言わずに少しは考えたらどう?仰木(彬)とかが来たらみっともないわよ」
ノムさん「(気まずそうな顔を浮かべたまま黙り込む)」
佐知代「星野仙一さんとかはどう?何回かあったことがあるけど好漢よ」
ノムさん「星野のことはよく分からないんだ。投手出身の監督の中ではマシな方だと思うけどな」
佐知代「星野さんでいいじゃないの」
ノムさん「星野はソトヅラがいいだけと聞いた」
佐知代「ソトヅラがいいだけでもいいじゃない。プロ野球の監督なんてしょせんは虚業よ」
0670神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/21(火) 17:27:15.07ID:30iSdgtp
>>663
少しぐらいは無茶してくれって話だろ。
2009年の後半はエースらしく投げていたから野村も文句を言わなかったし。
0671神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/21(火) 21:34:42.44ID:bdjsjz8A
>>668
出たw星野信者の謎の基準「20年」www
0672神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/24(金) 13:37:31.88ID:49Ltzmi6
>>671
IT革命が始まったり
Windows98が出たりで
スポーツにコンピュータが本格的に導入された時代が
ここ20年という基準なんだが
0673神様仏様名無し様
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2019/05/25(土) 13:17:52.63ID:X73fwmQr
>>671
インターネットを駆使したデータ野球が始まったのがここ20年だからな
0674神様仏様名無し様
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2019/05/25(土) 15:31:39.53ID:q1Olh7fh
>>670
最近の著書でも岩隈や藤井や嶋をボロクソに書いてるが
山崎と鉄平と克則だけはアゲアゲだがw
0675神様仏様名無し様
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2019/05/27(月) 22:03:25.88ID:0hW7SFig
野村は30年前のヤクルト優勝で威張ってるが、しょせんは奇策、勢いの舞の海、幕下野球。真の強さはない。
今の「横綱」緒方カープのような真に強いチームは作れなかった。
野村と野村信者に「野村ヤクルトは緒方カープに勝てますか?」と聞いてみたい。
0676神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/27(月) 23:39:14.12ID:UwVINbHI
>>675
毎年強いからな
緒方も選手もフロントも凄いわ
丸がいなくても変わりが出てくるし
0677神様仏様名無し様
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2019/05/28(火) 00:58:10.04ID:RScQRhyu
緒方は緒方で短期決戦弱すぎだろ
0678神様仏様名無し様
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2019/05/28(火) 11:14:51.05ID:ZmqRyjAM
今年日本一になれたらいいな
それからだ
0679神様仏様名無し様
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2019/05/29(水) 11:39:23.42ID:t8pI8lfr
ぱりーぐに勝てないチームが真に強いw
0680神様仏様名無し様
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2019/05/29(水) 19:32:38.10ID:kZkLG+hT
ラミレスみたいにリーグ優勝できないが短期決戦だけは強いのもいるからな。
川上が阪急や近鉄を率いてリーグ優勝できるとは思えないし、日本一回数なんて参考にならんわ。
0681神様仏様名無し様
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2019/05/29(水) 19:42:24.46ID:daBjE9lG
>>677
短期決戦の舞台にすら立てなてない野村克也
優勝も30年以上前のヤクルトまで時代まで話を遡らないとな
0682神様仏様名無し様
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2019/06/07(金) 03:28:06.66ID:88suY81V
>>679
パリーグは強いが
野村が率いてた時代の楽天はセリーグにカモられてた
星野楽天の12年13年と梨田の17年はセリーグに部が良かった
0683神様仏様名無し様
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2019/06/07(金) 10:42:59.59ID:uIEiD5lH
まだ一度も日本一の監督になってねー緒方で野村叩くのは池沼
星野さんにしとけ
0684神様仏様名無し様
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2019/06/11(火) 13:49:57.36ID:S0qgXr6y
酒場のおっさんの雑談です。アホクサw
0685神様仏様名無し様
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2019/06/13(木) 21:47:47.14ID:p0PdPY8W
高須クリニックの爺さんなんか
楽天のスタメンが野村時代と星野時代に全く変わったの知らずに
楽天の優勝はノムさんのおかげとツイートしてたな
0686神様仏様名無し様
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2019/06/17(月) 01:48:04.85ID:yNbRxtkd
野村はジャーマンが中日に戻る時に
あいつは通用すると断言

岩隈がメジャー行く際に
あいつはメジャーでは無理ど断言

藤井が阪神にFAした際に
あいつはダメと断言

全部逆だった
まさにブーメラン予想
0687神様仏様名無し様
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2019/06/19(水) 05:53:51.54ID:UBT6fruH
>>672
windows98の登場やIT革命の始まりと
野村の自称データ野球の終焉とリンクするのが興味深い
0688神様仏様名無し様
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2019/06/20(木) 23:26:12.59ID:NOu9DhuV
>>685
沙知代の整形をしたのが高須だから野村を持ち上げるだろう
0689神様仏様名無し様
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2019/06/20(木) 23:46:45.05ID:TfnzHGrh
>>686
自分に懐いてくる奴は持ち上げ
懐いてこない奴は批判
野村は悪い意味でわかりやすい
0690神様仏様名無し様
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2019/06/23(日) 20:55:16.82ID:4hqVDqoh
>>675
0691神様仏様名無し様
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2019/06/30(日) 18:06:13.66ID:hWzR2jaJ
考える野球とかいう割に
野村時代の楽天は失策、エラー多いな
まあ野村に言わせると
選手に能力がないと一言で片付けられそうだが
0692神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/06(土) 09:20:14.41ID:YJoHAfyG
落合が辞めた時にスポーツ番組で対談してたが
野村は阪神楽天と二球団で失敗してるのに
常勝チームを作った定で話してるのが笑った
0693神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 01:06:25.48ID:J7Y2jWyU
>>630
野村在籍時の藤川とか150キロも出てなかったんじゃね?
あのモーション身に付けるまでは戦力になってなかったよ
0694神様仏様名無し様
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2019/07/12(金) 10:32:04.43ID:hwNQj0u+
>>693
普通に出てたよ
岡田二軍監督が推薦しても頑なに使おうとはしなかった
0695神様仏様名無し様
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2019/07/12(金) 12:42:40.99ID:WTBZdoL1
藤川は星野時代も特に目立つ成績ではなかったから仕方ないんじゃないか。
二軍で調子が良かった2000年は割と一軍で使ったし、
一軍登板の無かった2001年は二軍防御率3.58とそこまで無理して使うほどでもない。
0696神様仏様名無し様
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2019/07/12(金) 15:52:05.61ID:8TCaCafB
>>695
藤川は星野時代に一軍でリリーフ経験積んだから
岡田時代に花咲いたな

ノムは藤川に「君は野球に向いてないから実家戻って商売したらどうだ」と言ったようだ

他の評論家は藤川の素質は二軍時代から評価していたがw
0697神様仏様名無し様
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2019/07/12(金) 17:00:18.32ID:WTBZdoL1
>>696
星野は藤川を先発として考えていたからそれは違う。
2002年は登板試合の全てが先発、2003年も一軍で先発してる。
一軍で純粋に中継ぎ起用していたのは野村。

あと藤川は故障が多くて2003年オフには戦力外候補に入っていた。
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/12(金) 21:47:44.97ID:J7Y2jWyU
ノムさんいた時のドラ1って
全員怪我持ちだったんだよな
的場がダメだから00年は五輪出場の沖原と見つけてきたらしい藤本を指名だし
0699神様仏様名無し様
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2019/07/12(金) 22:33:23.06ID:hwNQj0u+
野村はどの球団でもドラフトはノータッチでスカウトに丸投げしてただろ
0700神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/13(土) 14:22:20.12ID:dm8xVGzF
野村氏とドラフトあるいはスカウトに関しては
語るだけ野暮と思われ…
野村氏が「いい」「欲しい」といった選手が
実際には活躍しなかったというケースは
表に出ないだけで他にもたくさんあるようだし。
ヤクルト片岡スカウトと仲が悪かった話は有名。
0701神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/13(土) 23:56:00.37ID:7xtYJWQw
>>700
西武の大石とかロッテにいた藤岡を絶賛したな
一年目から二桁勝利できると断言したが全然通用しなかったw
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/14(日) 14:59:34.94ID:dwj5Gvdy
>>700
古田や石井や西村や岡林や山部を片岡スカウトが取ったら
ドラフト会議の直前に「なんであんなの取った!」と激怒したエピソードもあるからな
キャンプに入る前から
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/14(日) 22:14:18.76ID:rowhl1lA
【ロッテ VS 楽天】 親友と野球観戦に行ってきました☆ https://youtu.be/DZ9Camyv5ac @YouTubeより
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/15(月) 19:21:33.79ID:InDlqH23
野村の楽天時代の背番号とか監督のつける番号じゃないよな
19とかどんだけ自己顕示欲強いねん
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/24(水) 00:00:03.27ID:yRh57PgK
星野が自分の所の選手が乱闘で殴られてる時に
助けに行く映像はよく見かけるが
野村が自分の所の選手が乱闘で殴られてる時に助けに行ってる映像とか見た事ないな
0707神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/02(金) 17:40:59.06ID:1KrjV+mo
>>702
野村がドラフト直後に、スカウトに不平不満言うから
スカウトの人達が「では誰が欲しいのですか?と聞くと
野村は「知るか自分達で考えろと吐き捨てるだけだからな
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/05(月) 19:43:34.70ID:bhAGNkWw
野村はまたイチローを中傷する本を発売したな
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/18(日) 09:06:18.03ID:R8Ni0nG1
野村が大谷が球速で日本記録だした時に
悔しいがって金田さんの方が速かったとか吠えてたな
涙目でさ

大谷が東北の人間だから悔しいてのもあるんだろう
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/25(日) 15:25:01.87ID:5IumadCf
野村さんはTBSから「巨人軍の応援団的な立ち位置」を与えられて変な感じだ。
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/31(土) 00:53:24.53ID:UhAf2tn3
ノムさんて見る目あるんでしょう?
当然、ドラフト前に褒めた選手は活躍してるよね?
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/01(火) 21:24:06.06ID:tN+GeN0q
横綱も一度も日本一になれずBクラスで辞任
ちーんw
0713神様仏様名無し様
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2019/10/04(金) 17:32:52.86ID:AJTOujtM
>>711
西武の大石
日ハムの斎藤佑樹
ロッテの藤岡、中後
ソフトバンクの田中正義

などなどみんな名球会狙えるくらい活躍してるよ
0714神様仏様名無し様
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2019/10/07(月) 00:16:07.16ID:IGUbGZZS
>>713
大石は今年で解雇だね
中後も二度目の自由契約

藤岡も首が寒そうだ

野村が褒める選手は地雷が多いな
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/21(月) 22:43:08.88ID:n26tixH4
本当に楽天が強くなっていったのは
星野の12年と13年だしな

12年は田中が長期の離脱大砲の外人が不在
この不利な条件で最後の最後までCS争いして勝率5割

13年を迎える際に、星野がオーナーと立花社長にお願いしたのが
大砲の外人を二人とローテ投手
AJマギーに則本が加わり前年から戦力アップしたからな
塩見と釜田がローテにいないマイナスを則本や宮川の新人投手で埋めた
0716神様仏様名無し様
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2019/11/07(木) 17:47:01.72ID:5rmiXWCn
>>700
野村がドラフト直前にスポーツ番組で
褒める選手はプロで活躍しないよな
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 20:45:27.55ID:2Vu0QIVN
>>715
12年オフに野村の名誉監督の契約を更新しなかったこと
フェルナンデスなど使えない外国人野手の解雇
ヘッドコーチの田淵の解任
自分の息子を入団させたり、杉本など無能な西武OBをコーチ・フロント人事を固めていた楠城徹の解任


AJ、マギー、則本も当然大きいが
野村と契約更新しなかったのと楠城の解任は本当大きかった
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 21:30:27.21ID:vZsvyUrb
>>519
阪急やダイエーみたいな強豪チームが身売りって珍しいよな?
ダイエーからソフトバンクへはいつ替わったのってくらいスムーズだし。
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/07(木) 23:22:15.18ID:z9PULSPq
>>717
野村夫婦に払ってた金が浮いて
AJマギーの補強費に回せたからね
野村夫婦にAJマギーと同等の価値はない
0720神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 01:17:07.81ID:K5cbdqwl
2位になった最後の年、CS敗退した時に公然と福盛を批判しててドン引きしたわ
たとえ思ってたとしても絶対表に出しちゃダメでしょ
あれ見てもうこの人の時代じゃないなと思った
0721神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 02:12:27.91ID:TPdUxh8L
先発投手で大事なのは標準以上が4人以上いることだな
2005年の西武なんて17勝の西口、14勝の松坂、13勝の帆足がいて勝率五割に届かず
2017年の読売も防御率一位、二位、七位がいたのに四位
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 14:03:07.60ID:jN+Hefh7
>>721
まあ80年代や90年代にロッテや日ハムが
二桁勝利投手が5人いても優勝できない年もあった
80年代のロッテは二桁勝利が5人で最下位かなんかだった
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 15:03:39.75ID:4W1STmgW
>>722
だからかしらんが道理で
ロッテ有藤監督は嫌われたんだ…
0724神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 23:00:37.79ID:R/tH6g0s
>>723
荘が13、村田が10、園川が10、小川が10
牛島が25S
1988年のロッテ
これで最下位
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/08(金) 23:07:24.90ID:NeFL5SWB
セリーグなら3位ぐらいには入れたのではないか
近年のオリと同じ
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/09(土) 01:56:46.68ID:M6EiI3ZA
>>721
1990年
西崎12勝、柴田12勝、松浦11勝、酒井10勝、武田10勝、有倉4勝

この年の日ハムは貯金ありでBクラスの4位
西武オリックス近鉄が強すぎたゆえの不幸だな

まあ西崎柴田松浦酒井武田有倉が機能したが
佐藤誠一や津野や河野といった例年なら勝てる投手が機能してない
0727神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/20(水) 13:06:49.41ID:ChwMn514
阪神史上唯一のチームを3年連続最下位に導いた監督、それが野村克也である
0728神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/20(水) 21:10:34.82ID:rjuv4sAX
すげえな
記録更新が永久に不可能じゃねーか
0729神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/21(木) 22:40:55.79ID:2jbKHrKW
>>727
阪神では3年やって全部最下位、楽天では4年やってBクラス3回、2位1回、
南海では前後期制の時に1回優勝しているだけ。
結局、ノムさんは戦力のあったヤクルトでしか結果を出してないんだよね。
そのヤクルトも戦力あったのに度々Bクラスに落としているし監督としての能力は疑問だね。
打者としては超一流で批判するところなんて何もないけどね。
0730神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/24(日) 00:53:23.41ID:m9iNPBTD
野村はあれだけ嶋を中傷してたが
今日は球団と石井が嶋を過小評価してるのでは?とコメントしてた
嶋の評価を下げまくったのは野村、アンタやろ?と見てて思ったがw
0731神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/11(火) 09:40:56.14ID:VSUNOaJa
>>1 

前澤友作


【抽選に外れた方へB】

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0732神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/11(火) 10:11:41.90ID:34VzX5PU
何を吠えようが、勝負事は勝った者が全て。他の年が何だろうが、リーグ優勝5回日本一3回は絶対に否定できない既成事実だからな。
だったら水原とか三原とか森の晩年はどう説明すんの?

落合のすばらしいお言葉
「勝ったとこしか名前残らないの!勝負事ってのは。二位残る?」
0733神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/12(水) 12:08:36.30ID:diRY+hk1
だから楽天と阪神ではその程度の扱い
NHK仙台の冷淡な報道がすべて
0734神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/12(水) 12:33:12.84ID:9z1HKu2F
>>732
優勝している90年代の話ばかりだからな
楽天や阪神では失敗している

楽天だと野村時代の選手を排除して
星野は自分で育成や補強で優勝している

野村は、星野みたいに80年代、90年代、00年代、2010年代とどの時代でも優勝の映像があるわけじゃないという
0735神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/12(水) 22:55:13.59ID:KWtnYovq
田中がメジャーに行ったらいきなり最下位でクビだっけ?
0736神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/13(木) 00:53:55.96ID:2IKRK4Te
チームは選手を駒として上手く使う
0737神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/13(木) 11:09:22.53ID:UHDk2ar0
>>735
野村は田中いても優勝できなかったなw
0738神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/13(木) 11:23:06.55ID:gOqR4sNs
ブラウンもなw
0739神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/14(金) 22:46:13.34ID:1TLVrlXt
>>733
世間が偉大なる野球人野村さんを追悼しようという雰囲気になったから
東北でも流れに乗ろうと慌てて追悼モード
0740神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/14(金) 23:07:22.38ID:fEfi/0ZP
NHK仙台、11日のニュース
この日は祝日で全枠が東北地方ニュース

・被災からまもなく9年
・山形の祭り
・秋田の祭り
・青森の祭り

以上!
ノムネタ報道無し
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2020/03/16(月) 03:13:31.98ID:G8mJ0XtG
>>720
福盛とリンデンを批判してたが
09年なんてその二人いなかったら
いつものように定位置のBクラスだったよな
0742神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/08(水) 20:08:10.55ID:V/mUS20m
星野さんも野村もコロナに怯える事なく
いい時代に亡くなったな
令和は散々だよ

梨田さんはコロナに感染してしまったし
0743神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 12:12:00.37ID:ixuMkhNd
>>322
内村と渡辺直人の放出が
結果的に優勝につながったな
直人は横浜西武で勉強して楽天に戻ってきたから、本人的にプラスだし
0744神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 15:40:05.93ID:j7arjMGZ
野村が生きてる時は野村のノの字も出さずぼくは野村チルドレンじゃありません!と言っていた嶋は野村が死んだ途端自分が野村さん最後の弟子!野村さんの跡を継いで立派な監督になります!とアピール
0745神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 16:02:56.91ID:bgeEL1f5
なんか北京の後みたいになってるよな星野とその取り巻き
0746神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 17:02:57.35ID:NNlxIGgJ
>>744
嶋はそこまで野村の弟子アピールしてないだろ
野村が死んだからコメント求められただけで
野村が死んだんだから大人の対応してるだけ

嶋の恩師は星野だろう
楽天を去る時も星野監督との日々は今も忘れないと言ってたし
0748神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 17:52:56.22ID:NNlxIGgJ
>>747
そりゃ著名人死んだら大ビジネスになるからだろ
嶋を責めてやるなよ
3年後には野村の名前も出なくなるよ

野村が死んで本気で悲しんでるのはヤクルトの贔屓にしてもらった部下だけだろうw
0749神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 18:02:14.21ID:j7arjMGZ
>>748
>>747
>そりゃ著名人死んだら大ビジネスになるからだろ
>嶋を責めてやるなよ
>3年後には野村の名前も出なくなるよ

>野村が死んで本気で悲しんでるのはヤクルトの贔屓にしてもらった部下だけだろうw
山崎や新庄も心から悲しんでただろ
というか山崎はともかく新庄があそこまでノムを慕っていたのは意外だった

https://www.zakzak.co.jp/spo/news/200212/bas2002120002-n1.html

https://m.youtube.com/watch?v=N_75u2Tf-L0
0750神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 19:59:40.84ID:ZxIrpwZW
野村が死んで本気で喜んでるのはオマエだけだろうw
0751神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 20:17:15.44ID:3DC4Cdtk
仙台や東北の楽天ファンは、星野が死んだ時はガチの追悼ムードだったが
野村の死は空気だったな

関東マスコミ→野村死んだ!追悼
仙台の楽天ファン→野村死んだね。あっそ
0752神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/11(土) 21:03:26.61ID:C8iMSMfe
楽天フロントも野村とは距離を置いていて事実上黒歴史にしていたにもかかわらず死んだ途端球団の功労者扱いしだしたのには草
0753神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/12(日) 10:57:16.41ID:9nEya/zv
肝心の楽天ファンや仙台市民や宮城県民が
野村の死をなんとも思ってないからな
0754神様仏様名無し様
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2020/04/12(日) 11:41:52.16ID:vw9xCk2L
>>746
嶋はノムの時、入団したが、2007〜9年まで正捕手じゃなかったぞ。
ルーキーイヤーだけ使われた感じだが。ヤクルトの時の成功体験、秦→古田みたいにしたかったんだろうが、微妙だったね。
晩年、野村のTVの解説ですら「嶋は困ったときには常に外角低めしか投げないんですよ。相変わらずですね」とダメだししとった。
0755神様仏様名無し様
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2020/04/12(日) 12:00:40.09ID:WuyfKuM4
>>754
嶋は嶋で野村在世中は僕は野村チルドレンじゃない!僕の恩人は星野さん!って言っていたのに野村が死んだ途端僕の恩師野村さん!野村さんのお陰で今の自分があるんです!だから僕も引退したら野村さんみたいな立派な監督になります!だからなw

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202002110001095.html
0756神様仏様名無し様
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2020/04/12(日) 12:19:47.97ID:vw9xCk2L
嶋の恩人はブラウンだなw。2010年覚醒したんだから。
0757神様仏様名無し様
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2020/04/12(日) 14:53:39.83ID:WuyfKuM4
>>753
野村死亡で東京が大騒ぎになったもんだからそれまで野村の存在を無視してた楽天球団は慌てて球団功労者扱いしだしたし楽天ファンもありがとうノムさんなんて白々しい事をやり出した
0758神様仏様名無し様
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2020/04/13(月) 08:38:32.34ID:M53c7CCR
>>757
東北、特に仙台の人間は
野村にありがとうなんて気持ちないぞ
野村が仙台を恨んでるように
仙台の人間も野村を恨んでるから

野村には悪いが、自業自得
0759神様仏様名無し様
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2020/04/13(月) 09:13:58.59ID:UAogrvdr
ゲスの勘繰りすげえ必死w
0760神様仏様名無し様
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2020/04/13(月) 18:59:48.27ID:Ub0rIBqa
>>758
野村は楽天球団は嫌いだが東北の人には感謝しかないとはっきり言っていたぞ
負けた時も関西人みたいに罵倒しなかったからな
0761神様仏様名無し様
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2020/04/13(月) 20:50:21.37ID:q1c0D6Qk
>>760
2012年くらいからテレビや雑誌のインタビューで
俺は仙台や東北が嫌いとか、仙台に恨みあるとか言いはじめたよ
野村のファンなのに野村の雑誌のインタビューや記事を読まないの?
俺なんか週刊ポストや週刊現代やアサヒ芸能や週刊大衆やフライデーやフラッシュも
野村が寄稿したりインタビューに答えたのは全部読んでるが
13年の優勝の後なんか、仙台なんか行かなきゃよかったよと書いてた
0762神様仏様名無し様
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2020/04/14(火) 00:15:43.40ID:kcimPBGJ
>>760
ノムはマツコの番組で仙台disりまくってただろ
0763神様仏様名無し様
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2020/05/22(金) 19:37:20.93ID:IfRY691l
>>687
これな
0764神様仏様名無し様
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2020/08/08(土) 15:04:07.13ID:Q9oBAYZm
ノム時代
規定打席到達、規定投球回、50試合以上登板

06年
フェル、山崎、高須、鉄平、ショート
一場、山村  小倉、福盛

07年
山崎、高須、フェル、磯部、渡辺直、ショート
マー、朝井  渡邉、有銘

08年
フェル、山崎、渡辺直、ショート、鉄平、高須
岩隈、マー、朝井  有銘、小山、川岸

09年
山崎、鉄平、渡辺直、草野
マー、永井、岩隈  小山、有銘
0765神様仏様名無し様
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2020/08/08(土) 17:23:39.42ID:D7/cd2p1
>>758
そもそも野村が監督に就任すると聞いて勝手私設応援団長を名乗るさとう宗幸は
野村が監督になるくらいなら応援団を辞める!って激怒していたからな
朴訥なのが自慢の東北の人間は野村の様なハッタリだけの人間が大嫌い
0766神様仏様名無し様
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2020/10/04(日) 01:28:25.69ID:mtA+2Pmm
矢野高津は巨人に星を売るやり方やめろ
尊敬監督 野村克也(笑)

優勝できないと巨人に星を売り翌年返済する野球やっていたヤクルトのあの野球をやって巨人独走wwww
星野小川あたりの理念にたちかえろ
0768神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/09(土) 11:59:09.16ID:g73VZveF
野村克也の肉体改造
0769神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 15:12:11.52ID:2u2+Uoa4
>>764
星野の2012年のが全然、戦力足りてないな
あの戦力で星野は勝率5割で最後までCS争いしたのが凄いわ、2012年
0770神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 21:07:41.56ID:QJSxwBG0
1988年に中日を優勝させた時に山内の残した野武士軍団を解体した認められない優勝と叩かれた星野仙一
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