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**神様仏様名無し様** · 2017/01/10(火) 20:59:15.73

球団別が見たいです

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 18:00:50.37

>>847
GG賞が他のポジション同様左翼手部門が設けられていたら受賞できたのにな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/26(月) 22:34:34.34

センター通算レンジファクター
福本　　豊　2.27 2293試合 5102刺殺 109補殺
新庄　剛志　2.22 1348試合 2903刺殺 92補殺
他　秋山2.14　山本2.11 飯田1.83

捕殺率は新庄がぶっちぎり
刺殺とあわせて福本が一番守備力高い

右翼は福留の捕殺率がずば抜けて
刺殺数が圧倒的なイチローと互角
もちろん福留の刺殺数もイチローの捕殺率も非常に多い
ていうかイチローはセンターなら圧倒的な数値を叩き出したと思う

左翼は田口が抜けていて基本的にレフト守るような選手じゃない
和田さんも結構高い数値

**神様仏様名無し様** · 2018/03/27(火) 19:48:48.46

球場の広さ考慮したら新庄がセンターで一番か

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 01:45:06.03

福本は肩が弱点だな
リアルタイム世代が少ないので話題には殆ど上がらないが数値では広瀬叔功も凄い

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 06:13:17.30

広瀬叔功センター通算RF2.33
1505試合102補殺

確かに福本より上だな
狭い大阪球場だからだいぶ下駄履いてるが

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 09:13:43.00

昔は特に外野手の名手と言えば一にも二にも守備範囲で肩は二の次だった。
当時のプロ野球好プレー集観てても外野手の好プレーは８割方ダイビングキャッチとか刺殺がメイン。
しかしいつ頃からだろう？新庄、イチローが出てきた辺りからか？好プレー集も外野からの強肩プレーが多くなり、今の時代は強肩自慢が外野手の名手扱いで守備範囲は二の次扱いになってる
だから今の時代、福本みたいな守備範囲広くても一般受けしない。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 13:33:34.61

外野手は肩と足どちらも持ってて一流扱いってのはあるけどな。名前出てる新庄にしても盗塁こそ積極的に走る方では無かったものの駿足だったのは誰も否定しないだろうし
後日本のGGは記者投票だから実のところ本当に上手いかどうかはあまりアテにならん。記者には巨人に尻尾振ってる奴が多い都合もあるし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 14:58:42.12

守備範囲が広くて肩は微妙な外野手は最近だと赤星か
守備範囲が狭くて強肩なのはバレンティンとか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 16:37:12.40

>>860
由伸は守備範囲狭くて肩強い部類では？
あと羽生田とか

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 21:38:52.43

由伸はキャリア通算1564試合で77補殺
イチローのNPB通算934試合で66補殺
阪神時代込みで福留がNPB通算1329試合で85補殺
外野専属になった2002年からメジャーに行くまでの中日時代に絞れば716試合で69補殺

肩は福留、イチローと比べたらだいぶ下
刺殺は福留にやや劣る程度でイチローよりかなり低い

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 21:49:49.58

高橋は足が遅く肩もいうほど強くないが
入団時散々俊足と喧伝されたのと大学時代１４８キロとか投手で出した印象と何度もフェンスに激突キャッチとコンパクトな送球の印象で７度もゴールデングラブ賞にありつけた

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 21:57:55.83

>>863
由伸は巨人だからで説明付くけどな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 22:04:22.71

巨人でもゴールデングラブ賞で有利とは限らない　坂本も全然取れなかったし清原も巨人じゃ０で阿部も優勝してもゴールデングラブ賞は谷繁に取られたことも
守備がどうでもよく誰がうまいかよくわからない投手くらいなもん巨人で有利なのは

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 22:12:55.93

>>865
坂本はイレギュラーバウンドがまず無い人工芝のドーム球場本拠地にしてての複数年連続の最多失策、そして未だにエラーの多いエラーマンって本来なら遊撃から外されて然るべきな致命的な問題がある
ある程度打てるから外され無いだけだしな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 22:19:27.20

そういう目立つ巨人ならでわの偏見で悪い点だけクローズアップされてゴールデングラブ賞取れないケースのが多いじゃんｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/28(水) 22:22:29.02

>>867
天然芝本拠地にしてるなら多少失策多かったとしてもそこまで叩かれないだろ。坂本の場合は人工芝だから言い訳効かないんだよ
そしてそれがあるから記者が見識疑われかねないヨイショは出来ない。これで守備が並なら多分巨人補正込みでGG複数回貰ってるよ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 16:01:00.40

>>862
試合数での比較は違うんじゃないかい
守備機会で比較しないと

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 16:06:14.31

補殺数＝強肩とは限らないからな
強肩すぎると走者が無理に進塁を試みないこともある
逆に弱肩だと走者が賭けに出て結果的に刺されるパターンもある
１９９９年に巨人マルティネスが左翼を守っていた時、走者のヤクルト古田が三塁を狙おうとしたが思いの外の好返球で憤死したのが印象的だった

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 17:37:07.32

阪神の木戸なんか肩が酷すぎてとにかく走られまくった影響で、
阻止率自体は良く見える数字になってるからな。

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 17:43:56.81

イチローも福留も新庄も捕殺率高いんだけど
みんな強肩ってわかってるのに刺される

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 18:24:39.88

補殺数はちょっと参考になるのかどうかだよね。
とりあえず２０１０年から最多補殺王セリーグ
2010年赤松１０個
2011年バレンティン11個
2012年ミレッジ13個
2013年荒波16個
2014年平田9個
2015年筒香10個
2016年坂口9個
2017年鈴木誠也10個

過去にも2006年に赤星が12個で最多補殺王になったり
あまり強肩でもない人の名前がチラホラいる

**神様仏様名無し様** · 2018/03/29(木) 21:04:43.55

ぶっ壊れる前の金本が結構刺してる印象あるな

**神様仏様名無し様** · 2018/03/30(金) 00:17:52.69

走る走らないもベンチとかランナーコーチの判断やサインによるものもあるしな。更に言えば赤星のように舐められたから意地で刺してたなんてインタビューで答えてた選手も居るし

**神様仏様名無し様** · 2018/03/30(金) 02:08:08.70

金本
2510試合114捕殺
和田さん
1682 試合94捕殺

金本は出場試合が多いだけで強肩とはとてもいえない
とはいえ甲子園で二桁捕殺の年もあり壊れる前はまったくダメというわけでもない
和田さんは普通に強肩外野手の類だな
あの糞広いナゴヤドームで二桁捕殺を4回も記録してるし刺殺もレフトの平均以上はある
なんでGG1回も無いのかわけわからんわ

**神様仏様名無し様** · 2018/03/30(金) 13:38:38.64

>>876
そりゃ外野手は補殺だけじゃないからね

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 01:45:13.14

５ツールプレイヤー
G 長嶋
T 藤村
D 福留
W
C 山本
S 山田、岩村

B
H 柳田、井口
F
O 山内、別当
L 松井
Bu

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 01:56:20.97

５ツールと呼ぶには長打が微妙なイチローと糸井、全体的に微妙な坂本勇人、打撃が粗い秋山幸二、体力がない多村、走塁が下手な高橋由伸、守備が下手な中西太と金本

**神様仏様名無し様** · 2018/03/31(土) 03:04:09.74

山本（30歳以降）
出塁A　長打S（ラビット　箱庭）　走塁B　肩C　守備B

秋山（西武時代）
出塁D　長打S　走塁A　肩C　守備S

イチロー
出塁S　長打B　走塁S　肩A　守備S

松井稼
出塁A　長打B（ラビットA）　走塁S　肩B（メジャー失格）　守備B（小坂比）

中日福留
出塁A　長打A　走塁B　肩S　守備A

柳田
出塁S　長打A（テラス）　走塁A　肩C　守備D

山田
出塁A　長打A（神宮）　走塁A　守備C

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 03:10:02.88

間違いなく最強候補とみられる巨人は外野が意見が割れそうだな

投　沢村栄治、スタルヒン、藤本、堀内、江川、斎藤、桑田、槙原、上原、菅野（左腕は中尾、高橋一三、内海、角盈男、岡島、山口）
捕　阿部、森
一　王
二　千葉
三　長嶋
遊　坂本
指　川上
外野以外は確定

外野の１人は松井で確定（全盛期ならライトでもセンターでもレフトでも守れる）としても、もう２枠はどっこいどっこいだな
守備重視なら柴田がセンター
打撃重視ならクロマティ
バランスで高橋由伸
右打者が少ないならば中島治康、原もレフトなら守れる
与那嶺も打低時代でかなりの高打率＆高出塁率だし機動力も使える

**神様仏様名無し様** · 2018/04/02(月) 14:00:56.28

青田はどうかね

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 00:02:15.14

青田は出塁率がやや低いものの、打低時代で抜群の打力
強肩で守備範囲が広く盗塁もなかなか多い
ジャイアンツは左打者に偏りがちだから青田の方が高橋由伸よりもバランス的に良いかもな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 00:19:05.39

中　柴田
二　千葉
一　王
三　長嶋
左　松井
指　川上
右　青田or中島
捕　阿部
遊　坂本

バランス的にはこれが一番かな？
一番打者タイプで安心してセンターを任せられる選手が欲しいから外野の１枠は柴田
二番打者としては出塁率がやたら高く、そこそこ走れる千葉の方が篠塚よりも良い
クリーンナップは文句なし
打撃の神様を無理やり入れるためDH
もう１つの外野はクロマティは守備がまずいし、由伸は無冠で怪我が多い
タイトル獲得数や右打者ということを考えると青田か中島
捕手と遊撃も文句なしだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 00:26:26.58

巨人(但し王一塁手、長嶋三塁手は除く)
1.江川　　
2.阿部　
3.中畑
4.篠塚
5.原
6.坂本
7.吉村
8.由伸
9.松井
DH.クロウ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 00:58:28.26

なぜ川上哲治ではなく中畑？

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 01:09:40.06

レジェンド巨人
中　柴田
二　千葉
一　王
三　長嶋
指　川上
右　中島
左　青田
捕　森
遊　広岡
投　沢村

ポストON巨人
遊　坂本
二　篠塚
左　クロマティ
中　松井
三　原
右　高橋
指　吉村
捕　阿部
一　中畑
投　斎藤

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 01:19:48.15

戦前戦中でやってた選手なんて体格も貧弱だし草野球レベルだぞ
青田の方が高橋由伸よりも良いとか正気なのかと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 01:28:05.01

環境が違うものを同じ物差しで測ろうとする方がアホだろ
高橋由伸だって戦前に生まれてたら体格も技術も貧弱になるだろうが
エジソンよりもLINEのアプリ開発者が優れているとか、ライト兄弟よりも風船おじさんの方が偉大だと言ってるようなもんだ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 01:50:54.37

こういうのは各時代の傑出度で評価すべきじゃないか？
そりゃあ技術や体格は21世紀の方が1950年代よりも上に決まってる。
でも、それだとチンギスハンやナポレオンの軍隊なんか核ミサイルをぶち込めば瞬殺だから、金正恩の方が優れた将軍だという次元の馬鹿げた話になってしまう。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 01:54:14.02

いや草野球レベルやラビッターや箱庭打者をまともに比較するほうがアホだろ
中日だと名古屋球場とナゴドなんてまったく違うだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 02:16:54.77

青田とか川上なんて知らないもんw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 09:09:46.08

投　板東英二
捕　三輪隆
一　小久保裕紀
二　種田仁
三　森野将彦
遊　宮本慎也
外　林家正蔵
　　茂木健一郎
　　倉田真由美
指　野村沙知代

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 18:09:08.16

>>891
君は本当にバカだなw
そんな事言ってたら歴代ベストナインなんて永遠的に決まらない。
まさか今の野球が30年後も50年後も最高峰だと思ってないだろ？
その頃に｢あの古ぼけたナゴドの記録なんて比較する方がアホwいくら青春時代に思い入れあるからっておじいさん目を冷ませw｣
と言われて泣いて反論するお前が目に浮かぶww

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 18:15:32.17

>>888
そうか？ユニフォームなどの野球用具だってショボいし何よりも移動がきついから今の選手がタイムマシンに乗ってプロ野球黎明期に行っても活躍出来ないだろ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 21:04:55.29

ダルだろうが田中だろうが、400勝以前にまず通算5500投球回やシリーズ47投球回なんて絶対に出来ないだろって思う

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 21:28:15.84

ダルビッシュは骨折しながら投げたぐらいだから多分出来そう

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 22:04:47.21

>>896
投げるだけなら誰でもできるよ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 22:06:05.60

>>898
現役生活晩年の現・阪神監督「せやな」

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 22:54:42.10

名古屋球場メインで30発
木俣、谷沢、大島、宇野、落合、大豊、山崎
旧広島市民で30発
衣笠、山本、江藤、野村、前田、緒方、金本、新井さん、嶋

落合、金本、山崎以外箱庭専用機だぞ
山本の5年連続40本とか宇野の41発とか緒方の36発とか参考記録だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 23:00:09.14

>>900
レッドマシンガンズだなw

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 23:08:21.64

落合は典型的な箱庭ラビッターだろ
それに昔のボールのほうが飛ばなかったからな
クソ狭い市民でも衣笠の5年連続25本がやっとだし
90年代の超打高はスーパーラビット使ったからだな
PFありえないことになってるし

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 23:17:30.41

広島市民本塁打PF(1968～1977)
0.59 0.78 0.79 1.01 0.85 0.93 0.73 0.86 0.66 0.90

新井さんが40発打った2005年は2.20
2004､2005は全球団スーパーラビットつかってたんじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 23:23:21.85

てか900の考え方ならレベル上がってるなら広い球場でも40発打てないとおかしいわな
試合数増えてるんだし
とくに山田はとんでもないPFの神宮だしな
早くも衰えてるし

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 23:32:45.15

また山本浩二キチガイか

**神様仏様名無し様** · 2018/04/03(火) 23:39:53.78

神宮　旧市民で30発　並の中距離打者
ハマスタで30発　それなりの中l距離打者
からくりで30発　そこそこ長打のある選手
マツダで30発　かなり長打のある選手
甲子園（ラッキーゾーン無し）で30発　日本を代表するスラッガー
ナゴドで30発　一流選手がMVP級の確変
　

**神様仏様名無し様** · 2018/04/04(水) 21:14:43.28

>>904
知識の蓄積による戦術面の向上や道具の性能が上がってるってのはあるから、必ずしも今の選手の能力が上回ってるとは限らないからな
トップクラス以外はそういう部分で昔を上回れてもトップクラスのベーススペックは言うほどの差は多分無い

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 06:45:56.40

1イチロー(右)
2福本(中)
3王(一)
4長嶋(三)
5山本(左)
6落合(二)
7掛布(遊)
8城島(捕)
9大谷(投)

監督川上

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 15:20:15.35

1杉下
2野村
3王
4井口
5長嶋
6松井稼
7張本
8松井秀
9イチロー
Dカブレラ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/08(日) 20:45:20.17

>>908
対抗チーム
1杉下
2野村
3バース
4井口
5中西
6松井稼
7張本
8松井秀
9福留
Dカブレラ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 11:44:20.00

掛布(遊)って…

**神様仏様名無し様** · 2018/04/09(月) 22:39:40.82

>>911
それでもヨシヒコのショートの守備よりも大分マシっぽそうだから困る。海苔同様チーム事情でサードを守っていただけの選手って感じ。

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 00:19:52.56

1イチロー(右)
2福本(中)
3長嶋　落合(三)
4王(一)
5松井秀(左)
6井口(二)
7松井稼(遊)
8城島(捕)
9

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 02:01:31.84

>>913
対抗チーム
2野村
3カブレラ
4山田
5中西
6吉田
7張本
8柳田
9福留

**神様仏様名無し様** · 2018/04/10(火) 20:32:29.97

>>913
3チーム目
２　古田
３　ブーマー　
４　高木守
５　小笠原
６　石井琢
７　山本浩
８　広瀬　
９　秋山幸

**神様仏様名無し様** · 2018/04/11(水) 00:06:17.35

4チーム目
2阿部
3バース
4ローズ
5中村剛
6坂本
7筒香
8秋山翔
9バレンティン

**神様仏様名無し様** · 2018/04/11(水) 07:33:57.69

>>912
>それでもヨシヒコのショートの守備よりも大分マシっぽそうだから困る。

ええ？ヨシヒコの守備範囲は歴代でもトップクラスだろ。
そこに本拠地が土のグラウンドだからイレギュラーも多くなりエラーも多く感じただけ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/11(水) 18:36:08.49

パリーグベストナイン
1稲尾
2野村
3ブーマー
4井口
5中西
6松井
7張本
8柳田
9イチロー
Dカブレラ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 10:48:23.67

ペロペロパンベストナイン
1(右)ペロペロパン
2(二)ニペロペロパン
3(三)サードペペロン
4(一)オーペロ
5(指)ユビチャン
6(左)サノウ=ピペロ
7(捕)ナナユウマン
8(遊)キペロ
9(投)トウトゥーティヒペロ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/12(木) 16:21:14.12

>>918
修正
パリーグベストナイン
1ダルビッシュ
2野村
3ブーマー
4落合
5中西
6松井
7張本
8柳田
9イチロー
Dカブレラ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/15(日) 21:17:36.02

ハゲ山努ベストナイン
1(右)ショートカットしかできない努
2(二)マッサージなど努力が無駄だと悟るまでの悟
3(一)新庄も今はかなりの薄毛
4(左)デブでもフサフサなのが亀山努
5(指)大谷翔平は亀山の年に生まれた
6(中)ストレスが多過ぎた場合35~髷が結えない
7(捕)髪を抜かない努
8(遊)ヘッドスライディングよりおでこが滑る
9(投)痒みなど頭皮トラブルを服薬で日々闘う努

**神様仏様名無し様** · 2018/04/18(水) 18:44:14.68

セリーグベストナイン
1杉下
2阿部
3王
4山田
5長嶋
6坂本
7筒香
8松井秀
9バレンティン

パリーグベストナイン
1鈴木啓
2野村
3カブレラ
4落合
5中西
6松井稼
7張本
8柳田
9イチロー
D松中

**神様仏様名無し様** · 2018/04/19(木) 00:02:05.62

右打者ベストナイン
1杉下
2野村
3落合
4山田
5長嶋
6坂本
7ラミレス
8山本浩
9バレンティン
Dカブレラ

**神様仏様名無し様** · 2018/04/20(金) 04:17:39.46

次点
1ダルビッシュ
2城島
3ブーマー
4ローズ
5中西
6吉田
7和田
8秋山幸
9長池
D田淵

**神様仏様名無し様** · 2018/04/20(金) 04:45:19.21

左打者ベストナイン
1大谷
2阿部
3王
4篠塚
5小笠原
6鳥谷
7クロマティ
8松井秀
9イチロー

**神様仏様名無し様** · 2018/04/20(金) 21:23:18.72

右投げ左打ちベストナイン
１沢村
２阿部
３小笠原
４篠塚
５岩村
６野村
７松井
８福留
９イチロー

**神様仏様名無し様** · 2018/04/23(月) 23:39:43.45

9　イチロー

6　小坂　誠

3　福浦　和也

5　小笠原　道大

4　井口　資仁

2　古田　敦也

8　英智

7　岡田　幸文

1　桑田　真澄

**神様仏様名無し様** · 2018/05/16(水) 13:02:42.65

歴代最高のセンターって誰よ？真面目に

**神様仏様名無し様** · 2018/05/16(水) 14:10:08.49

山本浩、福本、秋山、松井秀が有力候補。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/16(水) 14:52:50.35

MLBメイズ
NPB福本

**神様仏様名無し様** · 2018/05/16(水) 18:09:46.92

>>929
秋山って幸二？翔吾？それとも両方？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 10:25:37.09

マルチであるために守備位置ごとには選びにくい選手は？

**神様仏様名無し様** · 2018/06/10(日) 23:01:44.61

よく言われているのは1,2,3塁を守っていた落合博満。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/11(月) 01:46:50.21

スタン・ミュージアル
ピート・ローズ
アンドレ・ドーソン

松井秀喜
落合博満
小久保裕紀
松中信彦

**神様仏様名無し様** · 2018/06/19(火) 17:16:20.11

離婚経験者ベストナイン
投　金田正一
捕　野村克也
一　清原和博
二　篠塚利夫
三　落合博満
遊　石井琢朗
左　アレックスラミレス
中　秋山幸二
右　新庄剛志
指　田淵幸一

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 02:04:26.70

意見が割れるのは投手、二塁手だよな。

捕手は野村克也。肩重視ならば古田もあるが、捕手であれだけ打てるのは野村だけ。
一三塁は王と長嶋。V9補正をなくしても圧倒的なタイトル獲得数。三塁の唯一の対抗馬は落合。
遊撃手は松井稼頭央。打高時代とはいえトリプルスリー。豊田泰光や吉田義男は2000本安打未到達なのが弱い。坂本は守備では互角くらいだが打撃ではまだまだ格下。
外野手はイチロー松井で確定。残り１枠を三拍子揃った山本浩二か、3000本安打の張本か、1000盗塁の福本。

**神様仏様名無し様** · 2018/06/30(土) 02:24:28.64

二塁手は意見が割れそう。
打撃だけならば落合。二塁を100試合以上守った年は1年しかないが、その年に三冠王。
2年連続トリプルスリー山田哲人も有力だが、早くも劣化気味。
菊池は今のレベルを維持して2000本安打を打てば10年後には候補に上がりそう。
二塁手でベストナイン最多は高木守道と千葉茂の7回。どっちも守備は名手。千葉は戦後ならば2000本打てていただろうし、守道とは対照的に出塁率がかなり高い。地味に最有力候補かも。
Rローズは僅かに4000打数と二塁手として1000試合出場には僅かに届かないが、落合よりは二塁手として出ている。あと1年現役を続けていたら通産打率でLリーを超えてたかも。守備は堅実っぽいが指標では低め。
Bマルカーノは守備も名手で打撃も良く、意外と有力候補。ただし決め手がない。
岡田彰布は二塁手として1000試合以上出場かつ、4000打数以上の打者では通算opsが最高だが、この条件に僅かに届かないRローズには大差をつけられてる。守備は平凡。
井口は打高時代だが三拍子揃い、どんでんとマルカーノに迫る通算opsで、通算安打と通算本塁打では上。MLBでもそこそこ通用。全盛期に日本を離れたので、通算成績でハンデあり。千葉と並んで最有力候補の1人か。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 11:32:36.92

二塁は実は来日した最初の2年だけしか守ってないスペンサーや、職業野球草創期の名手苅田久徳も候補に挙げたくなる位、誰も決め手に欠けるな。

スペンサーは2年目、野村と三冠の各タイトルを巡って激しく争い、パの投手陣に「あんな外人にタイトル取られる位なら、野村にタイトル全部持って
いかれた方が・・・」と言わんばかりの露骨なまでの敬遠・四球攻めが無ければ戦後初の3冠王は彼だったかも、と思える活躍だったが、翌年には
20本塁打と打棒の衰えの兆しが見え、（恐らく自ら進んで）守備負担の軽い一塁に転向しているので、打撃面で言えば落合の下位変換って格好に
なってしまう。

苅田久徳は千葉を含めた全ての二塁手がお手本にしたとされる程の攻守兼備の名選手で、MVPに輝いたりもしているのだが、あまりに古過ぎて
全て伝聞でしか分からないのが最大の難点。
活躍したのが超投高打低の時代だったのもあるが、表面上の打撃成績もMVPに輝いた1938年春にOPSトップだった事と、戦前職業野球で実は
通算のホームラン数が中島治康・景浦将に次ぐ3番目だった事が特筆される程度かと。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/03(火) 21:04:15.31

>>938
最後の２行はなかなかのセールスポイントかと。

あと、歴代ベスト９選考で地味な扱いの遊撃の白石も
今どきのセイバーメトリクスだと守備専じゃなく
そこそこの攻撃力だったようですね。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/26(日) 13:18:14.32

100年の歴史
甲子園ベストナイン

投手：江川卓（作新学院）
捕手：森友哉（大阪桐蔭）
一塁：清原和博（ＰＬ学園）
二塁：立浪和義（ＰＬ学園）
三塁：松井秀喜（星陵）
遊撃：根尾昴（大阪桐蔭）
左翼：福留幸介（ＰＬ学園）
中堅：オコエ瑠偉（関東一）
右翼：藤原恭大（大阪桐蔭）

控え投手：藤浪・松坂・ダルビッシュ・桑田
控え代打：（右）中田翔　（左）清宮

監督：蔦文也（池田）

**神様仏様名無し様** · 2018/08/26(日) 13:21:22.68

>>935
離婚の数の多さなら森昌彦、石毛宏典は入れたい

**神様仏様名無し様** · 2018/08/26(日) 20:43:10.07

>>938　>>939

苅田久徳

年度　順位　本塁打数
36春　11位　0本
36秋　*4位　1本
37春　13位　1本
37秋　*6位　3本
38春　*2位　5本
38秋　*7位　3本
1939　10位　4本
1940　*2位　5本
1941　20位　1本
1942　49位　0本
1943　10位　2本

1947　16位　5本
1948　??位　1本
1950　??位　4本
1951　??位　2本

※順位は試合数＜打数の選手のみ
※1936,1950-1951=7球団
※1937-1949=8球団
※1938-1948は監督兼任
※在籍時年齢=26-41歳

打率は当時としても高くはないけど、
打撃・走塁は山田クラスかも。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/27(月) 11:30:23.91

>>940
坂東どこ行った？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 00:15:38.09

ショートの期間が短い稼頭央を歴代で選ぶ奴は落合を二塁手で選ぶことと同じようなもんか？
まだ坂本のショート期間も稼頭央と同じぐらいだけど

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 07:32:52.59

セカンド
・落合
・原
・藤本
・小久保
・マギー

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 08:22:05.87

その並びならやはりスペンサーは外せないだろう。

つうか１人ネタ選手が混じっている様な気がwww

**神様仏様名無し様** · 2018/10/06(土) 08:46:48.90

>>944
松井は歴代ショートの中でも試合数は多い方じゃ無いの？少なくても葛城・豊田・藤田・石毛辺りよりは。

**神様仏様名無し様** · 2018/10/07(日) 08:41:35.32

ファースト　
遠山
葛西
伊藤

**神様仏様名無し様** · 2018/10/07(日) 09:51:21.41

当て馬最多は誰？

**神様仏様名無し様** · 2018/10/07(日) 10:00:49.18

>>947
アメリカ行って以降ショートをあまり守ってない。人工芝以外だとトンネルすらやらかすエラーマンって向こうでやるには致命的過ぎる弱点出来てたから当たり前ではあるけど

**神様仏様名無し様** · 2018/10/07(日) 20:16:33.48

1大谷
2野村
3王
4ラロッカ
5落合
6松井稼
7ローズ
8松井秀
9バレンティン

**神様仏様名無し様** · 2018/10/07(日) 21:41:59.49

>>951
守備ザルじゃねえか！

**神様仏様名無し様** · 2018/10/28(日) 03:19:48.79

選手層で選ぶならGとLが最強候補かな

投　沢村、スタルヒン、藤本、中尾、堀内、高橋一、宮田、江川、角、斎藤、槙原、桑田、上原、内海、山口、菅野
捕　吉原、藤尾、森、山倉、阿部
一　川上、王、中畑、駒田、岡本
二　千葉、土井、篠塚、仁志
三　長嶋、原
遊　広岡、川相、二岡、坂本
左　高田、吉村、清水
中　与那嶺、柴田、クロマティ、松井
右　中島、青田、高橋由、長野

投　川崎、稲尾、池永、東尾、永射、加藤初、渡辺久、工藤、郭、石井丈、潮崎、西口、豊田清、松坂、森慎、涌井、牧田、菊池
捕　和田博、伊東、森友
一　清原、カブレラ、山川
二　基、辻、片岡、浅村
三　中西、鈴木健、中村
遊　豊田、石毛、松井、中島、源田
左　関口、竹之内、和田一
中　高倉、秋山幸、秋山翔
右　平野
指　デストラーデ