【は】横浜大洋ホエールズ→ベイpart7【☆】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【は】横浜大洋ホエールズ→ベイpart6【☆】
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横浜移転前を知ってる世代も大歓迎。皆で語り合いましょう。
5人解雇は優勝と関係無い!と言い張る基地害と、
日ハムスレに定期的に現れる荒らしはスルーで願います。 >>537
そんな平塚が甲子園がホームの球団でシーズン17発打つまでになるとはね こういうキチガイが来るからテンプレに書いておいたのに…
こういう奴は豊ややしきみたいなクズがあのままいてほしかったのかね。 1がバカだということ 数学の成績酷かったに違いない 気に入らないなら「きちがい」でわめくだけでなく、根拠だてて反論すればいいのに >>586
荒らしに構うのも荒らしになるってことを理解しろ 中山逮捕でイメージダウンしてる時に
投手陣が揃いも揃ってヒゲを生やししてたのはなんだったのだろう
余計イメージ悪化させてそうだが あまりそのイメージは無かったな?
普段生やしてないのに生やしてたのっていたっけ? 盛田、大門、欠端あたりか??
野手なら山崎や宮里がヒゲ生やしてたけど92年だったかな? 谷繁がヒゲ生やして似合わないな、と思ったのは覚えてる そうだ!盛田が生やしてたわ。
元来シュッとした顔でクールな出で立ちだったから全く合わなかったな。 盛田といえば未だに92年のイメージが強いから
もう故人なのがしっくり来ない。
前年までは出る度に打たれていたのが激変して
退任直前の須藤に孝行息子と呼ばれていた 薬害HIV問題の時に川田龍平が出てきた時に盛田だと思った そういや昔トレーシーが関根を
クビにしないとプレーしないとゴネた時は
チーム状況は最悪だったっけ? 個人的には、近藤昭仁氏の時代がまずかったろうなと
「有働事件」と個人的には呼んでます。周知の事件だと思いますが。
読売巨人軍戦・東京ドームでした。全国ネットで中継しての試合でした。
対する横浜は相性から有働克也投手をマウンドにあげました。(確かに中日と巨人には通用してました。そんな印象あります。)
未だ2、3イニングも投げ終わっていない、有働としてはさあこれからだというところでしょう。試合を壊さんようにな、なんて考えるでしょう。
まあ確かにチームは好機でしたよ。2アウトで満塁でしたからね。で、野球ファンならば唐突としか思えないでしょう。邪道だ!という感じですね。
これじゃ先発させた意味ないじゃんかと。序盤に勝負掛けるならミーティングで事前に何がしか言わんとね。アレ、ピコーンと閃いた!見え見えでした。
で、代打を告げたんですよね。代打出された瞬間に有働さんが「ふざけるんじゃねえ」とばかりに切れましてね。カメラワークもいい仕事だ!
それはもうね、奮然として、グラブ叩き付けながらダグアウトに引っ込みまして。あまりに見かねたチームメイト・永池恭男(モンタ)が彼の後を追いかけて。
そりゃそうだよな・・とファンなら見たくない光景でしたね。全国ネットで恥さらして。どうすんねんな。
心情的に、ウドーよ、ダグアウトで大暴れしても構へんで。よう我慢しとるなあと。そのまま監督殴りに行きますワイだったら。
荒れて当然でしょう。目先の好機の思い付きで采配すんじゃねえ。自分は次のイニングのためにもう投球練習始めとるがな!アイシングとかどうすんねん
一連を見ているファンですら怒って当然だとしか見えんかったな。ファンじゃなくても見た通りですな。酷い事をするなあと。
救いというべきなのか幸いというべきか、或は皮肉なのかもしれない。
代打に送られたのは、若い有望株でした。後の鈴木尚典です。結果は満塁本塁打でした。相手投手は槙原でした。
長文ごめんなさいね だって有働じゃんの一言で片付くんだが…
ついでに有働のキャリアハイは近藤監督時代で近藤から大矢に交代すると一年目オフに解雇された 有働事件
巨人戦、3-1とリードした4回表一死満塁で有働に代打鈴木尚典を出す。
ヤクルト戦、3-0とリードした4回裏二死満塁で有働に代打宮里を出す。
鈴木は満塁ホームラン、宮里は走者一掃の二塁打を放って試合を決定づけて代打策は成功したが
勝ち投手の権利目前で降ろされた有働からすりゃやってられないわ。
三浦事件
中日戦、1-0とリードした6回表一死満塁で5回まで無安打に抑えてた三浦に代打セルビーを出すが
ファーストファールフライに倒れるなどで追加点が奪えず、
後続の投手が打たれて追い付かれたので三浦の勝ちが消える。 >>583 駒田が取れたってことでは遠因といえるのかな。
1塁であのぐらいの打撃力の選手は外国人とか生え抜きの台頭とかでいくらも出現可能性あったと思うけど。 ていうか現在に至るまででうちにFAで来た選手の中で最も活躍したといえる選手なんじゃなかろうかと思う
あとがひどいというのもあるが 駒田って活躍度はそこそこだが、えらくベイスターズというチームカラーに合っていたよね。 駒田は打率やHRとかの数字だけ見たらイマイチではあった。
打点は多かったけど 駒田の気まぐれな性格は巨人より横浜のほうがマッチしてた気はした
キャリアハイは巨人在籍時だが 駒田は確かに確実性は劣るし、パワーも大砲っていうほどは無い。
でも、相当に高い悪送球でもショートバウンドでも、強い打球がも捕れるグラブ捌きが出来る
ファーストがいるというだけでどれだけ投手も他の内野手も安心して試合に臨めていたか、それだけで十分お釣りが来る。
そこにオマケとして満塁での強さがあった。
走攻守トータルで見たら日本プロ野球でベスト5に入るファーストだろう。1位とは思わないが。 ムラっ気があってストライクゾーンがはっきりしないロングヒッターが5番にいるのは相手からすると不気味だろうな 投手ってのはストライクか、ストライクからボールになる球で勝負するのが9割だろうけど、
駒田の場合最初からボールの球を打つから投手は嫌だったろうな。
不意打ちされたようなものだろう。
今は身長190超えは珍しくなくなったけど、こういう悪球打ちはなかなかいないね。 駒田の1塁守備はうまかったな。2000本安打したし名選手の部類ではあるんだろう。 う〜ん。駒田はさ・・・
FA獲得に際してのことだし。だからまあこちらの都合で身勝手にやらかしてるわけだからお門違いなんだけど・・。
入団決まった時かなり騒がれたものだった。3割30本的な扱いだったような。
ブラッグス・ローズ・駒田さんって凄い打線じゃあないですかと女子アナが言う訳だ。中井美穂には何らの落ち度もないが
自分らウブなもんだから、優勝見たことないからね・・・まともに信じ込んだんだよ。
今でも多少想像するんだ。ファースト高木豊のほうが・・アレ?いいんじゃね、ひょうっとして総てがまあるく収まってくれまいかと。
守備固め・代打に外野手の名手が・・とか。死んだ子の歳を数えるようなものだろうけど・・・ ファースト高木は巧かったが、背が低いから進藤ら内野手から物凄い不評だった。
途中からの守備固めとかならまだ違っただろうけどね。
(何年か前の柳田みたいな)
スタメンだったから。 あの大量解雇、要らなかったのはずばり高木豊だわ。それもどうせ1年後に引退。 ファンならそれは察していたよな。
高木豊1人だとまた騒ぐだろうから薄めるために他の4人を同時にしたんだろう。
せっかく進藤とかが育ってきてたのに豊の肩の劣化が無視できないレベルに来てて
ゲッツーがとれなくなってたから。 まだそれなりに長打力があれば代打の切り札、という使い方も出来たんだろうけどなあ ふと思ったが、松原、駒田、中村と名球会会員にして
稀代のファースト名人が揃って所属してたのはすごいことだなぁ。 駒田獲得がなかったらファースト問題が加熱したかもなあ 豊はハムに移籍して前半は蘇生したかのような活躍だったけど
後半は息切れして打率がダダ下がりになり結局解雇されたからな。
チームが記録的最下位でなければ大沢の庇護でもう1年現役を続けられたかもしれんが >>622
大沢が完全にハムを去らなければ…
反対に屋鋪は長嶋が10.8からのアレで延命に成功した ある程度打てなきゃ価値がない高木と
守備固めと割り切って使えばまだ光るものがあった屋敷の差よのう 解雇された時山崎賢一は31歳だったんだな。
拾ってくれたダイエーで80試合x2シーズン出場してそこそこ活躍。
1989年の成績(OPS.765)でベストナイン選出に時代を感じる。外野手でこんな非力なベストナインw
昔は打率超重視だった。 89年はずっと打率2位だったけど終盤バテてパッキーに抜かれた山崎 クロウが4割で独走する中でかなり後まで打率2位で粘ったのはベスト9には値するやろ。
元々守備は良かったし。 田代以降ずっと大砲が育たなかった 山崎みたいな小技駿足系ばかり
そんな中、、駒田はカンフル剤 横浜来てからは飛距離はなくなっていたけど 大量解雇は、正負の効果どっちもたいしたことないという結論 駒田カンフル剤なのかなあ?ご免よ。何か複雑な感じなのでね
3割30本が一気に10本ちょっととか。流石におかしないかと。何でなん。衰えいうのないやろうし・・
自分餓鬼なりに考える・・・そうか。条件だよな・・・。キツイ条件で二桁打てる進藤や豊が輝いて見えたわ
特に豊。指摘されることないけどね。さよならメジャー青木みたいな感じだろうと・・・。 いや駒田はキャリアハイで27本(92年)で
それ以外の年も20本以上打ったのは90年だけ
移籍前年7本塁打と数字を落としてたことを思えば
本塁打に関しては移籍で持ち直してたほうだろう >>631
それちゃうと思うねんな
読売最後の年。駒田は干されかけてたと覚えているよ。つーか自分はいらない子状態でベンチでもつらそうな針の寧ろ状態。
その年のFA制度導入で、もう夏頃から「落合博満」の話題でもちっきりになっていて。
ポジション重なるし「いらんのね」と話聞いてくれる人も居らんし・・・嗚呼なんて可哀想なドナドナ状態だ。
やる気何ぞ起こる気もせんで、結果ああいう成績だったんだよ。確か。
持ち直したのではなく衰えた訳でもなく、ああいう選手なんだと見た方がよくないか?
そもそも10本前後ってFAで獲得するような(まあ食指が伸びるような)成績ではないがな・・・ウチの戸柱くらい? 戸柱ぐらいってお前駒田なめすぎだろ
アンチなんだかしらんがせめて10年レギュラー張ってから引き合いに出せ 122試合482打席に立った駒田が"干されていた"ねぇ…
移籍前の駒田が3割30本の打者とかわけわからないこと言ってるし大丈夫か? リアルで見てたら30本とか書き間違えする事すらありえんわ。
アルツハイマーか? >>634
いやさ・・本当のことだよ。
だから戸柱はネタで言ったのよ(w)彼も長打力あるほうだからね。え・・戸柱は超ベテランよ風貌見れば自明やがな。何年やっとるのかね・・
駒田のはよぉーっく見ていた。自分の学生時代だったから。FA制度と逆指名これが肝。(裏返しの制度ね)
周囲の空気とかで否応なくそうして居たんだよ。3割30本もホント。中井美穂に聞いてみろ。彼女の貞操にかけて保証する。
雰囲気として、あの当時基本アンチ巨人が猖獗を極めた時期と言って良いだろう。真っ先に移籍が確実視されたのが落合と駒田なんだよ。
関東地区での雰囲気では大概において「駒田可哀想だが我慢しろ」的なものだったな。
テレビ中継でもそうだよ。孤独で寂しそうな駒田。ほんとなのよ。チーム内のムードメーカーだったんだよ。基本いじられ役だったな。
周囲もどーしたらいいのかと兎に角雰囲気悪そうにしか見えんかったよ。その前年の優勝旅行の映像見たから。うわあ・・社会人怖いわと
春のキャンプ始まるに際して、こんなにワクワクさせられたのもなかった。駒田FA獲得でしょ。おまけにカツヲドラフト1位で獲得だ。スゴい年とみんな思った。
誰言うまでもなく今年のダークホースだと。印象もオープン戦良かったです。大家颯爽とデビューとかね。カツヲが2回目の登板するまではね。
だからこちらは問題だといっているのだ。ああいう首切りを断行してまで駒田を獲得して(どうにも無理しとるがな)
そして最高の評価を得ていた待望左腕をドラ1獲得。ついでに波留も万永も大家も。お金を相当にばらまいているのは自明でした。フロントグッジョブです。
で結果はどうなのさと。ゲーム差ないけど・・最下位やないかい!フロントだって激怒でしょう。あんなにお金出したのに・・
だから、自分はリアルタイムでその空気を関東で感じていたよ。駒田の打席数とか覚えてないよ。FA話でるまで主軸扱いだったんだから
それまではチーム優先真面目に優勝狙おうと考えてたはずだよ。それだけではデータは足りないです。月別成績とか実際のヒトのやるものだし。 駒田はバカがつく真面目だから、うちに来た最初のシーズンはキャンプオープン戦から飛ばし過ぎて早々バテた。
あれで懲りたのか翌年からは普通に戻ったけど。 駒田は横浜に移籍する時に都会の真ん中に球場があって格好いいじゃないですかって言ってたな ●大洋真っ黒ネタ
・さくまあきら「高木豊や屋鋪要は功労者じゃない」 チームを低迷させた主犯だろ
・大量解雇組の中に中山に対して精神的に追い込む陰湿ないじめをした奴がいる
・高木豊と屋鋪要の対立
・駒田が選手達に面で打ったりアッパーで打ったりしろと教え込まれてたが
駒田が選手達に面で打ったりアッパーで打ったりしろと教え込んだ
・日ハムに移った高木豊を 大沢親分は腐ったみかん呼ばわりしてた
・屋敷は高田文夫センセーの弟子として「立川藤塁」という芸名をもらっているつまり屋敷は談志の孫弟子
・チーム改造に手を付けようとした森祇晶監督が 休養に追い込まれた 藤木企業の藤
木幸夫(稲川会親分藤木幸太郎の息子) のせいで
・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505032666/ 五十歳前後で2ちゃんで煽られて長文レスとか終わってるな >>639
屋外球場って、ただ屋外にあるだけではなくて、
外野のバックに街の景色が広がってないとアカンと思うのよね。
だから外野がデカすぎる甲子園とかは。
横浜や今の広島、昔の後楽園はイイね。 >>598
関根がトレーシーを切って打線が弱体化したな>84年の最下位 >>610
王
松原
某犯罪者
?
駒田
入るかなあ・・・ >>618
残りの5人も1軍の戦力としては厳しかったからな。
まだ使えたのは屋鋪の守備力くらいなもので。
市川なんかそのシーズン1軍出場ゼロだから、年齢考えると
(本人は憤慨してたが)解雇は至当だろう。 >>631
クリーンアップ打つ打者は長打よりも打点が稼げるかどうか
がポイントでは、と思う。
(前を打つ1,2番が固定化されてなくて、かつ出塁率が極端に低い、とかなら話は別だが) >>634が釣られてることに気づくのはいつだろうか >>641
そんな奴がたくさんいるから2ちゃんねるはビジネスとして成立してるんだろ?w 市川はせめて戸柱くらいの意外性でもあれば残れたかもしれんが。
打撃を期待されて入ったのに秋元以下だったからなぁ。
野球人気メチャ高の頃に珍プレー常連だったから、成績の割に知名度は高かったがw 市川は須藤監督になるとあっという間に見切られて控え捕手へ、そして引退
当時は大塚なんてのをダイエーからトレードでもらうくらいの捕手事情だったし
何もそんな急がなくても良かったのではと思わなくもない 市川は代打要員や控えの控え捕手として使っても良かったのに
昭仁に嫌われたのかな? 市川って昔珍プレー賞でMVP取っていたんだけど・・・
大塚覚えてる。長打力あって代打で結構結果出していた。捕手とは知らなんだ。
普通さ・・・捕手の首切るのは危険なのに・・良くやるわと思った。
最近鶴岡(阪神)で結構痛い眼見てるでっしゃろ 横浜大洋時代は大塚以外にも辻とか加藤俊夫とか若菜とか存在感のある捕手をよそからとってきてたけど
最近は生粋の捕手ばかりになったな 高木豊の年俸調停 あんなことしたら功労者でもこんな最期が来るよ 高木も屋舗も長崎慶一よりは全然ましだわ。
長崎なんか未だに大洋・横浜関係者からシカトされてるし
本人も大洋時代を完全に無かった扱いにしてる 首位打者ああいう形で取っているのにね・・・
あの試合は見ていた。
心底辛い。惨めだなと感じながら歯を食いしばって観てました。
もう阪神のひとなんでしょうな 長崎もプライドの塊で性格悪かったと聞くね
豊の派閥体質と監督追い出しと女癖の悪さは琢朗がそっくりそのまま受け継いだね 大塚は(去年までの)嶺井を更に捕手能力低下させたような選手だったんじゃないかと思う。
実際打ったシーンは記憶にあるがマスクかぶってたのは見た事が無かった。 今日の嶺井のホームランで球団通算7500HR達成。 ビッグコミックスペリオールに連載中の漫画 『江川と西本』
最新号 (10月13日号) で取り上げられている横浜での大洋対巨人の開幕戦 (昭和55年)
俺、球場に観戦に行ってたわ >>663
創設時期の違いとは言え巨人とは約2500本差か・・・ このチームは昔から本塁打多いからな。例外は90年代後半のみ。
宮里に代表コーチ要請へと見て宮里太を思い出した。 田代が衰えてから03年の大チャンス打線まで
長距離砲が揃ったホームランを打てるチームって感じしなかったぞ
そんなチーム状態だったから鈴木尚が打撃改造挑戦もしたし 自分の意見に過ぎないけれど
長距離打者おらんくなったのはやっぱり「使用球」にあるんじゃないのかと。
かつて大味の球団が突如小物ばかりになってしまい、やっとのことでマシンガン打線にこぎ着け
長期にわたる低迷中は「突如として」(自分にはそう感じたんだよね)長距離砲「だけ」しか育たないくらいの状態だった。
あれだけ長期にわたって貧打にしか思えないピストル打線をずっと一ファンとして経験しているものだから・・・
寧ろ、何で突然打ち出したんだと訝るんだよな。 そもそも田代までに和製大砲っていたの?
データでしか知らんが、青田、森か?
桑田、松原は中距離打者だよね。
そこにきて横浜移転。
そりゃホームラン増えるわけないわ。
しかもさらなる和製大砲大干ばつ時代が待ち受ける… >>668
駿足小技タイプばっかりだった。マシンガン打線でさえ長打はあんまなかったしな。 浩二や掛布、原、落合、池山らにハマスタのスタンドにカンカン放り込まれてるのを見る度に
なんで大洋の国産にはあれが出来ないんだと思ったものだ
パッキーが阪神に移って広くなった甲子園で自身初の20本打ったのを見て
なんか指導が根本的に間違ってんじゃないのと疑った そりゃ指導もあっただろうが、素材がいなさ過ぎた。
宮崎もその頃いたら過剰に長打を求められてフォーム崩してたかもね。 梶谷は盗塁成功率が極めて高い。
豊や屋鋪は数は多いが率が…
まあ、それを言ったら桑原はもっと酷いが。 別に軽視はしてないだろう。
それを言ったらロッテは30年以上軽視してることになる。
素材がおらんかっただけ。 ドラフトからして、大砲を狙ってなくね?
良い投手がいると、すぐ後ろに回しちゃう。 いい投手じゃないから後ろにするしかないんだろうが。
今だって須田も田中も三嶋も本来はローテだった。
もちろん佐々木みたいに高校時代から腰痛で止むを得ず、ってのはある。
一言で言えばスカウトの眼力が無いんだよ。
古葉が木庭引っ張って来た時だけだ例外は。 最近はようやくパワー投手をとってくるようになったな
30年遅いわ 大砲は外国人で良いわ、って感じもあったと思う。また下手に外人スカウトが優秀だから、和製大砲を取らない、育てない 高校ルーキー初打席ホームランは昭和25年球団創設以来初めて!
おめでとう細川君! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています