メジャーの殿堂入り選手 37 [無断転載禁止]©2ch.net
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記者によって、いろいろと年度を勘案していれている層の修正 層の修正なんて聞いたことないぞ この前の記者整理だって、近年記者活動していないやつを排除しただけだし >>427 それ言ったら逆のことも言えるよね >>428 どうにかして松井ヲタの仕業にしたいのはあんたの方じゃないの? どのファンにも基地外はいるというのにな このスレもどうみてもいつものやつが毎回同じネタを繰り返しているだけだし ようするに松井ファンのキチガイが暴れてるだけって言いたいわけね それならわかる >>437 象徴とまでいくかね ビジオにはなかったし、あまりなさそう ジーターはベビーフェイスなキャラ・MLBのアイコンとともに追い風吹きそうだが あとトーミ >>439 かなりの記者がグリフィーの得票率に驚いていただろ 記者の中には、グリフィーや他選手の今年の得票率をみて ちょっと考えを修正する人もいるんじゃねってこと あるかもしれないし、ないかもしれない、それは来年以降にならんとわからん 100%で殿堂入りなんて今までどんな優れた名選手でも無かったしこれからもほぼ不可能だろうって話だけど 古すぎる考えの記者が切り捨てられて、殿堂ができた頃のように相応しい名選手が数多くいた訳でもないとなれば これからはその時代のナンバーワンスターでタイトルや通算成績も文句無しならば満票も有り得るかとなるかもしれないね 今話に出てるように今年の結果を見てまた少し厳しく判断すべきかって記者が出る可能性もある 仮に薬無しのボンズとクレメンスがいたとして ベーブルースやサイヤングと比べると初年度見送りたい って記者がいてもおかしくないって話なんだよな 創設期はサイ・ヤング2年目76パーセントの魔境 ベスト2B(候補)のホーンスビーですら5年目という >>449 割と近年に首位打者タイトルとりまくったからか ならナのホームラン王はシュミット賞で決まりだろうけど アが4,5回が数人いて決められないな そういえば、ナリーグの新人王はジャッキー・ロビンソン賞だけど、 アリーグの新人王には特に名前はないよな サッカー界でもヤシン賞とかサモラ賞とかプスカシュ賞ってあるけど 日本だとそういう名称を付けたら確実に老害乙wってなりそう ジャッキーロビンソン賞ってリーグ関係なく両方ともジャッキーロビンソン賞じゃあないの? ジャッキーロビンソンの頃は両リーグで1人の表彰だしてっきりそうかと思ってた >>449 首位打者受賞数が基準とはいえ ナがグウィン賞ならアはボッグス賞だろと思ったのは俺だけじゃないはず >>450 三冠以外だと最多安打はナリーグローズ、アリーグイチローで決まりだな グウィンも多いけど、首位打者の方が多いから除外 盗塁王はナリーグブロック、アリーグヘンダーソンで誰も異論がないだろう ワグナーと同じ8回獲ったグウィンはともかくカッブよりかなり少ないカルー賞には批判も多いな リーグ別回数だけなら 首位打者 カッブ、ワグナー・グウィン 本塁打王 ルース、シュミット 打点王 ルース・ゲーリッグ、アンソン 盗塁王 ヘンダーソン、キャリー 最多勝 Wジョンソン・フェラー、スパーン 最優秀防御率 グローブ、コーファックス・カーショウ 最多奪三振 Wジョンソン、ヴァンス となる >>456 そんな時代が違い過ぎる人達出して一様に比べられないだろ 選手見た事なく、ネットの数字だけでよくそんなに言えるわ >>456 そのカッブの時代とか、球団何チームあって、選手何人いたか知ってて言ってるの? 個人名を冠した賞は、サイヤング賞以外はいらんね エドガーマルチネス賞とかアリーグのSSのDHでいいし ベーブルース賞、ハンクアーロン賞、ルーゲーリック賞、ハッチ賞もいらんな 打撃三冠、投手三冠、SS、GGでいいやんって感じだしな クレメンテ賞だけは、野球とは別の意味であってもいいかもしれんが 実際、選出された選手をみても実績が伴ってないと受賞してないし 殿堂入りスレ的には参考にならんではないって感じか そもそもこの流れって、リベラとホフマンが相次いで引退したからでしょ >>458 NPBのジジイは 16球団制当時に比べて 球団が増えた現在の大リーグは レベルが下がった。 今の大リーグなら俺でも通用する/今の大リーグには挑戦する価値がない。 という奴が多いな。張本あたりなら分かるが、 落合も似たようなこと言っててガッカリした。 スレ違いだな。 NPB脳の人は見たことあるない云々とすぐ言い出すから興味深い 全盛期の比較なら休んで率稼ぎのカルー、グウィンや四球を選ばないイチローより 200安打100四球を何年も連続して達成したボッグスが断然上。 まず選考を踏まない表彰というのが面白くない スタッツから機械的に選ぶだけじゃねえ >>464 ボッグスは走塁能力が低いから、せっかくの出塁を十分に生かせなかった >>616 2番目でしょうね( ^∀^) 誰だってイチローさんみたいな我が強くて、アクの強い人は嫌でしょう イチローマンセーのコメントしてる野球選手でも例えは飲み会で 「じゃあお前、イチローさんの隣の席な」と言われたら 「すみません。それだけは勘弁してください・・(涙)」ってなるからw >>650 だから、イチローさんに本当にぞっこんなのはお稚児さんのムネリンくらいでしょう、という話♪ 恋愛については自由ですよそりゃあ(*^^*) イチローさんの暗黒力にはかないません。。 ヒント; 汚れたハンカチ (´д`) イチローのバウ企画所属のハンカチ イチローはバウ企画なんてものまで作り上げてるのに松井のことを 「広報なんてつけてるのは松井だけ」などと間抜けなことも言っていたw イメージ操作も裏の顔も全てイチローのやってることでしたwwww マスコミ向けのあの変な会見と、時たま見せる砕けた感じの喋り方も意識的に使い分けているんだろ 馬鹿(お前ら)となぜ差がついたか慢環違 つーか、最初から差がついてたがな 最初から馬鹿だったw ローズ氏 イチローに続きオルティスをチクリ「殿堂入りはボーダー」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160714-00000138-spnannex-base 将来の殿堂入りは間違いなしと信じる人は多いが、 ピート・ローズ氏(75)のオルティスに対する見方は違う。 ローズ氏は12日にFOXテレビが放送したオールスター戦の前番組の出演 。同番組でオルティスの殿堂入りについて問われると、 「ボーダーライン」と回答し、「彼の通算安打が問題だ。 あと数年プレーすれば、殿堂入りは堅いね」と続けた。 こいつイチローにも難癖つけてたしマジでクズだな オルティスがボーダー上なのは事実だろ いくら500本打とうがDH専はどうなるか分からん >>466 ボッグスは主に1、2番を打ってたリードオフ系の打者としては 出塁する能力(巧打&選球眼)にかけては最強クラス。 ただリードオフ系としては鈍足。中軸を打つにはパワー不足。 帯に短し襷に長しみたいな感じ ボッグスは現役の大半を打者有利な本拠地チームでプレーして ホームとロードの打率の差が.050以上あるのがなあ。 フェンウェイ通算は.369にも上る。 ボッグスってセイバー系の指標は物凄く高いんだけど、 それに比べると一般的な評価はちょっと微妙なんだよね >>472 こいつは仕事してるだけw メディアに扱って貰わないと稼げないんだもんw 指名打者は大きなハンデだと思う マウアーがファーストに移行して何本ヒットを積み重ねれば云々いうが、それ以上のマイナス トーマスもアンチドーピング活動がなければ初年度は怪しかったと思う 殿堂入り自体は確実だったであろうが オルティスは薬なくてもボーダー上じゃないかな?DHと考えればタイトルも積算系も若干物足りない。 勝負強さと人気のイメージが先行し過ぎかと あとこいつの薬はピアッツァとかパッジのレベルじゃなくて黒確定じゃなかったか? 記者受けイイだけでボンズやクレメンスと差別して考えるのはおかしい DHといえばエドガーが殿堂入りはいってないこという奴がいるけどこいつはこいつで積算が全然少ないし 薬物無ければ通算成績は500本塁打クリアしてタイトルやアワードやPSでの活躍等も多くあり数字も印象面も十分に揃って それでキャリアのほぼ全てDHが純粋にどう評価されるかってちょっとしたサンプルになったけどどうなるんだかな エドガー・マルティネスはセイバーではオルティスより優秀だとしても安打数や本塁打数が足りてないから仕方無い感あるよね >>481 未だにオルティスの検査結果が黒確定とか言う奴いるのか 黒確定なら議論してないw グレーだからアメリカでも議論が盛り上がってる ピート・ローズ 「イチローの日米通算安打記録は認めない。日本のものは別物だ。」 「イチローは殿堂入りに値する選手。」 「オルティスの殿堂入りはボーダーライン。」 何も間違ったことを言ってない むしろ、正論な件 >>484 オルティスの薬疑惑の遷移かわよくわからないんだけど本人が「何の薬かわからない、驚いている」とか言ったからグレーになってるの?エーロッドやラミレスと同じ検査で陽性だったやつじゃなかったっけ? まぁどちらにしろ殿堂はちょい厳しいと個人的に思うなぁ >>487 まず検査自体がサプリメントや風邪薬などに反応するとてもズサンな方法で行われてる 元々検査結果が発表されないはずのものなのに何故か中途半端にマスコミから流出 なんの薬に陽性反応したのかもわかっていない、本人は何の薬物に反応したのか調べるも未だに開示されず まず検査の方法自体制度が劣るとされている 検査自体が全然信用できないのにこれに引っかかっただけで黒確定になるわけない ローズも普通のことを言ってるだけなのに異国から老害だのアメリカの張本だの よくわからん中傷を受けるって災難だな テッド・ウィリアムズ Home .361/.496/.652/1.148 Away .328/.467/.615/1.082 カール・ヤストレムスキー .Home 306/.402/.503/.904 Away .264/.357/.422/.779 ウェイド・ボッグス BOS11年 NYY5年 TB2年 Home .354/.443/.491/.934 Away .302/.387/.395/.781 ジム・ライス Home .320/.374/.546/.920 Away .277/.330/.459/.789 デビッド・オルティス MIN6年 BOS14年 Home .305/.401/.565/.965 Away .266/.358/.538/.896 テッド・ウィリアムズ以外はフェンウェイの影響大だな テッドは引っ張り専門だからグリーンモンスターの影響は少ないんだろう ベーブ・ルース 左 BOS6年 NYY15年(ヤンスタ12年) BSN1年 .346/.483/.698/1.181 H .338/.466/.682/1.148 A ルー・ゲーリッグ 左 .329/.436/.620/1.056 H .351/.458/.645/1.103 A ジョー・ディマジオ 右 .315/.391/.547/0.938 H .334/.406/.611/1.016 A ミッキー・マントル 両 .305/.428/.569/.997 H .291/.413/.545/.958 A ヨギ・ベラ 左 .286/.354/.505/.859 H .283/.341/.461/.803 A デレク・ジーター 右 .313/.384/.448/.833 H .306/.370/.431/.801 A ビル・ディッキー 左 .309/.380/.505/.884 H .316/.384/.468/.851 A ヤンキース勢はあまり変わらない >>692 確かにこの答えはないよなぁ。 イチローさんは記者の向こう側には何百万人、何千万人という野球ファンがいることをわかってないよね (´д`) >>692 この片山さんはスポーツジャーナリズムの世界では大立て者ですよね(*^^*) 名文家としても有名。温厚なお人柄でもあります そんな人がここまで言うということはイチローさんもよっぽどなんでしょうね。。 >>733 いや、わたくしは実は会ったことあるんだけど、ほんとうに温厚な紳士だったんだよね(*^^*) 遥かに年下のわたくしに対してもデスマス調で話すし。 だから、>>692 みたいな激高した文章をみてかなり驚きました。。 イチローファン 「イチローを批判する人はみんな無能ニダ!極悪人ニダ! 許さないニダ!」 テッド以外レッドソックス入ってなかったら殿堂入り出来てなさそうな成績 ヤンキースの選手はどこでも殿堂入り出来そう ポジション別の歴代ランキングトップ10 http://espn.go.com/mlb/story/_/page/mlbrank100_greatestplayersalltime/all-mlbrank-greatest-players-ever 定期的にこのてのランキングは行われるが 今回はピッチャー、キャッチャー除いた内野手と外野手だけらしい で各ポジションの1位はお約束の面々 1B ルー・ゲーリッグ 2B ロジャース・ホーンズビー 3B マイク・シュミット SS ホーナス・ワグナー LF テッド・ウィリアムス CF ウィリー・メイズ RF ベイブ・ルース 今回キャッチャーはないが、あったら必ずベンチが1位ヨギ・ベラが2位 DH部門がないのでオルティーズ、トーマスが1Bとして、モリター、エドマルが3Bとしてランクイン >>481 黒確定のやつが現役最終年にビジターの行く先々で相手球団から記念品を贈呈されたり ASにファン投票で選出されて交代するときスタオベされたりすると思ってんのかよ >>499 この外野の面子はずっと崩れることなさそう 崩せるとしたらファースト・サードか トラウトが素晴らしいキャリアを送っているが 30代後半まであのパフォーマンスが維持出来ればメイズ以上の評価になるかも サードが一番層が薄い感じがする。 ランクインしているのは全員戦後の選手ばかり 一番古い選手でもエディー・マシューズ MLB黎明期のレジェンド的存在がいないポジションなんだな 戦前で有名なサードといえばホームラン・ベーカーとパイ・トレイナーとか 守備のウエイトが高く、スターはあまりいなかった 戦前は強打のセカンドが多く、戦後は強打のサードが増えた シュミットは強打攻守のNo.1サードだがホーンズビーやワグナーよりは越えやすいはず セカンドもそんなに厚くないイメージ アトリーのベスト5年x3くらいでトップいけないかな? どうかな サードが層が薄いのはよく言われてるよね 戦前はもちろんだけど、戦後も思ったより少ない バムガーナー10位ってw ポージー8位やトラウト6位より驚き 日本だとサードが一番の花形ポジションなのにね ファーストは老人や外人にやらせる傾向が強いせいもあるだろうけど 右腕 1位Wジョンソン 2位ペドロ 3位マダックス 4位サイ・ヤング 5位クレメンス 6位ギブソン 7位マシューソン 8位シーバー 9位ペイジ 10位フェラー 左腕 1位コーファックス 2位ランディ 3位カーショウ 4位スパーン 5位カールトン 6位グローブ 7位フォード 8位ハッベル 9位グラビン 10位バムガーナー 捕手 1位ベンチ 2位ジョシュ・ギブソン 3位ベラ 4位フィスク 5位キャンパネラ 6位パッジ 7位ピアザ 8位ポージー 9位カクレーン 10位カーター 一塁手 1位ゲーリッグ 2位ミュージアル 3位プホルス 4位フォックス 5位ミギー 6位グリーンバーグ 7位マッコビー 8位キルブルー 9位トーマス 10位オルティス 二塁手 1位ホーンズビー 2位ジャッキー 3位モーガン 4位ラジョイ 5位カルー 6位アロマー 7位コリンズ 8位サンドバーグ 9位ゲーリンジャー 10位カノー 三塁手 1位シュミット 2位ブレット 3位マシューズ 4位チッパー 5位Bロビンソン 6位ボッグス 7位モリター 8位ベルトレ 9位エドガー 10位サント 遊撃手 1位ワグナー 2位Aロッド 3位バンクス 4位リプケン 5位ジーター 6位Oスミス 7位ヨーント 8位ラーキン 9位クローニン 10位トランメル 左翼手 1位テッド・ウィリアムズ 2位ボンズ 3位リッキー 4位Pローズ 5位ヤズ 6位マニー 7位シューレスジョー 8位レインズ 9位スタージェル 10位シモンズ 中堅手 1位メイズ 2位マントル 3位カッブ 4位グリフィー 5位ディマジオ 6位トラウト 7位スピーカー 8位クール・パパ・ベル 9位スナイダー 10位チャールストン 右翼手 1位ルース 2位アーロン 3位Fロビンソン 4位クレメンテ 5位Rジャクソン 6位グウィン 7位オット 8位ケーライン 9位イチロー 10位ウィンフィールド イチローはないな 本塁打打点四球長打率OPSの5ツールがゴミ過ぎる それならレフトに松井秀喜だわ 主な選外 右腕 アレクサンダー、ライアン、パーマー 左腕 ワッデル、ニューハウザー、サバシア 捕手 ディッキー、ハートネット、 一塁 アンソン、マレー、トーミ、バグウェル 二塁 フリッシュ、ビジオ、ウィテカー、グリッチ 三塁 ローレン、ネトルズ、トレイナー、ベーカー 遊撃 アップリング、アパリシオ、ビスケル、ブードロー 左翼 Bウィリアムズ、カイナー、ブロック、 中堅 Aジョーンズ、ロフトン、ベルトラン 右翼 ウェイナー、ハイルマン、ゲレーロ >>505 自分がMLB見出した頃は、ロベルト・アロマー、ライン・サンドバーグがAS常連のセカンドだった >>508 >>509 うちの親父も長嶋にあこがれて野球部入ってサードやったっつってたわ 小学校の頃は、原、掛布、衣笠、田代などで4番サードってイメージがあった >>513 バリーボンズがいるな。レフトでGG8回 >>490 もともとBOSは首位打者多く輩出する印象 ボッグスの後にも ノーマ―・ガルシアパーラが2年連続、マニーもBOSに来てから1度首位打者獲った 永久追放の分際で未練がましくMLBの事について言及してるのが大間違い。 ゴキヲタの思考法はムーの記事を書いてる人と一緒だよな 松井はマスメディアを使ってイメージ操作して国民を騙していた! 自分たちは凄いことを発見した!と思ってるけどトンデモだったw 一生懸命に何か証明しようとしているけど、おかしな方向に行ってたのを 自分たちで気付けないのも一緒w >>510 1位と2位がルースとアーロンってだけでトンでもない激戦区のポジションに思えてまうなあ。 オルティスは引退宣言したシーズンでも余裕でオールスター出場だがイチローが最後にオールスターに出たのは何歳だっけ?w >>519 ライトは現役のイチロー以外は全員が初年度殿堂入りだからね イチローも初年度殿堂入りが確実視されてるし 他のポジションよりも明らかに層が厚い >>510 こういうのって、もう少し積算つめばミゲレラが一塁で入りそうだけどな、複数ポジションだと不利って感じもあるが ポール・ウェイナー ハリー・ハイルマン さらに ウィリー・キーラー サム・クロフォード サム・ライス もいる 野手最激戦区がライトだな こう思うとNBAはうらやましい部分もあるな マジック・ジョーダン・レブロン・ダンカン・ジャバーのオールタイムベストを全員みた人間少なからずいるだろうから >>526 AS出場どころかレギュラーでいる事すら出来ずに控えに落ちぶれたイチローを鉄人だの頑丈だのと持て囃す日本のマスコミが滑稽だと思ってな パフォーマンスを維持できてるなら鉄人呼ばわりもいいが普通に順当に老化して補欠なのに何故イチローは頑丈だ特別だと嘘を付くのか >>522 イチローが追い抜かれてランキングから消えるのを待ち望む日本人多い ポジション別とはいえメジャーの歴代ランクに日本人如きが混ざるのはダメだわ 逆に恥ずかしい >>521 松尾さん最初の2年は日本からの組織票で出てたよ 実況でバカにされてファンからもブーイングだったけど >>533 へ へ \ ___ / / 丶 へ へ / ‐M.- ヽ /ゴキ_オタ\ へ へ ,' _ ' __.l |/-O-O-ヽ| /ゴキ_オタ\ -<________,`ゝ | . : )'e'( : . | |/-O-O-ヽ| l/ 〈. -=・= =・= }-、 ヽ____ノ | . : )'e'( : . | !{ } ,ハ !f/ f 無職 ,.} ヽ____ノ ヽ._ ノ ,,'-v-'、 .!ノ ,ム ィ´_}._.小. / . 無職 `ヽ ヽ. ,'"-===-';; | Y.ゝ‐´ |. ∨ーfト. __ . 、 廴}| \;; `''';;;'''´; / ゴキオタ軍団出動 :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:| ト._リ ,。-" `ー''ー' ~ヽ .弋._ノ`{: | 弋リ f、 。 | / } }、.ノ ! ` 、_ .ノ! | {_ .-、 f: メ. {. リ '. :|'__ノ l / 三! . ノ|´ l 弋_) マ リ マ ア~  ̄ !、 '. { ー'| 〉r‐' l! マ 〉 }: { i | o ハ `´ { ヘ | } 、 ノ !  ̄ l `::ァγ´ :! ゝ==イ `| ,' ことしのオールスターは本塁打が多くておもしろいですね 解説の前田智徳が普段よりもハイなのがワロタ( ^∀^) 実況「今村、あー。内野へ小フライ。。」 古田 「誰がとりに行くんだ?」 実況 「あー!誰もとりに いかなーい!落ちたー記録はヒット!内野安打!!」 前田 「今のがヒットって・・(失笑)」 前田智徳さんワロタ(^w^) >>534 ん?別にゴキローなんか持ち上げてなあけど? 松尾さんの事実を述べただけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる