江川卓 2球目 ©2ch.net
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“王の55号呪縛”ワルあがき大暴論(2)ビリのチームのホームランは価値がない | アサ芸プラスhttp://www.asagei.com/excerpt/15637
今回の事態を王氏の全盛期を知る巨人ファンたちは、悔しさを込めて率直に語るのか。それとも、張本氏のように寛容な態度でいるのだろうか。毎年、キャンプ地に視察に行くほどの“G党”で知られる落語家のヨネスケが話す。
「1964年(昭和39年)、忘れもしない、あれは私が高校1年生の時ですよ。世間では東京オリンピックの年と認識されているけど、私に言わせれば、王さんの年なんですよ。
何ていっても、55本のホームランの日本記録を達成したんですからね。その1本1本を鮮明に覚えていますよ。例えば、5月3日、場所は後楽園球場、対阪神戦、王さんは4打席連続で‥‥」
熱い口調で話し続けるヨネスケ氏だが、バレンティンも今年6月に2死四球を挟むものの、4打席連続本塁打を記録している。
「バレ‥‥? いや、バレンタインだか、バレンティーノだか知らないけど、ちっとも興味がない!『55本』と言ったら、私らの世代は王さんなんですよ。王さんの記録は何時間でも語れるけど、バレンティンは語るべき対象ですらない。
メジャーでもバリー・ボンズが73本打ったけど、その後はドーピング疑惑が持ち上がって、その記録に触れなくなっている。バレンティンも一緒ですよ。『どうせ、去年より飛ぶボールだったんだろう』と語られてしまうんですよ。
喜んでいるのは、ボールを採用したコミッショナーぐらいなもんでしょう。『今年はバレンティンのおかげで盛り上がった』とね。記録更新なんて言ってないで、いっそのこと100本ぐらい打ってくれたほうがスッキリしますよ。」(ヨネスケ)
負け惜しみにも聞こえなくはないが、これが偽りない巨人ファンの本音でもあるようだ。王氏と同世代であり、長らく巨人を応援してきたタレントの毒蝮三太夫もこう話すのだ。
「もちろん、妙な敬遠なんかせずに、対戦投手は正々堂々と勝負して、それでも打たれてしまったというなら、これはしかたがない。残り試合数から言っても、バレンティンが王さんの記録を抜くでしょう。
でもね、それはあくまで数字上の話でしかない。ホームランの質を比べたら、王さんのほうが上でしょう。常に勝利が求められる巨人で打った55本と最下位のチームで打った55本では意味が違う。
悪いけど、記録は塗り替えられても、我々の記憶を塗り替えることはできませんよ。」
王氏が日本記録を樹立した64年の巨人は3位に終わっている。しかし、優勝した阪神が9連勝でシーズン最終日に優勝を決めたことを考えれば、巨人は終盤まで優勝争いをしていたことは間違いないだろう。
親子2代で「巨人愛」を貫くキャスターの徳光正行氏がこう続ける。
「王さんの記録樹立の前年は巨人が優勝しています。当然、各チームはエース級の投手を巨人にぶつけてきた。金田、村山、稲川‥‥。そうした好投手から打ったホームランなんです。
現在はクライマックスシリーズがあるとはいえ、3位以下が勝率5割を切っている中で、最下位のヤクルトにエース級の投手をぶつけてきますか?
バレンティンの56本目がエースから放ったホームランなら納得しますが、このままではビリのチームのホームランは価値がないと言わざるをえないのでは‥‥」
バレンティンじゃなくて、
本当はバースが抜いていたんだよ。
巨人首脳陣が糞じゃなければな。
ローズの時も梨田の馬鹿のせいで更新にならなかった。
バレンティンだって
馬鹿が周りにいたら
抜けなかったよ! 王が一言「勝負しろ」というだけでバースに記録更新されたにせよ
王は人格者として名を残しただろうにな。
いまじゃどっちも得られない存在に。 >>60
江川がバースと勝負して連続試合HR記録に並ばれた時はなぜかベンチの王が頷いてるんだよね。
バレンティンなんかに抜かれるなら、まだ野球が国民的スポーツだった当時に、誰でも知ってるバースに抜かれてた方がインパクトがあって、逆に王の記録の素晴らしさが際立ったのに。 地道に投手コーチとしての実績を積んでいった方が、
ダーティーなイメージを払拭し、結果的に早く監督にもなれるんじゃないか
という気がする。
今更遅いだろうけど。 まだ60だからやれる。テレビの仕事も減ってるようだし
そろそろ球界復帰すればいいと思う。長嶋世代は減ってるけど江川世代は健在だから
巨人人気も多少は復活するだろうし一度はファンの期待に応えるべき。 ぶっちゃけ、よしのぶが近く退陣するのなら、
思い切ってやってみても・・・怖いけど、
他に巨人の監督になれそうなのがおらん(´・ω・`)
大物OB主義だからなぁ・・・
案外、中畑とか明るくしてくれそうな気もしないでもない
【野球】<巨人>球団が沢村に謝罪…施術ミスで神経麻痺
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505004183/
1 :あちゃこ ★@無断転載は禁止 [sage] :2017/09/10(日) 09:43:03.22 ID:CAP_USER9
右肩のコンディション不良で2軍調整中の巨人・沢村拓一投手(29)について9日、球団トレーナーの施術ミスだった可能性が高まり、同日午前、石井球団社長と鹿取GM、当該のトレーナーがG球場で沢村に謝罪した。
関係者によると、沢村は2月の沖縄キャンプ中に右肩に異変を感じ、同27日に球団トレーナーのはり治療を受けた。長期間症状が改善しないため球団が調査した結果、この日までに複数の医師から
「長胸(ちょうきょう)神経麻痺(まひ)」と診断され、
「外的要因によるもので、はり治療によって長胸神経麻痺となり、前鋸(ぜんきょ)筋機能障害を引き起こした可能性が考えられる」との所見を得たという。
3月4日のオープン戦、日本ハム戦(札幌D)で危険球退場。以来、精神的要因で制球できなくなる「イップス」と指摘する声もあったが、実際は日常生活の動作でも右肩に違和感が出る神経麻痺だったようだ。
8月に実戦復帰して2軍戦で7登板。9月1日に今季初めて1軍昇格したが、登板なしで4日に登録を抹消された。患部は改善に向かっており、G球場でキャッチボールを
行いながら実戦登板を模索中。沢村は謝罪を受け入れ、球団は一日も早い復帰に向けたサポートを約束したという。
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000101-sph-base
>>63
体力的にはできるだろうけど、プライドが邪魔をして
投手コーチなんて出来ないんじゃないの。
最低でも監督、条件次第でヘッドコーチも可とかさ。 >>64
>>他に巨人の監督になれそうなのがおらん
掛布 >>64
中畑が明るいとか本気で思ってんのかw
昔番記者グループが出した暴露本に、
「根は暗い、明るく振る舞ってるだけ」と書かれてて、
読んだ本人も「ここまで書くか」と認めてたのに。
王や原、駒田に対する仕打ちを見てもダークそのものな人間。 >>64
チームが明るくなりそうって基準で監督を選んだらえらいことになる。
それを一番思い知らされたのが巨人じゃないのw まあ次は阿部だろうね。
巨人は生え抜きの
スタープレーヤーじゃないとなれない。 掛布も2軍監督首か。もう二度と呼ばれないだろうな。
惨めな掛布をみて江川は生涯監督にならない決意を固めただろうな。 ひと回りも下の金本にめっちゃ怒られたんだろうな
「馬鹿かお前はこのハゲーーー」くらい言われちゃったのかな >>73
自主性に任せ褒めて育てる掛布のぬるさに金本がブチ切れたらしいな 引退即青年監督というのは、
長嶋しかり高橋しかりで危険な香りがする
ある程度、コーチとか解説とかやって外から
野球を見る経験をした方がよい気がする。 >>77
CSにも出られないと、次がなくなるのが巨人監督のつらいところ。 >>73
しかも金本は朝鮮人でしょ
掛布も腹立ったとおもうわ >>80
それができるなら、とっくにやってるよ。
プライドなのか大人の事情なのかは知らないが……。 何が生え抜きだよ
8時間だけ在籍した元阪神江川背番号3 8時間じゃないでしょ?
一応、キャンプ〜開幕前日までは阪神在籍 定岡と西本の対談を本で読んだことあるが二人とも江川巨人入団当時は江川が憎らしくて仕方なかったそうだ 二人とも小林繁に可愛がってもらってたからね
それで、江川がチームメイトに「あぁ?」ってな感じの態度で喧嘩腰だったら学年が上でも容赦しない(江川は二人より学年が1つ上)、
徹底的に江川をいじめてやろうと二人で誓って江川本人と対面したら、実際の江川はすごい腰が低かったとか
ずっとその態度でいたから二人とも江川に対する敵対心がいつの間にか消えていたと語ってた
あと、江川は結構面白いところもあるそうだね
それもチームメイトに受け入れられた一因かもしれない 代わりに王さんが徹底的に虐めたよ
極め付きは江川の結婚式
王監督時代も西本〉〉〉〉江川の扱いだった
>>87
> 定岡と西本の対談を本で読んだことあるが二人とも江川巨人入団当時は江川が憎らしくて仕方なかったそうだ 二人とも小林繁に可愛がってもらってたからね
> それで、江川がチームメイトに「あぁ?」ってな感じの態度で喧嘩腰だったら学年が上でも容赦しない(江川は二人より学年が1つ上)、
> 徹底的に江川をいじめてやろうと二人で誓って江川本人と対面したら、実際の江川はすごい腰が低かったとか
> ずっとその態度でいたから二人とも江川に対する敵対心がいつの間にか消えていたと語ってた
>
> あと、江川は結構面白いところもあるそうだね
> それもチームメイトに受け入れられた一因かもしれない >>68
>>64
王さん、駒田にはどんな仕打ちしたの? >>90
王を陰で「ワン公」と呼ばわりして大問題に。
駒田に一塁の座を奪われ現役コーチ時代いびりまくり、
駒田がFAで出ていく最大の原因に。
少しはググれ 大学の先輩の山本浩二と江川に引導を渡した小早川って凄い選手なんだろうな……… >>75
コーチが選手を怒鳴りつけたら掛布がそのコーチに注意して、
逆にコーチを選手達の前で謝らせたんだろ?
阪神でそんなことをしたら選手がコーチをナメるようになるだけ。
この件に関しては金本が正しいわ。 >>93
まさか87年がキャリアハイになろうとはね、小早川… 小早川が衣笠、山本のような名球会クラスの選手になると江川は思ってたんだろうな
大鵬が貴乃花に敗れて引退を決めたような、千代の富士が貴花田に負けて引退を決めたような
そんなストーリーを描いてたんだろうな
まさか中畑以下で終わるとはなああああwwwwwwwwwwwwwwww 通算成績は大した事ない小早川だが
江川、斎藤を引退に追い込んだ功績はすごいw 小早川対江川
40打数16安打 .400 4本 9点 江川 x ホーナー でしょ。
ツベ動画消えたけど。 江川 x ホーナーみたいな
だれかアップしねーかな 9回2アウトから右中間へのタイムリーしか覚えがない大杉との対戦 名球会駒田>>>>知名度人気だけのバカ畑、顔だけの893柄みの若大将腹立つ海苔守れないバカ村
駒田は逆に名球会入れたから良かった
>>91
> >>90
> 王を陰で「ワン公」と呼ばわりして大問題に。
>
> 駒田に一塁の座を奪われ現役コーチ時代いびりまくり、
> 駒田がFAで出ていく最大の原因に。
>
> 少しはググれ 大杉は江川唯一の150km動画の対戦相手として名を残したw 江川は「見たい」と思える投手だったな。悪いが菅野をわざわざ見たいという気あまり起きない 村田が手術を受けるのが早かったら江川は手術してたのかな? 村田は肘の靱帯損傷でいわゆるトミー・ジョン手術
江川は肩じゃなかったか? >>109
メタボンさんは病院に行けたのかな。
メタボンさんがお医者さんの診断を受け入れて
治療がうまくいくといいけど。 >>108
そういえば藤田〜王〜藤田〜長嶋2の主力で名球会入ったのって駒田だけだな
(米日通算は除く) エースの数は12球団で一番多いだろうけどね。
まさか斉藤が入らないとは驚きだ。
野手は生え抜き実力トップは篠塚かな。
吉村も大選手になると思ったけどね。 阿部慎之助はそんなにいい選手でもないのにやたらとホームランを打った。
阿部は巨人凋落の象徴のような印象がある。 >>109
150km/h以上の動画が残ってるのがそれだけ?
例の判定で揉めた試合かな?
80〜81年も何試合かあったよ。
1試合1球程度だけどな。
バカボンのレスはスルーした方がいい。
意味不明のキチガイだから。 >>118
あなたはメタボンさんの子分さんかな。
メタボンさんは病院に行ったのだろう。
良いことだよ。
そう思わないか? またキチガイバカボンが暴れてるのか
江川の全盛期知らないなら黙ってろ! >>121
どうしてメタボンさんの子分さんはヒステリー症状を起こすの? 江川の発言を捏造したことを謝罪しろやキチガイバカボン
↓ >>123
メタボンさんは病院に行ったの?
医師の診断はどうだった?
2chは止めて症状が悪化しないようにと言われたでしょう。
バカボンさんのことになると相手かまわず見境が無くなってしまう。
医師の指示に従わないと駄目だよ。 ※※※※注意喚起※※※※
本日のバカボン ID:BIHHatTU ID:qdWc6d9B
・この板で「昔のガンはおかしい、昔の速球投手はみんな160投げてた」と珍説を提唱して
いるのは、 通称バカボンという懐古キチガイ一人だけ(※ただし、80年代の野球は全く知らない世代)。
・IDを変えバレバレのギャグみたいな自演を続けるが、持論はその珍説だけなのでバレバレ
・バレバレなので「バカボン」と指摘されると必ず「バカボンさんって誰?」ととぼけるが、
「さん」と敬称を付けている時点でバレバレw(※バカボンは住人がつけた蔑称ではなく、
本人が名乗っていたコテハンに由来するので自業自得)
・持論の珍説を広めるために平気で野球関係者の証言までも捏造する真性の異常者
・珍説にとって都合の悪い事実や証言を平気で捏造扱いにする真性のモラルハザード
(※自分が捏造するので都合の悪い事実が出ると他人も捏造していると疑い絡んでくるサイコパス。真性の人格破綻者)
・追い詰められると単発IDに替わり不自然な擁護レスで自演
・2つのIDを使い分け、バレバレの自演漫才をしらじらしく始めるパターンもあり
・倫理感はゼロだが、論理性も皆無で頭も想像を絶する程悪く、
珍説をアクロバットのように展開するため矛盾だらけで墓穴を掘り、
他人の書き込みの論旨さえまともに理解できない(おそらく発達障害)。
・バカボンしか使わないワードがあるからバレバレなのに、それにいつまでも気づかないお粗末な脳
(ex.角度補正 ※補正 陸上競技の記録 南部忠平 吉岡 現代厨 メタボン 病院へ行け←お前がなw 「がんばれ」という煽り) >>28
中卒でプロ入りの手もあるな
あんな天才に学歴なんか要らんやろ
藤井四段もそうだが 江川の凄さはストレートだけじゃないぜ。
コントロールの良さも超一級品だった。 当時コントロールといえば北別府だったが、実は江川が上だった気がする。 大谷とかいう人のお辞儀した165q/hよりも江川の148q/hのが速く見えてしまう人は、何%居ますかね〜 >>132
消費税くらいじゃね?
俺からすりゃ江川は中里以下だが >>132
江川は初速と終速の差が殆どなかったんだから本当の速球派。
お辞儀する球投げるのは速球派とは言わない。 >>134
本当は初速と終速の差がないほど棒球になる。
回転数や軸が問題。
藤川とクルーンを比較したらクルーンの方が差が無かった話は有名。 1985年はわざと打たれてたくらい酷かったよな。中継始まったら必ず3点くらい取られていた。
1986年は堀内に20勝狙えと言われるくらい良かったが16勝止まりあと1勝すれば優勝してたのに。
1987年はあと一人で中畑がエラーしたあとサヨナラホームラン打たれて泣いてたな。 >>136
打ってはいけない所に針を打ってサヨウナラ。
あの涙も眉唾だな。 金稼ぎで辞めたというのも本当だろうけど、
現役を続けていたら来年は二桁勝てないと思ったからというのも本当なんだろうな。 辞める何年か前にあと3年くらいで家のローン返したら辞めるっていっててその通りになった >>138
球種が少ないからごまかしが効かないことがわかってたんでしょうね。
あと2〜3年やって7勝、5勝となって引退するより
2桁勝って平均15勝の伝説を残して引退するほうがより記憶に残る。
そういうそろばん勘定をしたのだと思いますよ。 王監督と不仲だから。
王監督就任の時も辞める話があった。
入団した年に王選手に嫌われていて食堂で「嫌な奴が飯くってるぞ」と言われた。
結婚披露宴でも王さんに嫌味なスピーチをされた。 クロマティの本でも、江川が年上の嫁さんと結婚した時、「キミが30になった時はもうオバサンだぞ」と王さんに言われたらしい。
王さんって結構酷い事言うよね。 王は江川が駄目になったのは太り過ぎが原因だと考えていたな。
痩せさせるために西本と体脂肪率を比較させてた。 空白の一日騒動の時は今では信じれれない位まだ長嶋信者がいっぱいいたから
「長嶋監督は攻めないでおこう」というのが働いて
その分江川に矛先がいってた気がする 動画サイトで見たら
凄い伸びのあるストレートと化け物みたいなカーブだけじゃなくて
フォークを投げてた時期も短いけどあったんだな
パワプロで例えると
カーブレベル7・フォークレベル3みたいなもんか? >>146
あれそこまで大したフォークじゃないよ。
江川は指が短いからまともに握れなくて使い物にならなかった。 江川みたいな球投げるにはそこそこの身長とケツのでかさ、後は指が短いという事が必須なのかな?
短い方がスピンかけるには有利だからね >>149
人差し指と中指をクイッと曲げて押し込んでいたらしい。
親指とぶつかって血が出るくらい。 江川はスライダーっぽいカーブとドロップカーブの2種類もってたね。 江川って別にすごい球はなかったけど球が重かったんだろうね 省エネ投法時は上原みたいな感じかな。
たま〜に本気出す。 手抜きとか言われてたけど、悪意を感じる表現だよね。
別に江川でなくても、下位打線や投手相手には普通手を抜くだろう、そうしないと完投できない。 江川と上原のいいところ。
テンポが良く試合が早く終わる。
最近の4時間の試合なんて見てられないわ。
江川が登板する試合は中継が早く終わって「ナイターの焦点」とかやってたな。 ホークスとのOB戦での江川の「速球」は80km台。
ついに全盛期の半分になっちまったか・・・・
今だったら俺の方が速い。 10年位前にTBSでやった江川と西本の番組は良かったなあ
最後に二人でキャッチボールするシーンは感動して泣きそうになった
バックの洋楽の曲も良かったのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています