広島の暗黒期を振り返る [無断転載禁止]©2ch.net
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SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/lfp5FyLzQO ネット黎明期の00年前後の頃、
全球団のサイトを見て他球団は1軍2軍(チームによって3軍や育成も)なのにカープだけ1軍2軍故障者リストとなってた思い出。 代走黒田、セカンド西山、キャッチャーキムタク
誰かな? 菊地原毅が稲尾の登板数に並びそうになった時、宇佐美徹也は嫌がらせの手紙送りつけたのかな? 「上原の悔し涙に何を見た」によると性懲りもなく浩二に手紙を送ってる。
時分が記録に振り回されてる本人は気づかないのかね。
勝ち試合でも一試合に四人五人投手を注ぎ込む今と、絶対的エースがリリーフでも出てくる時代との違いが。 広島の暗黒期って昭和50年代以外、全て暗黒期じゃないの 昭和61年と平成3年にも優勝してるからね。
20年前の平成8年も優勝目前だった。 >>14
1950〜1974年のほうが悲惨でみじめだったと思うけど
ここは2ちゃん世代の味わった暗黒期スレということで 古葉とピーコの影響のあった時以外はすべてBだったイメージ >>16
了承です。
しかし数字だけ見れば昭和50年代の広島の勝率>巨人でトップ。
優勝回数は同じだが、日本一の回数は広島>巨人。
ノムさんの引退後に出した本読んでると、広島の浮沈は浩二と衣笠に掛かっているらしい。
強いチームが嫌いだったから地元でもアンチカープになったけど、ここまで惨めなチームになるとは思わなかったなあ。 BIG5BIG6がいたから
あまりあんこくのイメージを持たれなかったが
00年代10年代と長きに渡っているのかね
横浜と同期に渡って暗黒してるとは
今年は地元広島はさぞかし盛り上がってるんでしょうね もうバブル期並かな
野球のことは一個も知らないけど
まぁ今シーズンは優勝させて13の様な
楽天シリーズの再来を狙うでしょ
最終戦で追いつくような横ヤリ入れるチームも
いないでしょうに >>20
今年だけじゃなく堂林フィーバー以来、毎年こんな感じですよ。
去年で終わるかな、と思ったのに。 広島の暗黒期って慶彦・北別府・達川の現役時代以外の全部だろ。 広島の暗黒期は設立〜1974年と1998年〜2012年だろう。 FA制度がカープ低迷要因ではなく逆指名ドラフト導入が低迷要因。
逆指名ドラフト廃止後から間違いなくカープは復調している。 しかし新聞の衰退で新聞系が金が出なくなるようになったら復活してきたのが面白い
さらにアベノミクスで車の輸出も元気になったのも 巨人は過渡期に来ていると思う。
新聞、テレビ、ラジオのメディアミックスで巨人を大々的にアピールし人気を演出するビジネスモデルはテレビの衰退で通用しなくなっている。
他球団のように球場と球団の一体運営で利益を出していくにしても東京ドームとの関係を絶つことができるのか?
新聞拡張の為に使用してきた巨人戦チケットを販売に回せるのか?
など不安点は多い。
ただ巨人一極で回るプロ野球から脱却していることは喜ばしい。 たった6球団しかないのに
25年も優勝してないんだな >>28
>たった6球団しかないのに
>25年も優勝してないんだな
その原因はやはりドラフト制度撤廃。
選手獲得に制約が少ない欧州サッカーリーグも優勝争いするクラブは決まっている。 東京近辺だと、読売新聞取れば巨人戦チケットがつくの?羨ましい。田舎にも何か得するサービスつけないと、読売新聞なんか取らんぞ。 山内とか紀藤とかそんなに駄目な印象は
ないな 数字だけ見ると物凄い投壊だが
2000中頃の大竹あたりから名実共に暗黒になった 暗黒の土台を作ったのが三村。
明らかに打者の能力頼りの粗い野球をしていた。
相手投手の質が落ちると打ちまくるが一線級の投手になると手も足も出なくなる。
カープらしい足や小技を使う野球をやれば良いのだが、ほとんど出来なくなっていた。 山内、小林幹、澤崎
みんな1年目で終わったイメージ >>33
とはいえ山内は2年目も二桁勝利しているし、沢崎も3年目はクローザーで活躍している。
幹英も5年目までは中継ぎで活躍している。
この頃のカープ投手陣と今のヤクルト投手陣は酷似している。
ポテンシャルはそれなりに高いのだが怪我ばかり。 >>35
>ポテンシャルはそれなりに高いのだが怪我ばかり。
今の投手ってそんなのばかりじゃない?
何シーズンも安定して数字を残す投手はあまりいないし、いたらメジャーに行っちゃうし。 FAでの度重なる戦力流出、それが低迷の原因の一つである事は間違いない
しかしドラフトや育成での失敗、それを繰り返す事でチームが弱体化していく事がよくわかる >>36
それにしてもヤクルトは異常。
コンスタントに活躍する投手は石川くらい。
ライアン小川も大怪我にならなければ良いが。 上土井勝利球団部長
こいつだけはアカン
一人でカープをボロボロにしやがった >>34
山内は新人からの対巨人戦10連勝を記録していて、当時は巨人キラーだった。
巨人戦のテレビ中継も多かったから記憶にも残っているだろうし、独特の投げ方や
地元出身のドラ1など地元受けが良いのでは? 何しろ山内は逆指名時代にあの巨人と競り合って落札したわけで
教員志望の山内の彼女のために広島の学校に枠を用意したとかスカウトがばらしてたしw
引退後のケアなんかも万全だったんだろうな 山内の彼女の件は知らなかったな。
私立なら校長や理事長の匙加減一つで何とかなる場合もあるだろうな。
山内、幹英、澤崎などは通算成績では期待外れだったけど、数年間でも活躍してくれたので印象に残っている。
本当の暗黒は遠藤、山根、横松、佐藤剛士、佐藤剛などの全く活躍できなかったドラ1だと思う。 山内があんなにテレビ向きの人材だとは思わなかった。
軽いし、清潔感もある。 広島暗黒時代(92〜15年)に在籍した選手ベストナイン
投手 前田健太 07〜15
捕手 木村一喜 00〜07
一塁手 ロペス 96,97,00〜02
二塁手 ラロッカ 04,05
三塁手 栗原健太 00〜15
遊撃手 東出輝裕 99〜15
外野手 金本知憲 92〜02
嶋重宣 97〜11
町田公二郎 92〜04 >>39
上土井って単なる古参の球団職員かと思ったら、広島商業から入団の元投手だったんだな。
現役は1957−58年の2年だけで、一軍はわずか4試合だったそうだが。 >>43
ほんとに、、あの投げ方と日体大からイメージすると精神野球の権化だと思ってた >>46
朝の番組にも出てるし、このまま行けば安泰だね。 当時、逆指名制度じゃなければ広島入団の可能性があった選手って二岡以外に誰かいる?
ただ昔からあまり冒険心のないドラフト戦略だよね。松井秀、松坂、ダル、マー君あたり指名しても良かったと思う。 松井や松坂は希望球団以外お断り
ダルは当時ああいうのは獲らない方針
まーくんは・・・ってマエケンで満足せーよ贅沢な
それに大昔は東海大を敵に回して原辰則を指名したり
90〜92年にその年のbP投手(小池、若田部、伊藤智)を指名している >>49
松井は阪神ファンだったけど全球団OKでしたけど?希望球団以外は、お断りとかそんなキャラでもないし。
横浜希望で西武に行った松坂でも指名されたら入ってたよ。 松井も松坂もカープのユニは似合わない。
逆に小池あたりはカープに入団していたら佐々岡くらいは活躍しただろう。 今更だけど、小池指名の年に広島出身の高津がヤクルトに3位で入団しているんだな。
高津に抑えられる度、何で高津を指名しなかったのかと思ったものだ。 段原出身でカープの選手になったのはいないね。
ウィキに載ってる段原中学出身者
張本勲 - プロ野球解説者
福富邦夫 - 元プロ野球選手、指導者
高津臣吾 - プロ野球選手
下田崇 - 元プロサッカー選手、指導者
山田久 - ヤクザ、三代目共政会会長
再開発前の段原なんざ母親に「行っちゃいけん」って言われてたレベル。
とか言いながら親父の実家も凄かったけど。 >>51
阪神、巨人、中日、ダイエー
松井がこの4球団以外に断りを入れたのは事実
近鉄が最後まで食い下がったけど追い返されたことまで含めて
当時のスポーツ新聞や週刊ベースボールにさえ書かれている
松坂が西武に行ったのは親族の待遇を含めて西武が金を出したから
二岡に出せる裏金が巨人の3分の1しかなくて逃げられた広島にそんな真似はできない >>55
調べたら松井は4球団以外の指名の場合は駒大進学をほのめかしてたんですね。 平成暗黒期の中で一番弱そうなシーズンっていつだと思う? あえて絞るなら違反球でもないのに打線がピストル化して
マエケンと横竜以外投手陣が総崩れだった2010年かな 個人的には1999年が最悪。
緒方が大活躍し、江藤金本が健在で、前田ノムケン町田浅井ディアスと野手も豊富で
投手陣も佐々岡ミンチー横竜黒田と揃いながらの5位。
(暗黒阪神がいなければ最下位)
達川、大下の時代遅れ感満載の広商野球がカープを潰してしまった。 >>60
達川が監督として失敗するとは思わなかった。名捕手→名監督ってイメージをノムさんに植えつけられてたし。
当時の週ベの連載で豊田が
「達川はとにかく気遣いの人。自分の思うとおりやればいい」
って書いてたけど、先輩の大下を立てすぎたからダメだったんだな。 今日は津田の命日。
思えば亡くなった93年の今日はオールスターが開催されてたが
その後、後半戦の広島は信じられないくらいの勢いで落ちて行ったな。
選手も首脳陣も津田が亡くなったのが相当ショックだったか。 >>62
あそこで大下はなかった。
ヘッドは外部から招聘すべきだった。
組織、特に首脳陣が純血化すると失敗する典型。 >>63
?
鈴木啓示みたいなお山の大将でもなければ、デーブみたいなパワハラ体質とは程遠いよ。
古葉監督が前年の森永監督に
「自分の思うとおりにやれよ。じゃないと後悔する」
言われたらしいが、達川は監督としては森永タイプだったのではなかろうか。
といっても森永は解説者時代しか知らんが。 >>66
思う通りにやっても失敗するときは失敗する。
ただ思う通りにやれば失敗しても後悔が少ないから、そういう発言になったと思うが。 >>67
だろうね。
ただ森永にしろ達川にしろ、自分の思うとおりに采配が揮えなかった。
それはそれで監督として不向きだろうね。
同じ監督でも映画監督なんかスタッフが懸命につくった美術を一目見て「要らない」
役者が命懸けで臨んだシーンも「要らない」ってカットしたり。
野球の監督も川上みたいに酷薄で情に流されないのが日本シリーズで勝って、
西本や星野みたいに選手と心中するタイプは短期決戦に弱い。 >>70
大下は選手の状態や調子よりも「練習で一番頑張った奴を使う」とか平気で言っていた。
星野も第一次政権の頃はそんな雰囲気があったが、阪神や楽天の監督をする頃は完全に切り替えていた。
達川や大下はもう時代遅れ。
カープには絡まないで欲しい。 >>71
大下はともかく達川も根性論に終始する人間かね?
解説聴いてると故事成語をここぞとばかりに披露して大下とは真逆に思えるんだけど。 「胃に汗をかく練習をおこなう」ってのが印象に残ってる 72〜74年の3年連続最下位の頃は
とにかく市民球場の客が荒んでいたらしい 新広島が矢野の時がうまく暗黒とかぶってるんだよな
開局して神田がやったら黄金期、矢野になり暗黒、矢野から深井になったらまた復活
そういえば矢野最後の実況はあの村田に逆転タイムリー打たれていたような気がする 達川ってコーチ、監督時代無能で何の実績ない
阪神の時いただけだし 【プロ野球】セ・リーグ G3-7C[8/24]…広島カープ、ついに優勝M「20」点灯!3本のHRで巨人エース菅野をKO[無断転載禁止]©2ch.net
http:// hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472040261/ 元が実権を握ってから徐々に暗黒になった気がする。
恒次や耕平の方がまだメディア等の地元企業に対しても
極端にべったりにってなかった気がするな。ある程度は是是非非な関係だった気がする。
この2人は元々マツダ本体の経営にも関わっていたからかもしれないが。
元はマツダ本体への関わりが少なく、親から引き継いだ球団を守りたい的な姿勢だからか、
どうしても偏った経営になりがちだな。メディア対応も地元以外にやや消極的なのもその証拠だが。
また父や祖父みたいに、異端者を受け入れる度量も薄いからな。 ブラウン以前の市民球場はいつもガラガラで観客動員が100万人割ったシーズンもあった >>44
広島の暗黒は
1998〜2012でしょ
92〜97は93を除けば強豪と言えるし13〜15はまあボチボチ
この期間を暗黒と言えるほど広島は強いチームでもない >>49原は第一希望 巨人で 第二に広島 の希望だって
言ってた覚えがあるけど。記憶違いだったらすみません。
ただ原の親父と、担当の苑田スカウトの関係(高校の師弟関係)
から指名しても大丈夫だったと思うけど。 >>38
確かに当時の広島と最近のヤクルトの投手陣てよくにてるなあ。
佐々岡=石川
黒田=ライアン小川
外国人がクローザー >>81
2001年は勝率順なら3位だったし、ブラウン以降は惜しかったシーズンも結構あった気がする >>72
偉そうなことを言うくせに何も実績残せなかった指導者時代 読売新聞自体が新聞離れでかなりヤバいそうな
読売の良いところは親会社がでかい事。
JTBが潰れる事はあるかも知れないが読売旅行は潰れないだろう。
読売旅行の添乗員の待遇は悪いままだな
例えば日帰りツアーに添乗したら読売旅行は阪急やCTよりも4〜5000円少ないな
自由昼食の時に請求出来る添乗員昼食代も阪急は1200円だが読売は800円だからな
読売旅行なんかドンドン店舗が潰れていってるじゃんw
今や読売旅行の売上は旅行業界のTOP10にも入らない程落ちぶれたからなw
旅行内容も近場の日帰りツアーがメインで海外のツアーなど殆ど無いからなw
読売旅行は残るとしたら北関東と北陸だけになるだろうな。この辺はシェア高いから。
反対に名古屋とか大坂みたいにアンチジャイアンツエリアは撤退だろう。
潰れないと言うよりは自主事業縮小。
海外の主催旅行やる会社はいずれ阪急・HIS・航空会社傘下・JTBだけになるだろうな? 2000年代に入りホームゲームでの地方開催が減り負担が軽減したかに思われたが
ビジターでの地方開催につき合わされる回数が増え、市民球場ではデイゲーム開催が多くなり暗黒臭満載だった しかしかつて自らカープを去ったエースと四番が未だ健在なのに
その少し下の世代が二人より早く劣化してしまったのは何とも皮肉ですなあ >>87
秋田とか山形で試合していたな
鷲と燕の島になる前 いまのチームが将来また暗黒期に戻ったら
こんどこそ青帽子の復刻ユニフォームをw ID:agesagekwsk>>警備.岡山.評判.口コミ.求人.給料.事件.処分.柔道部
誰か物凄い勢いで答えてくれませんか?
天満屋グループの警備会社:山陽セフティに入社してすぐ辞めた人から聞いた話なんですが、天満屋以外の他のグループ会社はボーナスも退職金も無いって聞いたんですが本当ですか?
その人は入社前にボーナス(賞与無し報奨金という寸志が5万程度)も退職金も無いことを全く聞かされておらず、あろうことか会社が行政処分中で社名を公表されていることも入社後 同僚から教えられたそうです...
(http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1388242769/l50)
もしボーナスも退職金も無いのであれば日雇い労働者といっしょですよね、メリットってありますか? 健康保険だけですか?
早急な回答を求む!_|\○_オネガイシヤァァァァァス!! ポプラ、「バスタ新宿」への出店辞退 「やっとコンビニが...」夢消え、不満再噴出
J-CASTニュース 9月7日(水)18時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160907-00000006-jct-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160907-00000006-jct-soci&;p=2
広島市に本社を置くコンビニの「ポプラ」が、2016年夏の公募で獲得したJR新宿駅南口に直結する高速バスターミナル「バスタ新宿」への出店権を
9月1日に「辞退」していたことが分かった。
同ターミナルを運営する関東地方整備局東京国道事務所の担当者が7日のJ-CASTニュースの取材に明かした。
「正直、事業者が辞退するとは想定していなかった」――。東京国道事務所の担当者は、J-CASTニュースの取材にこう率直な心境を漏らした。
すでに9月5日から再公募を開始しているが、購買施設の出店は「(ポプラの)辞退により、2か月程度の遅れが出る可能性がある」という。
■4月以降、1日平均2万人の客が来場
4月4日に開業した「バスタ新宿」は、それまで新宿駅西口を中心に19カ所に分散していた高速バス乗り場を1か所に集約した4階建ての大型ターミナル。
開業から1か月の利用客数はのべ58万人で、1日平均では約2万人が訪れたことになる。
だが、そんな巨大ターミナルには「売店」が1店舗もなかった。そのため、利用客からは「本当に何にも無い」「早くコンビニ作るべき」などの
不満がSNS上に噴出しており、なかには「バスタになってから不便になった」との声すら見られた。
こうした状況を重く見た東京国道事務所は、5月24日に購買施設の設置に向けて事業者を公募。8月1日に「ポプラ」が出店権を落札したと発表し、
「事業者と開業に向けた調整を進める」としていた。
この告知は大きな反響を呼び、ネット上でも「やっとコンビニができる」「めっちゃうれしい」などと歓迎する声が相次いでいたほか、
ネットメディアの中には「バスタ新宿にポプラの出店が決定」などと確定した事実のように伝えるサイトも数多く出ていた。
こうした状況の中で、東京国道事務所は9月5日に突然、
「『バスタ新宿』の購買施設について、8月1日に特定した事業者が辞退したため、 このたびあらためて公募を開始することにしました」
として、「再公募」を行うことを公式サイト上で発表したのだ。
同事務所の担当者によれば、ポプラ側から辞退の申し入れがあったのは9月1日。理由については、「自社都合」としか聞いていないという。
ポプラ「(出店辞退は)苦渋の決断だった」
「正直、事業者の辞退は『想定外』でした」――。先述の担当者はこんな率直な心境を漏らした後、再公募の手続きについて、
「ポプラの辞退を受け、公募の要件を見直すことにしました。(出店権を)辞退した事業者には『ペナルティ』を設けるとの記載を
新たに追加するほか、繰り上げ方式など辞退者が出た際の手続きについても記載しました」
と話す。今回ポプラが辞退した影響で、バスタ新宿への購買施設の出店は「2か月程度の遅れが出る可能性がある」とも説明した。
だが、ポプラ側はなぜ落札した出店権を辞退することにしたのだろうか。1日あたり数万人の利用客が集まる巨大施設への出店を
「自ら断った」ことについて、ネット上では「賃料が高すぎたのか?」「地代の問題じゃない気がする」などと様々な憶測が飛び交っている。
ポプラ関東地区本部の担当者はJ-CASTニュースの取材に対し、出店権を辞退した理由について、
「賃貸借料金以外の条件について、東京国道事務所との折り合いがつきませんでした。このまま不調な協議を続けるよりも、
別のテナントが入った方がよいと判断しました」
と説明し、具体的な理由は明かしていない。その上で、「バスタ新宿での購買施設のニーズが高いことは重々承知している」として、
「苦渋の決断だったことは確か」
とも話している。
ポプラの「辞退」を知ったバスタ利用者などからはツイッターに、
「出店は期待されてたでしょうに、残念」
「コンビニのない状態は続くことになるのか...」
などと、不満や落胆の声が相次いでいる。 鉄道駅での乗り換え途中では買い物したいけど改札外へ出るわけにはいかない場合があるけど
高速バスターミナルでバスからバスへの乗り換えってあまりしないよな?
ターミナルに出向く前の買い物の機会なんて幾らでもあるじゃんか。
特に新宿なんかさ・・・。
とは言え、旧・中央高速バスターミナルのそばの
旧・北沢酒店のコンビニには何度も行ったような気がする。 川口だの江藤だの、巨人様が大好きな裏切り者が全部エフエーで出て行った。
みんな広島の田舎が嫌だった 広島東洋カープを出て他球団で活躍した選手と監督とコーチ・スタッフ
金本知憲・江藤智・川口和久・水谷実雄・江夏豊・・・・
錚々たる顔ぶれが揃う。
川口だの江藤だの、巨人様が大好きな裏切り者が全部エフエーで出て行った。
みんな広島の田舎が嫌だった 勝率ではなく勝敗数で順位を決めるというルールで2001年カープがAクラスに入りこそ損ねたのは有名な話だが、2008年も数字上はそんなに悪くなかったんだね(69勝70敗) × 勝敗数
○ 勝利数
いい選手が継続的に出てくる流れを維持してほしいもの
長い間カープからいい選手がFAで流出していたが、同時に日本球界の中心選手がメジャーに流出する流れが定着している >>98
いまだにトップ選手がFAで国内有力チームに移籍という流れがあったらカープなんか永久にBクラスだったかもね。
30年以上も前に、巨人のスカウトがアメリカに行って球団や選手に接したとき
「我々は天下の読売巨人軍である」
って態度で交渉に臨んで鼻で笑われてたらしいけど、いまだに巨人は球界の盟主と胡座をかいてんだろうか? 下に横浜いたしそれほど暗黒って感じでもないんだけどな広島って
ていうより横浜との差って外人特に投手の差だよね
カープは低迷時代でも大抵優良助っ人投手がいたけど
横浜はほんとにゴミ外人しかいない
唯一まともなクルーンがいた2005〜2007は暗黒中休み状態だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています