X



トップページ野球殿堂(仮)
1002コメント410KB
不作だった世代 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/01(水) 21:00:53.81ID:frxONr8Z
現役世代を除くと、投手は1953年度生まれ、野手は1964年度生まれが一番不作か。
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 00:37:26.42ID:XWd2D7Oz
松坂世代翌年だからアマ時代から単純に試合に出れないんだろう 81年世代
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 00:47:27.46ID:BQfYMzY4
>>81
でもこの年のドラフトではロス五輪の金メダルメンバーがプロ入りしてるんだけどな。
大学生だと秦(法大→ヤクルト)、上田(慶大→巨人)、和田(日大→阪神)、広沢(明大→阪神)、
社会人だと62年度生まれでは森田(鹿児島鉄道管理局)、それ以外では
米村(河合楽器→中日)、宮本(川鉄水島→巨人)、嶋田(住友金属→阪神)、
熊野(日本楽器→阪急)がドラフト指名されてプロ入り。
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 01:23:25.96ID:A9K5izlV
>>72
1953年度生まれは子供〜高校時代がまさにON全盛期だし
みんな野手に流れたんじゃないか
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 01:37:56.00ID:jP4E/Q1j
単純に無能世代
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 03:47:46.53ID:UqIvC+jO
>>79
確かに「不作学年」の該当4世代は本塁打王獲得者が筒香しかいない
97年度も大社入団組がパッとしないと打撃三冠の獲得は期待できないな
オコエは盗塁王タイプ、平沢も大成したら立浪や鳥谷タイプだろうから
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 06:18:59.79ID:whZqmJS3
07年ドラフト組も、高校と大学・社会人でここまで格差が大きいのがすごいな。
大学ビッグ3は、周知の通りプロで大コケ。
投手で大成したのが宮西しかいない。
野手もせいぜい、聖澤・小窪・松山と準レギュラークラスが関の山。
中には触れてはもうタブーの選手も入ってる。
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 09:27:06.99ID:bNxw89Q4
プロで華々しいスタートを切った大場のピークは結局そこだったというなんともいえないオチがついたな
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 11:43:33.64ID:jixqPtDO
66年度は志村亮がいるけどプロ拒否して三井不動産行ったのも不作の一因
ちなみに最後の夏に決勝で対戦した向上高校からは高橋智が阪急へ入団している
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 12:53:33.26ID:MRx6JtyR
志村なんか当時の同タイプの西川や酒井光二郎ぐらいの成績だろう。
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 16:41:02.61ID:XWd2D7Oz
大場まっすぐとタテすら、フォークという
90年代によくいいタイプだったけど
完全に時代遅れというかそういう投手の攻略法が完成した時代ってのがねえ
90年前半頃までだと活躍できたんじゃないの
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 18:05:16.12ID:8eFYxmIE
>>83
つまり高卒と大卒の世代が不作だったから、
他世代の社会人選手の掘り出しが多かったんだな
熊野なんかかなり高齢での入団だし

因みに62年度は高卒時の80ドラフトでも地味だった
駒田と愛甲くらいしかいないはず
このふたりは打者転向だし、62年度も投手全然いないな
0095神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 18:14:47.94ID:MRx6JtyR
>>93
ドラフト外だが秋山幸二。
社会人出の藤井康雄もいる。
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 21:40:25.89ID:BQfYMzY4
>>93
80ドラフトといえば、川村(松商学園)が阪急1位、高山(秋田商)が日本ハム1位、
瀬戸山(中京)が巨人4位を拒否してそろってプリンスホテル入りしたんs
0097神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/02(木) 21:02:12.08ID:JYv0CW1r
88年度世代はどのスポーツでもそこそこ豊作やと思っていたが、相撲は不作。関脇以上に昇進した力士が一人もいない。
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 09:58:31.21ID:UvHZaGhq
相撲は76年度生まれも豊作と言われた
ただ横綱には誰もなれず
大関も千代大海はカド番最多更新し
栃東は病気で早くに引退し
琴光喜に至って賭博問題を引き起こした上での
解雇に至った
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 21:39:54.23ID:lP5fU57x
また相撲ネタになるが、1967年度の選手はKK、佐々木などいるが、力士だと剣晃、大翔鳳、龍興山など若くしてこの世を去ったり、貴闘力が野球賭博で角界を追われたりなど悲劇の世代となっている
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 21:45:10.23ID:Hh4B1l/j
>>91
本人もそう思ったから三井不動産へ行ったんだろう。
>>97-99
相撲だと真っ先に上がるのが「花のニッパチ」と「花のサンパチ」
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 14:48:30.81ID:HymQSSqr
>>98
栃東の引退が早い!?
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 20:19:38.10ID:P8lgCQrz
稀勢の里 豪栄道 栃煌山 妙義龍 勢 宝富士 碧山 魁聖
最高位関脇以上が8人もいる86年度すげえ

>>97
常幸龍 千代大龍 最初面白いのでは
と思ったけど
共に1場所のみの思い出小結レベルだったのが痛かったな
0105神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 22:11:03.48ID:/bwRdS1w
 >>53
 混乱するので、元号年(げんごうねん)ではなく、西暦年で書いてください。

 
 また、「長富」ではなく、長冨さんです。
 ウ冠(うかんむり)ではなく、ワ冠(わかんむり)です。
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 22:14:57.11ID:/bwRdS1w
 >>83
 広沢さんは、「→阪神」ではなく、「→ヤクルト」です。
 ヤクルトに入団後、読売を経て、阪神へ移ったのです。


 また、森田さんに関して、「→ロッテ」の記述が抜け落ちていますよ。
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/08(水) 00:30:28.57ID:XsNxsyuG
はあ?>>102

相撲で30歳っていったら、相当なベテランだぞ
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/08(水) 08:45:42.02ID:ZyauP257
>>105
>>53は西暦で書いてる。
たまたま長冨の生まれた年の元号表記とルーキーイヤーの西暦表記が一致しただけ。
0109神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/08(水) 12:42:58.18ID:9wm/eet7
あと86年度生まれは
去年のリオでは誰一人メダルを取れなかった
このように強い分野、弱い分野が
綺麗に別れる特徴が他より顕著
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/08(水) 16:01:43.06ID:oJEzQbQR
83年度も地味に今ひとつかな…

投手は、金子、山口、平野、大竹、寺原、岩田

野手は、おかわり、松田、今江、栗山、根元、寺内

くらいしかいない。
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/08(水) 17:54:30.73ID:ouHKid5v
>>110
それより捕手の層が薄い。
0112105です。
垢版 |
2017/03/10(金) 22:24:42.04ID:58wBA8/b
 >>108さん、ありがとうございます。
 なるほど、そういう事でしたか。

 >>53さん、失礼致しました。
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 05:31:06.21ID:Qj+vwEAE
>>53本人だけど
「えっ?19○○年は西暦と言わず昭和○○年は元号と言わないのか?」と真剣に考えてしまった(笑)
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 18:55:22.12ID:x1S1u0ic
1941年度とかいう至高の不作世代

高木守道、武上四郎しか分からん
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 18:59:51.84ID:bLiQdHzg
>>114
投手陣だと渡辺秀武が出世頭で、野手だと末次利光がいる。

なお捕手は40年代では48年に次いで弱い。
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 13:40:59.69ID:uq/NFTKr
>>99 その世代の堀越高校も呪われている
岡田有希子は自殺、本田美奈子は病死 他にも死人がいる世代
もし生きていたら今年50歳
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 21:49:05.30ID:Rq+SNHqe
1941年とか子作りどころじゃない時代だろ・・・
0118神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/13(月) 22:55:37.87ID:V5Wrm3CD
>>116 健在なのは南野陽子、いしのようこあたりだな
マツケンの嫁もその世代の人だし さすがに死にすぎだな
0120神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/14(火) 01:43:13.49ID:1HDRdlg5
>>110
それだけいれば十分だと思うけど
何が問題なんだ?
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/14(火) 11:12:58.81ID:o+ROQuEb
>>117
別に戦争と言っても国民は日常的な生活してることが殆どなんだけどな
非日常的になるのは昭和20年に入ってからじゃない?
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 13:05:08.48ID:RiuGtJXc
今回のWBCは
89年度生まれの活躍が目立つ
特に野手
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/19(日) 23:43:08.34ID:kqZiQxHC
>>116 岡田は堀越卒業してそんなに時間経たずに死んだ  神田か峰岸にやられたと言われているけど
本田も死んでもう10年以上経つな  生きていたら今も芸能界でやってたんかな
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 11:11:34.80ID:dsJsjsOX
高部知子もその世代の同級生
やはり1967年度生まれは何かあるな
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 16:16:22.01ID:qqQTHdji
 >>116
 「本田美奈子」ではなく、本田美奈子.さんですね。
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 16:21:40.82ID:MBAp6T2K
>>121
団塊の世代なんか戦後のドサクサ生まれだもんね。
食糧難と言われるが、それは都会だけの話で田舎は溜め込んでたって言うしね。
0128神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 23:58:34.88ID:6OwkGlS/
1979年度世代は不作だろ 能見、石川、井川と左腕は多いが
遠藤、小野、稲本とかサッカーが強すぎたけど

>>123 岡田有希子は売れずに仕事も減ったらいつまでもしがみつかずに引退したと思う
真面目すぎる性格で芸能界の毒の強さに耐えられなかったんだろうな
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/21(火) 07:25:35.56ID:XRx/Cnk6
右投手で結果残してるのは五十嵐くらいしかいないな。
先発右腕に至っては、大成した選手がほとんどいないという。
俺、同い年なのにこれは悲しいよ。
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/21(火) 08:21:13.77ID:bcmsGt6i
バッテリーに範囲を広げても大成したといえるのは石原と細川くらいで
(1年だけブレイクした、なら田上もいるが)
野手に至っては規定打席に乗ったのが平野くらいしか思い当たらないな...

ある意味79年組世代の野球関係者でいちばんの勝ち組とというか有名人は上地雄輔だったりするのかも?
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 04:18:46.53ID:YAueo4PL
79年度は不作だけど、85年度生まれよりはマシじゃないの?
能見、石川、井川、五十嵐といるだけでも十分だわ
85年度は成瀬と西村ぐらいしか思いつかないし
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 07:45:42.96ID:SGET1gmv
85年世代は、他にも大島とか清田とかもいる
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/26(日) 07:01:39.30ID:DTQlJoRE
やはり我が87年世代の悲惨さには誰も勝てないらしいな(;;)
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/26(日) 11:34:39.69ID:mBCcnNKJ
この世代って一般人も含めて
出る杭は叩かれるを嫌って
上を目指す人間が皆無に近い
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/26(日) 14:34:16.76ID:c3m35w9S
野手はT岡田、角中、川端、銀次、炭谷、大和、平田、安達とまあまあだが、
投手はこのままでは史上最弱になるかもしれん…
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/26(日) 15:39:40.16ID:W40bgqhn
山口、十亀、野上、福井、村中あたりか
確かに弱い
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 00:51:40.74ID:RrzKniFU
それだと貧乏クジ世代の71年や72年より全然いるだろ
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 02:39:36.84ID:OYZ+GhON
投手の1953年度生まれ、捕手の1948年度生まれを下回る世代は、そう簡単に出ないだろう。
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 16:06:08.97ID:BK2ZpQVc
投手力最弱≒最弱チームって意見が多いけど
これは相応しいのかな?
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 18:06:24.70ID:myikNs67
86の野手も石川内野手がトップ扱いされるレベルだからアレやね。投手だとダルビッシュ、涌井という大物がいるが。
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 18:12:26.83ID:RrzKniFU
>>142

野球はチーム力の半分以上は投手力だし、
増してアマチュアが発達している日本野球は投手に才能が集中するからな
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 18:18:45.34ID:OYZ+GhON
>>142
そしたら1953年度は矛盾しているような…。
最弱の投手陣に打線は真弓、バース、クロマティ、落合、中畑と強力打線なのだから。
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 18:59:10.56ID:5+xSQIJ+
>>142
どこで多いの?
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 19:07:22.59ID:5+xSQIJ+
>>144
>野球はチーム力の半分以上は投手力だし
対戦チームの失点=自チームの得点、自チームの失点=対戦チームの得点
打者対投手、走者対守備者の対決がほとんどを占めている以上、それはない

選手個人のWARなら投手トップクラスより野手トップクラスの方が高くなっているし
だいたい、三振以外のゴロやフライだって野手の守備が関与しているわけだし

1試合に占める「先発投手」の影響力が大きいだけ
その先発投手は毎試合登板するわけではないし
野手なら全試合出場することも出来るけど
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 19:17:33.29ID:5+xSQIJ+
>>145
日本の学年括りにアメリカ人を入れる時点で矛盾している
バース(54年3月13日生まれ)もクロマティ(フロリダ州では8月31日で学年区切り)も
実際には54年遅生まれと同じ学年で通っていたのに、日本の学年と何も関係ないでしょ
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 22:11:45.74ID:6uTgr9Qy
「学年別最弱」ではなくて「"x年4月生〜x+1年3月生"という括りでの最弱」を決めるスレだから
別に構わないと思うがな。
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 23:08:32.26ID:Aql86cz4
>>55 85年度世代は何故か俊足選手が多い
聖澤、大島、荻野、荒波、城所、明石
機動力の85年組、86年組の投手、87年組の野手で1チーム作れば結構強いはず
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/29(水) 07:01:39.73ID:ijVsuvdH
逆に、53年の投手、79・86年の野手といった具合に
超不作世代だけで1チーム作れるだろうか?
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/12(水) 17:29:26.00ID:dihbpeLl
age
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/15(土) 23:00:26.64ID:UtYXh+0M
>>80
大投手岩隈をわざわざ忘れるの
0155神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 23:40:07.26ID:1ou9hcBV
無能1966年度生まれだが、任侠団体山口組を興した有能ヤクザもいた
0157神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/17(水) 20:36:42.76ID:0O2XWrCI
 そういえば不作扱いされた92年生まれは山田と西川が出てからいわれなくなったな。その二人でお釣りが返るが。
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 03:41:32.75ID:/MCRFf3y
>>157
その逆が1986年生まれだな。
ダルビッシュ、涌井が台頭したときは「黄金世代」と謳われたのだが…。
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 06:35:48.60ID:59wg4fJg
>>157
西川は、智弁和歌山出身だとプロで活躍できないと
長年言われてきたジンクスを、完全に払拭した貴重な選手。
0160神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 08:12:10.60ID:2rRJAsxC
前にも書いたけど
86年生まれは幼少期は野球よりも
サッカーや相撲の方が馴染みがあった感じだから
結果的に野球にはその残りカスしか人材が残らなかった印象がある
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 08:14:36.00ID:2rRJAsxC
あと92年生まれは野球に限らず
不当に貶されまくっていた感がある。
特に声優がショボい云々で叩いていたのは
本当にアホかと思った。
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/22(月) 13:34:36.76ID:y6cChAhK
86年生まれが野球より相撲になじみがあるわけがないだろ
ネタか知らんが
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/22(月) 14:58:45.05ID:/Kl5fmIQ
>>162
幼少期に若貴ブーム直撃で関取が異常に多いんだけど
松井秀喜がルーキーの時に発言した
子供の関心が相撲やサッカーに流れ始めてる中で・・・
と発言したけど
そのときの子供が正にこの世代で
実際にそういう構図が顕著になった。
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/22(月) 15:02:44.42ID:y6cChAhK
>>163
子供の関心が相撲やサッカーに流れ始めてる中で・・・ってだけで
野球より相撲になじみがあることにならないでしょ
世代が近いけど、さすがにそれはないと思うよ
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/22(月) 18:27:39.53ID:CC8+GpzF
ただそうでも考えないと
86年度生まれの野球選手(特に野手)が
不作なのが納得できないんだよね
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/23(火) 01:09:54.34ID:a/Q5Zdj9
>>165
なんで納得がいかないの?
他の分野でもある年だけ特別少ないとかいくらでもあるのに
>>166のいうようにたまたまでしょ
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/23(火) 06:01:12.17ID:hDp/PrrO
>>165
86年度に関していえば高校No.1スラッガーでソフトバンク入りした江川と、
早大で好打者として鳴らして100安打以上放って、横浜1位指名入団した松本に、
亜大のスラッガーで広島1位指名で入団した岩本がブレイクしていたら、
話はまた別だっただろう。
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/23(火) 15:32:07.03ID:XGSthxPS
>>168
小学4年生が、本格的に競技を始める目安として86年度は、ちょうど96年アトランタ五輪でブラジルを破ったというのはかなりインパクト強い。かなり多くの子供が、サッカーに流れたと思う。
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/23(火) 18:09:26.82ID:obxUzaxX
その理由で86年世代だけ不作になって
前後の世代は不作にならないなんてあるかね?
たまたまとしか思えん
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 11:08:53.46ID:KcjkCJyf
>>170
一概にとはいえないけど、例えば77年福留世代も福留他斎藤藤井荒木は、活躍してるといえかなり不作で95年夏帝京が2年生中心に優勝したからもわかる。
大きな理由は、小学校入学と同時にファミリーコンピューターが家庭に普及して圧倒的に外で遊ばなくなった世代では、一番だと考えてる。
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 15:51:02.27ID:7H6TpzY7
79年度生まれもJリーグ開幕でサッカーに人材が流出したって言われるけど
80年度生まれは野球の方が人材豊富だし
確かに不思議だ
0173神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 19:02:57.78ID:SwDfLdYu
>>172
79年世代はJリーグ開幕時は中学2年生で、プロになるような選手はもっと前からサッカー始めてるだろうしなぁ
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 22:09:56.23ID:D7NU2IjN
だからたまたまでしょ
どうしても理由付けしたい人がいるみたいだけど
バカみたいだから諦めればいいのに
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 12:52:37.45ID:iEEsJV81
86年度生まれは助っ人外国人野手は豊作かな
楽天の三人衆やデスパイネ、ゲレーロとか
0177神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/11(日) 20:01:50.14ID:Hw6e/nXa
>>97
日本人力士に限れば小結二人出した88年度世代より、誰も三役に昇進出来なかった87年度世代のほうが不作。
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/12(月) 11:18:23.41ID:rJQdGymr
1972年4月〜1973年3月生まれって野球では大したことないような。
相撲は貴乃花がいるけど。
0179神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/12(月) 12:32:21.52ID:HXajj4Mh
不作でもないけど
他の分野の有名人みたいに
知名度がとてつもなく高かったり話題になった選手はいないかな
0180神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/28(金) 11:10:22.23ID:FBT25+Y9
保守
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況