野村克也時代の楽天て岩隈と田中いても弱かったよな！采配が悪いからだろ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/02/14(火) 03:14:56.58

野村みたいな無能が監督だと
岩隈と田中いても勝てないよな

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 03:53:43.53

つまり補強が切られたセギと中村　か　ＡＪとマギー　この違い

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 03:56:59.15

>>289
リックと鉄平とリンデンもいるからな
実はコストかかってる打線だな
2000年代は今よりは年俸もどんぶり勘定だとわかる

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 03:58:27.18

失礼、リンデンは8000万だった
800万は入力ミス

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 04:24:30.62

年俸が上がるのは選手がそれだけ成長したんでいいことでしょ
補強の話だからね　あきらかに球団にやる気のないセギ中村とＡＪマギーの差

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 05:59:34.20

優勝翌年のユーキリスとファルケンボーグで計6億だからな
星野が金使ってないとは言わせない

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 19:23:52.08

>>09
嶋が安すぎる、嶋がかわいそう
山崎武司や中村紀洋から削って嶋や
その表に出てすらいない聖澤に回せよ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 19:27:49.98

>>285
鉄平の年俸を見た瞬間
そのデータに不信感を持ってしまった

他にも問題点、ないかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 20:39:47.32

>>290
マジレスすると優勝年度はお客さんがたくさん入って球団が儲かったからユークとファルケンを取れた
儲かったから補強に使えたのソースは立花社長
星野時代はガルシアとホセとハウザーとテレーロという格安年度もあったからな

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 20:45:22.54

>>292
調べたけど
鉄平は09年終了後の年俸は1億2000万だよ
5200万から1億2000万に上がってる
次の年が13000万、その次の年が1億1000万
そのよく年が8600万、そのよく年が4000万

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 21:02:01.70

比較対象なら2009年度の年俸じゃないとおかしい
2009年終了後の年俸をもらえるのは翌年だろ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 21:13:53.17

>>294
わざわざありがとう
そうそう、０９年首位打者獲得後に１億突破の記事を見た記憶がある

でも、よく考えてみたら０９年終了時の契約更改＝翌１０年のサラリー
だから、０９野村最終年のデータとは言えないよね？

それに、リックやセギノールの扱いも変だし・・・
何だかもう>>285を眺めたくなくなったわ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 21:17:40.90

星野信者はこういう汚い工作、印象操作はお手の物だからな

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 21:18:39.99

まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 21:21:19.15

>>297
野村の二位の年より星野の優勝年度の方が安いのは事実だよ
日本人で一億超えてたのが松井稼頭央だけ
3000万以下の日本人レギュラーが四人とか超ローコストだから

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 21:23:58.52

>>298
じゃあはやく総額年俸出せよｗ

野村時代には3億やら4億やらする外国人なんか獲ってもらえなかったからな

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 22:00:42.67

>>300
年度別の総額年俸で検索
俺に出して欲しいの？
山崎、中村紀洋、岩隈、リック
この四人だけで既にAJとマギーの二人分より高いんだが

貼って欲しいなら貼るが

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 22:39:21.30

2009　1億以上
ラズナー　1億
岩隈　3億
山崎　1億8000万
リック　1億2000万

2013　1億以上
田中　4億
小山　1億2000万
マギー　1億
松井　1億3000万
AJ　3億

まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね（棒）

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 22:58:48.12

>>302
中村紀洋を外すのはなぜ？
総額年俸貼って欲しい

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 23:00:04.85

>>209
田中と小山は09年にも居たろう
あと中村紀洋やセギノールを外すのはなぜ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 23:08:48.11

>>303
中村紀はFA移籍の規定で年俸5000万
田中7500万
小山3300万

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 23:09:44.18

セギノール5000万

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 23:22:01.46

上のほうで星野時代は格安外国人がどうのとか言ってるけど
松井稼と岩村で合計3億つかってたからね、仕方ないね

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 23:26:46.53

中村紀洋
5000万 08年←中日
1億5000万 09年←楽天
1億5000万 10年←楽天

セギノール
1600万 08年
5000万 09年

田中
6000万 08年
7500万 09年

楽天は中村紀洋に1億5000万を払ってる

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 23:31:49.46

そのうち1億は契約金なんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 23:53:46.93

東北楽天犬鷲情報局というサイトを参照した

年度　　年俸総額　選手数　平均年俸
2005年　19億3850万　67　　　2893万
2006年　17億9540万　67　　　2680万
2007年　17億3010万　66　　　2621万
2008年　17億4650万　65　　　2687万
2009年　20億1500万　66　　　3053万
2010年　23億7820万　67　　　3603万
2011年　24億3490万　64　　　3634万
2012年　22億5380万　64　　　3522万
2013年　23億1055万　66　　　3501万
2014年　27億8980万　62　　　4500万
2015年　23億0880万　67　　　3446万
2016年　22億4030万　67　　　3344万

**神様仏様名無し様** · 2017/11/26(日) 23:58:32.80

（私見）

１３年との比較を述べようとした人は
単に、対照年の０９年を１０年と取り違えたのではないだろうか？

それなら悪意ある工作とかではないと思う

**神様仏様名無し様** · 2017/11/27(月) 00:10:20.17

乙

2011年（5位）、2014年（最下位）あたりの数字を見ると、いかに星野が金ばっかかかってまぐれで1回しか勝てない監督かがよくわかるな

**神様仏様名無し様** · 2017/11/27(月) 00:18:14.11

落合が野村と対談した時に言ったように
山崎を使ってるようじゃダメでしょ
切ってでも外人に四番は変えないとダメ
という事だな
野村は落合に言われてグーの根も出なかったが

**神様仏様名無し様** · 2017/11/27(月) 02:31:38.49

>>289
ちがうぞ
先発の柱になれそうだったグリンをハムにとられちゃったり０９年はホセを売って捨てられたノリさん拾ってあげただけ

野村のときは補強というより補弱しかしていないｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/27(月) 10:29:21.97

>>313
山崎より打てる助っ人なんて簡単に獲得出来ないわ。

>>314
フロントに長距離砲が欲しいと頼んでいたのにリンデン連れて来たからな。
獲得した時の監督コメントが戸惑いで笑った記憶がある。
あの頃の三木谷は野球に興味が無かった。

**神様仏様名無し様** · 2017/11/27(月) 20:14:55.33

ID:Hh2swQ1w ID:m8C0UPrs は
このまま話題をそらして
トボケてごまかすつもりなのかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/11/27(月) 21:24:34.58

298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる

**神様仏様名無し様** · 2017/11/28(火) 01:16:21.48

星野信者逃亡ｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/11/28(火) 11:34:12.18

逃亡でもどうでもいいが野村克也の人間性がクズなことは事実だから

**神様仏様名無し様** · 2017/11/28(火) 15:12:14.45

選手に暴力ふるう奴もクズだから

**神様仏様名無し様** · 2017/11/28(火) 21:41:26.44

情けないなぁ
一言、間違えた、って言えばいいのに逃げちゃって・・・

君の大嫌いな野村監督でさえ
「阪神では失敗だった」と述懐してるのに・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/11/30(木) 16:20:49.26

>>307
セカンド内村、ショート渡辺直人で固まりつつ
あったのにそれを無視してまでもとったから
当時のわしせんは大荒れだったよ…

**神様仏様名無し様** · 2017/11/30(木) 16:33:44.44

>>314
>捨てられたノリさん拾ってあげただけ

中村紀さんをノムさんが獲得希望したんだが（記事にもなってる）。それに中日の中村紀さんの成績は捨てられるとか言うレベルじゃないだろう。普通にその辺の助っ人よりいい
ノリ獲得に楽天名乗り、ノムさん前向き
https://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081116-430076.html

**神様仏様名無し様** · 2017/11/30(木) 18:54:41.02

中村270　２０本の問題児のロートル　
ホセ　300　2０本のザル守備帳尻外人　難しいねｗ
　

**神様仏様名無し様** · 2017/11/30(木) 18:58:09.20

ホセ残しとけば補強といえるが

**神様仏様名無し様** · 2017/11/30(木) 19:03:22.30

このスレも結論出たな

野村時代の楽天が岩隈田中いても優勝できなかったのは
采配が悪いからではなくフロントが金かけなかったから

現に2011年に星野も岩隈田中のいる楽天で5位になっている

星野が優勝できたのは田中の神がかり的な活躍と4億超というAJマギーの補強のおかげ
あとは誰使ってても大して変わらない
（現に翌年田中マギーが抜けたら同じメンバーで最下位）

はい終了（笑）

**神様仏様名無し様** · 2017/11/30(木) 19:34:44.76

プロは結果が全て

はい終了笑

**神様仏様名無し様** · 2017/11/30(木) 19:50:24.76

リーグ優勝5回日本一3回の野村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーグ優勝4回日本一1回の星野

プロは結果が全て（笑）

**神様仏様名無し様** · 2017/12/02(土) 13:39:41.16

ID:Hh2swQ1w ID:m8C0UPrs は、これで逃げ切ったつもりでいるのかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/02(土) 16:14:35.01

星野信者惨めやのう

**神様仏様名無し様** · 2017/12/04(月) 14:27:36.19

>>273
BクラスでもCS争いして143試合目で4位になるBクラスと
夏前にはCS争いの可能性がなくなるBクラスでは違うよ
ましてや2012年は田中が長期間いなくてホームランバッターもいないでの五割でCS争いだし
嶋も2012年があったから翌年の優勝に繋がっていったと小朝と対談で発言したし

**神様仏様名無し様** · 2017/12/04(月) 17:27:19.92

>>324
ホセは衰えが見えて来てたからなぁ。
パワーが落ちて来たところにあのとてつもない守備だからクビも仕方ない。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/04(月) 18:31:41.01

>>331
プロは結果が全て（by星野信者）だそうです

**神様仏様名無し様** · 2017/12/05(火) 00:37:51.42

>>211
当時のベイスの酷さを考えても無理でしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/05(火) 01:19:28.63

>>317
懲りてないみたいだから定期的に晒してやった方がいいかもね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/05(火) 01:41:05.36

298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる

**神様仏様名無し様** · 2017/12/05(火) 02:14:59.48

野村もジャーマン切って中村を取らずに
新外人クジ引いた方が良かったんじゃ？
落合に山崎が四番じゃ優勝はないと言われてたし

**神様仏様名無し様** · 2017/12/05(火) 02:54:27.76

野村当時のフロントじゃAJやマギーみたいなの連れてきてくれないぜ？
他球団のお古か格安のAAAのポンコツばっかりだったぜ？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/06(水) 01:01:51.78

報知の記事でリンク切れしてるが中村ノリさんは野村が獲得を熱望した証拠な
http://itest.5ch.net/anchorage/test/read.cgi/mnewsplus/1227216357/l50

楽天・野村克也監督（７３）が２０日、中日からＦＡ宣言した中村紀洋内野手（３５）にラブコールを送った。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/06(水) 04:26:44.03

ソースもまともに貼れないダセエ星野信者

**神様仏様名無し様** · 2017/12/06(水) 23:30:16.54

それより、２００９年と２０１３年の勘違いを認めなよ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/07(木) 07:08:33.15

報知新聞の記事だな
ノムさんが中村紀さんにラブコールは

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 00:28:19.76

>>338
野村じゃジョーンズやマギーを上手く操縦出来ない

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 14:01:02.86

野村さんの言う事は全て正しいよ
野村さんが落合のいい事に従ってれは間違いないと言ってた
落合さんは山崎武司は監督は務まらないと言ってたからそれに従わないとな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 15:58:08.22

>>343
根拠なし

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 17:45:44.59

298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる

野村最終年
2009年　年俸総額　20億1500万　66　平均年俸　　3053万　
星野優勝年
2016年　年俸総額　22億4030万　67　平均年俸　　3344万

事実誤認に正直に向き合えないような奴が
いくら話題をそらししたって、説得力ないんだけどね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 19:17:23.81

>>345
ドリスキル、メイ、フェルナンデス、リンデン
パッと思い付いただけでも、こんだけ揉めてるんだから上手く扱えたとは思えん

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 19:21:16.81

>>346
星野優勝年はこっち

2013年　23億1055万　66　　　3501万

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 19:24:05.33

>>347
性格に難のある奴ばっかｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 22:10:36.72

AJもマギーも性格良いから揉めないだろ

リンデンなんか休養日に代打でちょっと出てくれと言われたら激昂してロッカーで大暴れ。
バスの中でもクレイジー叫びまくったからな。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/08(金) 22:24:53.80

>>348
あら、やらかしました・・ありがとうございます

>>350
対野村は再度の謝罪で和解も、翌年の対ブラウンは即時解雇で終了
両打ちのトラブルメーカー、懐かしいなぁ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/09(土) 15:21:04.84

>>350
野村がAJやマギーをCSシリーズの解説でボロクソ言ってたから揉めるだろ
こんなメジャー崩れのオンボロに打たれててか中傷してたし
バレンティンが王の記録を抜いた時にバレンティン批判した時にAJの事もボロクソ言ったし
バレンティンとかこんなバッターどこがええねん！楽天の黒人の奴も全然ええと思わん！
と一挙両断した

**神様仏様名無し様** · 2017/12/09(土) 15:57:47.38

>>352
テレビ解説の悪口はリップサービスに決まってんだろw
それを実際にベンチの中でやるわけないのはまともに考えたら分かるだろw

星野も解説では大人しかったけどベンチでは大暴れしていたわけだし。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/09(土) 17:42:40.02

オマリーとかハウエルとか、野村の下で活躍した優良外国人もいるやろ

星野信者見苦しいで

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 00:55:34.10

ラズナーが日本人のボスは星野さんだけだねと言ってるのが全てを物語るよな
野村、ブラウン、星野と三人の監督の下で仕事したのに

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 02:23:28.71

高給もらってた割に大して活躍しなかったラズナーがどうしたって？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 14:41:38.76

2009年のラズナーは正直外れ助っ人だと思ってたわ。

野村はキャンプの時から制球が凄いとラズナー褒めまくってたな。
シーズン入ってからは球威不足だと何度も言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 17:24:35.45

優勝に貢献してCS争いにも身を粉にして頑張ったラズナーを悪く言ってる奴て本当に楽天のファンなん？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 18:28:34.52

良くは言ってないだけで、悪くは言ってないのと違う？

少なくとも、誰かさんの野村評みたいな感情的な言葉は無いでしょ？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 19:33:29.99

生まれたばかりのチームをおしめかえたりたりミルクやったりあやしたりしかったりして育てた７０のおじいちゃん監督に
どうこういってるやつが本とに楽天ファンなのか怪しい

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 21:11:37.73

Bクラス2球団の残りかすの寄せ集めのクソ弱かったチームを大して金もかけずに4年でAクラスに持ってった監督を貶める奴って本当の楽天ファンなん？

**神様仏様名無し様** · 2017/12/10(日) 21:34:46.67

いろんなファンが居て構わないんだけど・・・

２００９年が２０１３年と同じくらい、またはそれ以上に感動的だった、楽しかった
と記憶するファンもたくさん居ると思うよ

途中で負けちゃったけどね・・・

自分的には、当時の監督やチームの苦労と言うかやりくり・悪あがきぶりを
「采配が悪い」とか言い切れる人の価値観や感覚が不思議・・・
本当に応援してたのかね？って感じだ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 00:37:39.53

>>361
野村は楽天や東北の悪口をいいまくりだからな
普通にもう嫌いだわ
岩隈の悪口を本で何度も書いてるし
優勝や今年の三位にも文句つけてるからね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 00:44:16.66

ノムもアンチ楽天を公言してるようなもんだし
今となってはどうでもいい奴ナンバーワンだよ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 01:30:45.32

どうやら騒いでるのは一人のようだね

その無反省で対話不能な態度で分かる

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 02:42:05.98

ノムが楽天で優勝できなかったのは、采配が悪いからではなくフロントが金かけなかったせいだとこのスレでハッキリ証明されてしまったから、
あとは星野信者としては「俺は野村が嫌い」などとしょうもない悪口を書くのが精いっぱいの抵抗になってしまいましたなあｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 13:20:39.74

楽天ファンのふりした野村アンチなのもな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 14:39:28.51

楽天と仙台の中傷を続ける野村を今も支持してる奴は今の楽天ファンなの？
興味あるわ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 16:19:18.44

田尾さんも当時の楽天に文句言ってるけど立派な功労者だが　あほだな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 20:30:24.36

>>368
単独スレまで立てて必死だな、お前ｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/11(月) 21:09:40.60

スレタイ
星野のときも岩隈と田中がいたシーズンがあったが
優勝しなかった（弱かった）件

さっさと、答えろや！

**神様仏様名無し様** · 2017/12/13(水) 14:57:46.02

ジョーンズやマギーなんて大した事ないとか
この程度の外人に打たれるとか日本野球のレベルが落ちたとかCS解説でジョーンズとマギーを批判してたよね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/13(水) 19:24:46.48

298神様仏様名無し様2017/11/26(日) 21:18:39.99ID:m8C0UPrs
まあ星野の優勝年度の方が金かかってないのは事実なんだがね
星野時代は金使ってとかいう嘘を言った奴がいけない
総額年俸で調べれば星野の優勝年度がいかにローコストだったかわかる

**神様仏様名無し様** · 2017/12/13(水) 22:39:58.24

野村最終年
2009年　年俸総額　20億1500万　選手数　66　平均年俸　　3053万　
星野優勝年
2013年　年俸総額　23億1055万　選手数　66　平均年俸　　3501万

**神様仏様名無し様** · 2017/12/13(水) 22:45:58.68

星野が金かかってないなんて珍妙なことを言い出すのは星野信者だけ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/14(木) 02:05:11.11

ネットＤＱＮて、絶対に間違いを認めたり相手に謝ったり譲ったりしないよね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/14(木) 02:12:23.49

>>374
ノムさんの2位めっちゃローコストやんｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/14(木) 13:19:30.84

>>372
ノムは二番打ってるペゲーロもこんなんが日本で活躍できるわけないと断言したな
こんな奴が二番とか話にならないとかな

**神様仏様名無し様** · 2017/12/14(木) 22:09:30.92

341 自分：博満涙目キタコレ　ｗ[さげｗ] 投稿日：2017/12/13(水) 19:50:14.65 ID:sBPrDjXi [2/3]
鉄平をボロ雑巾のように捨てたくせに、2006年6月2日の楽天ｖｓ中日の交流戦で、
博満を驚愕させる４安打浴びたら、「お前を（トレードに）出した甲斐があった」とか
美談にして大衆受けしようと画策した、おちあい博満

343 自分：博満涙目キタコレ　ｗ[さげｗ] 投稿日：2017/12/13(水) 20:48:43.09 ID:sBPrDjXi [3/3]
２００６年楽天開幕戦スタメン一番バッター、ライト鉄平。
この奇策に出た楽天監督１年目の野村克也は大局観があったなぁ～
結局そのシーズン、鉄平は規定打席に到達して打率．３０３
これを見抜けなかったどこぞのゴミとは大違いｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/12/14(木) 22:21:25.97

野村監督は誰からも好かれてた
監督退任で、日本ハム側からかつてヤクルト時代に育てた吉井と稲葉が駆け寄ってきて感動した
https://www.youtube.com/watch?v=J9bGkcRSSCg

**神様仏様名無し様** · 2017/12/15(金) 15:08:04.40

なお野村退団が決まり岩隈藤井嶋は
心の中でガッツポーズするのであったw

**神様仏様名無し様** · 2017/12/15(金) 16:22:53.26

そんなレベルの低い世界でもない

**神様仏様名無し様** · 2017/12/16(土) 18:59:19.57

野村楽天は王さんのＳＢとかには闘志満々だったけどハムが苦手だった
当時の日ハムは吉井稲葉武田新庄坪井
教え子が多いと苦手みたいね

**神様仏様名無し様** · 2017/12/23(土) 12:21:27.27

2003年の阪神のリーグ優勝への貢献度は星野監督と前野村監督のどちらの方がより高いと思いますか？

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10183597555?__ysp=5pif6YeO

**神様仏様名無し様** · 2018/01/04(木) 23:21:42.04

野村アンチって幼稚な人が多いね
昔はもっとしっかり話せる人もいたけど

さしずめ、自分の気に入らない親や教師が野村監督のファンだった・・・とかのレベルか？