【は】横浜大洋ホエールズ→ベイpart7【☆】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【は】横浜大洋ホエールズ→ベイpart6【☆】
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横浜移転前を知ってる世代も大歓迎。皆で語り合いましょう。
5人解雇は優勝と関係無い!と言い張る基地害と、
日ハムスレに定期的に現れる荒らしはスルーで願います。 終わった・・・日本シリーズ初敗退
でも最強ホークス相手に最後まで本当によく戦ったよ つうてもシーズン3位だからなあ。
仮に日本シリーズに勝っても個人的には盛り上がらない >>809
どうしてもそう思ってしまうのが染み付いた悲しいサガ・・・ >>805
別当監督は打撃指導は一流だったが、投手起用はかなりメチャクチャだった。ちょっと悪いと見たらすぐ代えてた。三浦道男とか大川とかショートリリーフ型左腕を先発させてから4回くらいから平松って事もかなりあった。
斎藤明雄(当時は本名で登録)はプロ初先発だったかな?実は9回裏1点リードで開幕から故障で出遅れていた平松を出して四球、2日前の富山で締めくくってた小谷を慌てて出して代走松本匡史が盗塁死の幸運が有りながら2死から柴田を歩かせて高田に被弾。
惜しくも北陸シリーズ3タテを最後の最後に逃してた。 ほえ〜大洋・横浜史上最高監督に挙げられる事も多い別当監督もそういう面はあったのね。
しかし今年のCS、シリーズ通して先発Pをガンガン中継ぎに突っ込む
昭和っぽい野球が見られたのってなんか新鮮だったなw
(通常のリリーフが頼りないってのも事実だが) >>811
97年の石井に食らったノーヒットノーラン忘れられず… 左腕王国か・・。一昔前にあったな・・・
野村弘樹が最多勝18勝、河原隆一が15勝新人王、田辺学が確変10勝、加藤将と渡部と水尾がローテの隘間で各3勝
岡本透が最多ホールド、島田盛田佐々木は言わぬが華と。後は隆と友利が確変と。小桧山はまあいい。
ブラッグスとローズと駒田が合わせて100発と・・・。 それな。
やはり使えるかはともかく、リリーフに左腕がいるかいないかは大切だよな。
大洋の一時期はマジでブルペンに左が居ない時もあったから。 神大は今年は狂い咲きしてるなw
これなら箱根もあるかな。
そして濱口にお祝いのメッセージとか依頼が行きそう。 先発グループの新浦や木田を除いたらプルペンには永射くらいしか左腕いない時もあったような。 内川聖一
プロに導いてくれた横浜には恩がある。
決して横浜を嫌いになったことはない。
今でも自宅のショーケースにはユニフォーム、
野球用具一式を飾っている。
横浜にいた証しだから。
僕が横浜にいたときは、日本一になるという夢を、
ファンの皆さんに持ってもらう機会がなかった。 内川や村田だって当時のベイがまともな球団だったら
残って頑張ろうと思ったかもよ それは正論だな。
かつての阪神とかもそうだったが、ああいうチームは単純に強い弱いだけじゃなくて、
良い選手が入ってきても駄目にしてしまう環境が明らかにあった。 >>822
特にそれなりに強かったチームが大幅に低迷すると
単純に強い弱いだけじゃなくて良い選手が入ってきても駄目にしてしまうムードができやすくなる 「まともな球団」どころか
あの当時は球団すら見つからん状態でしたな・・・アハハ
悪いんだけど内川のその台詞似合わんというか。
東尾とか語ると逆にこわいものが出てきそうで。なんかやヴァイ筋の話で始めたらテレビ消さないとね あまり知られてないけど、今度のレジェンドマッチに出るOB選手の名前入りタオル売られているんだよな。
欠端や銚子もあるよw
買ってあげよう 昔スカパーに副音声があってそこに盛田が出てた時に欠端の話よくしてたな。
とにかく半端なく食べるらしいw
選手時代からトドってあだ名あったしな…
あと、2軍を平塚球場まで運ぶバスの運ちゃんがめっちゃ飛ばす人で、選手が乗ってるのに何度もスピード違反でつかまってたとか。 大洋のビジター用夏場ユニのメッシュが涼しそうだとオカンは言ってたけど
どこも素材は大差ないよな あの時代は(多少ズレはあるが)阪急以外は全てデサント製だったらしいのでそんなに差は無かったはず。
ただ、その使うモデルには差があったようで、南海なんかは草野球でも使うような安いやつだったらしい。
あと、日ハムはシーズン1人1着しか支給されなかったとか。 70年代後半のユニフォーム近代化以降、ビジターユニフォームって殆どのチームがグレーか水色だった時期があるけど
うちはTBSド暗黒期の末期の僅かな時期だけなんだよね。 74年にホームがオレンジ、ビジターが緑の「湘南電車カラー」になったけど、その前73年までがビジターがグレーだった。別当−青田監督時代。 >>822
親会社・フロント次第ということだ>球団の良し悪し
監督やコーチの力はどうしても限界がある>与えられた戦力で戦うしかないから >>827
弟は伊勢ノ海部屋の力士(外ヶ濱)だったな 幕下止まりだったが>欠端 >>822
DeNAになった後にTBS時代に移籍した選手たちが
結構トレードとかされていたけどあれもTBS色を薄くさせたいのもあったのだろうか そりゃゴミみたいなのしか獲得してこなかったんだから廃棄するでしょ 刺すような寒さと氷雨に凍えながら並んだけど、試合開始の頃には見事な秋晴れ。
いや、ほんと夢のような試合だった。
しかし山下、太り過ぎだろ…
ほんと2、3年もたずに死ぬぞあの腹。 >>834
わたしは「契約」の関係だと思っています。当時陰で言われてましたから。
契約で贔屓される選手がきまっているからとかで。やる気そそぐみたいな話で。
それと関係はないけどバルディリスの扱いには中畑氏苦労したみたいですが
ああいう契約やめなさいと。ロマさんでもやっているから・・・。おかしいやろうに 高木豊が饅頭みたいな体形になってた。
でもあわやホームランの当たりを飛ばしてた。 スレをまとめると、「80年代〜90年代前半に弱かったのは高木豊のせい」でよろしいか いや違う。
豊がむしろ主軸となるようなチーム編成にしたフロントが悪いw
ただ、指名してる選手自体は普通だから結局ドラフトってものが糞だという結論になるわな。
自由競争ならあそこまでにはならないはず。 また「93年の大量解雇は正しかった」厨か。
長期的に見たら何らチーム体質が変わらないままだったろう。
高木や屋舗らにももちろん低迷の責任の一端はあるが
彼らを切ってもフロントが腐ったままだったからな 一言でいえば運営能力無いのにだらだら続けた大洋漁業が悪い。
まぁ、今みたく球場管理できなければどこがやっても同じだったとは思うが。 別当が監督勇退後の80年に球団社長になっているがすぐ辞めてる。
この時期に日ハム三原社長みたいに組織改革が出来ていればなあ マルハからTBSに至るまではフロントも選手も派閥争いが常態化してたからね
木庭スカウトを引き抜いて成功したドラフトと補強が噛み合ったのが優勝年
巨人を追われた吉田を編成に招きドラフトが成功し始めたのが近年
優勝年の選手たちも派閥争いの波に飲み込まれたが、今はそれが霧消したのが大きい それの張本人が石井だものな。
コーチの契約があって幸か不幸かレジェンドマッチには来れなかったが。
果たして呼ばれる日は来るかどうか。 遠藤の、左足を上げる直前に下を向くクセ、全く変わってなかったな 短い年月だったがベイスターズ球団を保有していたTBSが
来年からはプロ野球放送撤退・・・ 来年からはプロ野球放送撤退・・・
↓
来年からはラジオのプロ野球放送撤退 もっと昔の、野球の放映権が高額な時代に買収してれば大儲けできただろうにな。
株でいう高値掴みをしてしまった。
そこから暴落する一方だったし。 TBS時代はリアルで「暗黒時代」だった。ファンも選手もみなそう思っていたろう。
マルハの時代はまだ希望すらあったのに。あの当時は希望すら見えなかったな。応援してるのしんどかった。
大矢尾花両氏気の毒だった。大ちゃんもきつかったろう。あれじゃ誰やっても同じや!という感じしか。ベイスボールと呼ばれたのは今ではいい思い出。
FA制度と逆指名制度が球団を狂わせたとしか。 TBSは今でもベイスの株主なのだがどうするつもりなんだろ?
「ラジオは別」と割り切るつもりか、いずれ売却するのか。
ついでに言えばTBSはテレビとラジオが不仲な事でも有名 >>856
っていうかFAと逆指名は横浜にはとても好都合だったんだよ。
フロントもそれに長けた人材を確保したしね。
ところがそこで大失敗した。さらに外国人補強も。
TBSは金をかけてくれたが現場がそれをドブに捨てた。
そのうちTBSも不況で出せなくなって更に暗黒度が増した。
さらに野球放映権価格の下落で収入も激減。
なのに球場使用料はかかるから出費は減らない。
弱いから客は増えない。悪循環の極みだったね。 神奈川県川崎市を本拠地とするフロンターレ川崎がJリーグ優勝 >>811
亀だが
宮崎敏郎(背番号51)が首位打者
→1997は鈴木尚典(背番号51)が首位打者
来年もありうる? 小技俊足野手を重用
1988年の打線なんて結構粒揃っていたが、非力アウトマシーン(低出塁率 高橋マサ、銚子)を1,2番に起用する愚 >>861
それは88年限定でならまだいい。
88年のマサは野球人生で唯一まともだったシーズンだし。チームもまずまず。
(ただし翌年暗転する。マサもチームも)
そりゃ本来ならサードは大野あたり使いたかっただろうよ。
でもあの覚醒前宮崎がかわいく見えるレベルの守備じゃあねえ・・・ マサはスイッチやらないで右一本でやってれば倉本くらいはやれてたんじゃないかね。
屋鋪もだけどデメリットの方が多かったよ。 レイノルズもエリアンもだなw
無駄スイッチ多過ぎ。
この2人は右のがダメだったけど。 レイノルズは右がP並みに酷かったから
左に専念したりまたスイッチに戻ったりと迷走していた。
92年の不振はあまりに酷かったので公式戦終了と同時に解雇になって
翌年は近鉄で復調したけど使いにくさがネックでまたも解雇。
今頃何をしてるんだろ ノムケンとか川相とか同時期にスイッチ止めた人が多かったな それ考えると、高橋正田山崎と全員左右下手でなかったスイッチが並ぶカープって凄かったんだな。
言わずもがなだが、秋田で木田勇が初回いきなり3連発食らった相手でもある。 >>842
菊地とか日野とか大野とか清水義之とか、
アマから大砲候補をとってもクリーンアップ打てなかったな スイッチってほぼ100%が元々右利きの人が始めるものだが、
屋鋪や高橋雅のように左が上達しないタイプと、
上で出たレイノルズや高木豊、筒香のように実質左だけに
なってしまうタイプに分かれるのが面白いな。
加藤も書類上はスイッチだったが晩年は左だけだった。 恐らく「利き眼」の違いが出るからだろう。
利き腕と同じように眼にもある。
レイノルズなんかはそれが極端にあったのだろう。 @遊 石井(琢)
A二 高木(豊)
B指 内川
C一 松原
D三 村田(修)
E左 近藤(和)
F中 屋敷
G捕 谷繁
H右 長崎
★投 平松
監督;三原 >>878
タコさんはずれるんだ。
長崎は守備が下手なのにライトかよw >>724
遅レスだが中部謙吉が在命中に西武の堤と密かに球団売却の話がまとまりかけてたが謙吉が死去した為に実現しなかった 高木豊はMr.ホエールズだわ。弱小の象徴。あの功労者をあんな扱いするのが弱小ならでは。
嫌われて当然。そりゃ面倒見の良い球団行くわ。 どっちもどっちなんだよなあ
フロントも酷いが、自分の成績さえよければチームはどうでもいいような高木も変わらん 高木って同年代の大石大二郎と比較してみがちだったが
引退後結構差がついた感がある
高木もキャラ生かして頑張ってるけどね >>880
中部謙吉は大洋漁業立て直し案を提示(融資&ホエールズ売却)した
興銀の中山素平に対して
「ホエールズには年間1億か1億5000万しか使わないから、身売りだけは勘弁してくれ」と
懇願したくらいだから、身売りは考えていなかったろ。
カネかけないくせにオーナーの意地(世間体)で球団持たれるってのは
選手たちにとっては不幸なことだけどね。
(近鉄バファローズ、南海ホークスも同様。特に近鉄の佐伯オーナーは野球には興味全くない
&カネ出さないのにメンツだけで球団を維持していた) >>882
守備率で記録残したけど、球際弱かったし、獲れそうもないと思ったら最初から追わないし。 >>885
中部謙吉と堤義明の球団売却の密約は西武が球団を買った時にマスコミに出てた記事だよさすがに古い記事でソースは出せないけどね、西武がクラウンから球団を買うまではホエールズの大株主だったし。
西武の黄金時代を見ててあの時球団を西武に売ってたらな〜とよく妄想してたわ。 勉強になるわ
調べ甲斐がありそうだ。
でさ。白州次郎とかは噛んで来るのはどの辺りだ?のけ者扱い?関係者なの?闇のフィクサー? 堤義明は父親からプロ野球に直接関わるなと言われてたから大洋球団買収は無かったと思う。
ライオンズを買ったのは福岡野球の中村オーナーに強引に迫られたから 76年11月の日本シリーズ直後の中日スポーツで西武が買収確実ってくらいの記事を見た。
まあ実現はしなかったが。77年1月の新入団発表の直前に中部謙吉氏が倒れ逝去。
その記事で「堤義明」と言う人物を知る事になったが。 義明は30代で西武になって早々に宿敵東急と歴史的和解をしたり
兄弟で揉め出す前に西武百貨店グループを平和裡に暖簾分けしたりで
60年代からそれなりに有名だった。
なにしろあのピストル堤の実子だからな 堤義明氏のドキュメンタリーで
「え・・お兄さん殴られた事ないでしょ?」「こんなのばっかしだよ」
なんとなく気の毒に感じた。自分もえっらい扱いされて来たもんだからさ・・
対照的にクソ兄は異常者になった。幼児期のオレに性的悪戯していたらしいが。
年齢行くと体格で話にならんかったもんだからさ。今度は別の手段で嫌がらせして来たもんだ。 ごめんなさい・・・気味の悪い話だよね・・・すみません。消えますね。
球団オーナー変わって立ち位置が良くなったと思うのだが。
自分はLIXILが好きになれなかった。グローバルがどうのっていうのが >>878
上の世代のファンだったら投は絶対に秋山登を選ぶだろうけどな >>895
大洋denaと球団史上最高の投手だよね秋山登は新人の年大洋は43勝しかしてない内の25勝が秋山登とかもう形容のしようがない >>897
今でも思うのがよくも秋山クラスのアマのエースクラスが大洋にわざわざ入った事実
自由競争の時代だからそれこそよりどりみどりだったんじゃ >>871
それが阪神優勝を思い切りアシストしてるな >>898
入団交渉は土井淳に任せてたようで土井が大洋に決めたぞと言うと秋山はそうかわかったと言って大洋に決めた理由など一切聞かなかったそうだよ 明大から5人くらい一緒に入ったんでしょ。
もはや集団就職みたいな感覚だったんじゃ。 秋山は力が落ちたのを自覚したらあっさり引退。
200勝寸前だったが悔いは無かったとの事 秋山登と土井淳は巨人に入ってたかもしれないんだよな、秋山が故障してるんじゃないかと巨人が手を引いたから大洋が取れたんだがもし秋山が巨人に入ってたら凄い記録を残してただろうね。 キチガイじみた投げ込みしてたらしいってのは情報に入ってたんだろうな。
あと巨人はあまりアンダー(サイド)とらないし。 思いつく巨人のアンダーorサイドだと 大友と小林、斎藤雅樹ぐらいかな 高橋直はもともと日ハムだし 今のナゴドみたいに、昔の後楽園は(巨人は本格派が多いので)
マウンドが高かったという伝説もあった。
そういう意味では入らないでよかったかも。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。