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〜　引退選手のWikipediaを語りましょう ２編集目　〜 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ウィキペディア
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2016/06/03(金) 22:35:51.24ID:huc6C6b2
秀逸記事を挙げてみたり
間違っている記述を指摘してみたり
野球殿堂板にふさわしいWikipedia記事
について語りましょう。

前スレ
〜　引退選手のWikipediaを語りましょう　〜
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1307979233/l50
0666神様仏様名無し様
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2018/03/25(日) 16:49:56.71ID:X0qw6/mN
>>665
はっきりいって独自研究の塊
WSの内容も蛇足が多いんだよその人の
662がこれ以上何を加筆したいのかしらんがあの記事は酷いわ
0669神様仏様名無し様
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2018/03/26(月) 08:06:48.73ID:+wZFcvsM
[[利用者:CornBoard]]じゃないの？
あいつ[[ノート:2016年のワールドシリーズ]]でUCinternationalと揉めてるし
0670神様仏様名無し様
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2018/03/26(月) 16:31:27.55ID:4egz4wAw
川崎宗則のノートはなんで野球選手の記事に携わってない奴が動いてんだ
0675神様仏様名無し様
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2018/04/02(月) 15:37:27.49ID:g1ptvC8e
>>671
いや十分に良い出来な記事だと思うけど
野球分野の編集者って記事をひととおり作成出来る人がほとんどいないし
出典示されていれば独自研究ではないし
カテゴリ弄りや出典なしの編集ばかりのFujimoriとはさすがに全然違う
良質な記事、秀逸な記事に選出されている記事って大半がこれよりずっと長いよ

これがクソっていうなら、良い記事って具体的にどれ？
0676神様仏様名無し様
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2018/04/02(月) 15:39:53.33ID:g1ptvC8e
補足
出典をひととおり付けた長い記事を作成出来る人がほとんどいないし
0677神様仏様名無し様
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2018/04/02(月) 15:57:55.68ID:5zU6KF+I
ここんところ選手一覧の記事で英語をつけるIPがいるが一体何がしたいんだ
前にもそういう荒らしがいたような
0678神様仏様名無し様
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2018/04/02(月) 16:21:04.68ID:BJH0mfdR
差し戻しといて
>>675
いや全然思わないけど
つ　WP:NOT
つか冒頭文から暫く無出典じゃん普通に
そもそもただデータを並べるんでなくて「両方で優勝を経験した」という意義に触れた出典を提示するのが当たり前のことだろ
いい記事もなにも、ちゃんとした出典をもちいて（データのみでなく第三者の言及つき）
些細な内容はかかれていない選手の記事は普通に良い記事だろ、そんなとんでもなく稀少なものと捉えるほうがおかしい
0679神様仏様名無し様
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2018/04/02(月) 16:27:45.92ID:BJH0mfdR
つかFujimoriなんぞと無理やり比べるほうがおかしいだけだし、長い短いは論点にしてないしID:g1ptvC8eは何を勘違いしてるんだ

まず記事のタイトルや定義文・冒頭文に触れた文献を提示するのは基本中の基本であって
両大会での優勝に惜しくも届かなかった選手とかにしても単なる意図的に編集者が選出したデータベースにしかなってない
ワールドシリーズの記事ならワールドシリーズに関連することが書かれてるが、両方優勝云々なら
それがどういう意味を持つのかなど取り上げた出典がないのに「十分に良い出来」って突っ込みどころしかないわ
「出典がある程度あって分量がある」と良い記事とか勘違いしてる
0680神様仏様名無し様
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2018/04/02(月) 17:27:45.77ID:q/yqdaZg
そりゃまぁ藤森と比較したら大抵の記事も秀逸に見えるだろうｗ
どれだけ出典あって（例の記事は文量の割には少ない位だが）長くても記事としての定義自体を満たしてないのはアウト
0681神様仏様名無し様
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2018/04/02(月) 22:02:02.91ID:3YWPinsU
スピード違反の論理であることは百も承知の上で言わせてもらうけど、問題の記事は
[[メジャーリーグベースボールとナショナルフットボールリーグの両方の試合に出場した選手の一覧]]と
何も変わらない
これみたいに英語版からの翻訳だったら何も言われないか逆に褒めそやされてたレベルだろ
0682神様仏様名無し様
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2018/04/02(月) 23:30:43.92ID:XZtlEBQT
英語版からの翻訳だったら何も言われないか逆に褒めそやされてた

↑いや流石にそれはないわ
0683神様仏様名無し様
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2018/04/02(月) 23:40:04.15ID:BJH0mfdR
>>681
記事をちゃんと比較してから言おうよ
そっちは該当の冒頭から「Baseball and Football Players」って、両方出場選手についての注釈書いたBaseball Almanacの出典が出てくるんだが

其れに比べてＷＳとWBCって記事は完全に個々に関する別出典をひたすら集めただけの[[WP:SYN]]じゃん
「両方優勝」に触れた文献が殆どない
別にMLBとNFLプレーの記事が特別優れてるとは思わんが、それに出だしから負けてるのはどーかと
0684神様仏様名無し様
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2018/04/02(月) 23:56:46.57ID:q/yqdaZg
出典が色々貼ってあって文章になってれば人によっては良い記事とか騙せそうの典型というか
野球分野の執筆がアレだってのは同意するけど、だからといってあの情報を合成しただけの記事が優秀とはならない
0685神様仏様名無し様
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2018/04/04(水) 00:28:33.65ID:z2XzkFZh
WBCはまだわずか4回しか行われていない大会
それに対しワールドシリーズは毎年行われる歴史的な大会

シーズンの過ごし方と出場方法が異なる二つも結びつける必要がどこにある？
0686神様仏様名無し様
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2018/04/04(水) 07:07:41.88ID:yfI2JWtM
そこらへんは判断するのは俺達じゃないっていうか、
ようするに第三者的言及のある文献・出典がいくつも見つかれば単独記事としての特筆性がでるんだろうけどね
君の言うとおり残念ながら今のところ殆ど見受けられないってのが現実
0687神様仏様名無し様
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2018/04/06(金) 18:26:54.31ID:7QfAMTU8
カテゴリで済ませりゃいいんじゃない？
わざわざ記事化させる意味が分からん
0688神様仏様名無し様
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2018/04/13(金) 15:33:15.36ID:cn2RyQ7I
なんか大谷が毎試合更新されてる気がするな
前にダルビッシュでも同じようなことあって議論になってなかったっけ？
0689神様仏様名無し様
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2018/04/13(金) 15:45:15.78ID:61D6kauF
1人が連続投稿をやりまくってるのでないならどうすることもできん
正直速報みたいなのはいらんし落ち着いて編集すればいいとは思うが方針上の問題でもないし
内容は見てないから知らんけどね
向こうでもホットニュースになっていることは事実だからなぁ
0690神様仏様名無し様
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2018/04/13(金) 15:54:57.67ID:61D6kauF
まぁ大半がIPやv6ユーザーだろうからいらん情報も混じってそうだけど
0691神様仏様名無し様
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2018/04/17(火) 11:12:41.95ID:Fin8xPp2
愛球人が変なコメント依頼で要らない長文書いたことで叩かれるようになってるが、ああなると普段の編集も怪しいな
一行で済むものを三行で書いたりしてんだろ
0692神様仏様名無し様
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2018/04/17(火) 14:27:18.30ID:m1SKp8IC
標準空間でもかなりどうでもいい記述は確かに多い印象
連日ニュースが駆け回る大谷あたりににもし着手したら分量が凄いことになりそう
0694神様仏様名無し様
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2018/04/17(火) 23:56:24.35ID:eUXg7lm8
>>526-527で言われてた問題が表面化したって感じか
0697神様仏様名無し様
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2018/04/22(日) 00:00:05.30ID:ERj2pslX
Mee-sanってなんで選手の記事は編集しないのに〜年の日本プロ野球には手出ししてるんだ？
自警活動で汚い言葉を何回か使ってるせいか、〜選手って編集コメントがなんか不快だ
0698神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 11:07:48.03ID:E0ZBgmto
鈴虫が山口俊を保護すると同時にどさくさに紛れて冒頭部分を復帰させてる
しつこくてしょうもないなあの人も
0699神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 11:24:37.00ID:QgX7p0py
>>698
ろくに分野記事の編集なんてしないのにそれだけには固執して、
ミラーとかともひと悶着あったしな
ほんとしょーもないというか、おおよそ管理者とは思えんことをするからな鈴虫って

削除依頼しかり、BJリーグ議論しかり
0700神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 11:30:06.77ID:QgX7p0py
まあ下手にアカウントで差し戻すと当分粘着されそうなので俺は弄らないけど
普段からIP参加してる人が半保護解除されたらまた上手く編集すればいいんでないの

>>178でも言われてたけど何度同じこと繰り返してんだこいつ
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E4%BF%8A&;diff=62134437&oldid=62133896
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E4%BF%8A&;diff=62275070&oldid=62227190
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E4%BF%8A&;type=revision&diff=64054567&oldid=63639056
0701神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 16:41:33.65ID:mkHM8I9Q
誰が編集してもOKとはされてるけど、
ろくに編集もしない上ににわかに手出しされて腹立つってこういう感じなんだな
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/02(水) 16:46:02.14ID:mkHM8I9Q
書き忘れてた
プロジェクトにもBJリーグの議論参加が呼びかけられていたけど、鈴虫のことをよく知ってる人物ならなおさら参加しないだろ
流石アフォイアの遺した遺産なだけのことはある
0703神様仏様名無し様
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2018/05/02(水) 21:03:28.73ID:QgX7p0py
にわかだから腹立つってよりは、あからさまに権限利用してそれをやるって辺りがな
鈴虫は特にそれが目立つから
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/03(木) 21:23:46.26ID:+kkqDbSZ
元ヤクルトの赤川でも同じことやるんだよな
野球ファンでもなさそうなのに何故そこまでこだわるのかが謎
0705神様仏様名無し様
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2018/05/07(月) 19:09:53.21ID:bDrLxnkm
[[300セーブクラブ]]
＞ただし、実際にこのような名前のクラブが存在しているわけではない
＞ただし、実際にこのような名前のクラブが存在しているわけではない
＞ただし、実際にこのような名前のクラブが存在しているわけではない

なんだこれ独自研究科かよ
0706神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/07(月) 21:15:18.66ID:v0JGyAN3
「○○○ Club」という呼称はあるが実際にそういうクラブが存在しているわけではない、てのは実際そのとおりだぞ
ただ3,000 Hitsと500 Home Runsと300 Wins以外はいらないけど
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/08(火) 15:01:58.53ID:oZhV8JD5
ブロックかはしらんが、あいつがコメ依頼で投稿した量が既に1万バイト超えてるがな・・・
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/09(水) 00:31:48.22ID:sXbwY3fc
散々長文がうざがられてるのに長文投稿してっからな
8年前から変わってないらしいし、とっとと無期限ブロックにした方がいい輩なのは確かだな
0710神様仏様名無し様
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2018/05/09(水) 07:29:59.18ID:Jcx/hBK5
主に阪神の選手でのことなんだが、
IPがライブドアをソースに加筆してた。
ライブドアはダメなんじゃなかったっけ？
0711神様仏様名無し様
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2018/05/18(金) 21:36:54.87ID:Uls/8WmI
肯定はされてなかったがIPの編集が本格的に否定されだしたな
アレはやりすぎだったからな
0713神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 12:51:42.54ID:+J8EZEjs
>>711
240D:2:2D03:3B00のこと言ってるなら>>710のライブドア云々とは別の話かな？
出典にないことを書きまくるので、ミラーやAiwokusaiやらに差し戻しor修正されてるね

240D:2:2D03:3B00:は阪神だけでなく横浜の選手の記事でも独自研究盛り込みまくってるが
v6可変とか言葉が通じるとは思えないしそれこそ止めるには広域ブロックしかないよな
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/19(土) 12:54:59.76ID:+J8EZEjs
240d:2:4208:4c00:508b:6d73:6e45:310e
これも同じか

やっぱり、阪神と横浜と関西のテレビ・ラジオ番組を基本的に編集

240d:〜以降は基本可変と考えてよさそうだが、プロバイダや地域はどこなんだ？IIJ?
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/20(日) 12:55:18.95ID:rSEr8lY5
上原浩治でも可変IPが編集合戦を起こしているが、こっちはホストがない
こんなこともあるのか
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2018/05/21(月) 21:25:31.23ID:/HGJTy9t
>>713
>>714
多分、多分だけど
そのIPはこれと関連あるんじゃないかな

[[Wikipedia:コメント依頼/IP58.94.2.110]]
0718神様仏様名無し様
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2018/05/22(火) 21:25:51.82ID:1AOz5EWN
昼蔵医務のブロック依頼が出てる
0719神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 12:23:27.15ID:+C3yHQMi
>>718
とっととLTAに指定した方がいいぐらいの暴言が出た
やはり下衆だったようだ
0720神様仏様名無し様
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2018/05/23(水) 16:42:55.06ID:cBWEbc/8
特定版削除に出されてるのでコピペしときますね＾＾


＞:死ねや人権屋！犯罪者（あのタックルは傷害罪）に人権はねえんだよ！
＞犯罪者の実名を晒して何が悪い！正義感ぶってんじゃねーぞ偽善者！
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ねお前も犯罪者予備軍死ね死ね死ね死ね死ね！
＞人権屋の集まり・ウィキペディアなんか糞食らえだ！俺はもう引退する！
＞--[[利用者:昼蔵医務|昼蔵医務]]（[[利用者‐会話:昼蔵医務|会話]]） 2018年5月22日 (火) 23:54 (UTC)
0721神様仏様名無し様
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2018/06/03(日) 00:16:04.54ID:rR6M6q81
相手のブロック依頼提出専門と言われてたAiwokusaiが加筆してる
文章の手直しをしていたのは見かけてはいたがこれは珍しい
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 00:19:40.50ID:HyB/02YN
菊池のことじゃね
最近のトレンドは、年俸出典のネタなのか
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/04(月) 02:14:38.23ID:Nw20ug+P
>>723
最近JINTA6が復帰してその編集を頑張ってるようだが、何故更新されてこなかったかを疑問に感じていたようだ
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/05(火) 17:22:08.54ID:iFFyr1qI
多分だがOPQ321は須磨寺横行の可能性あるかもしれん
0727神様仏様名無し様
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2018/06/10(日) 11:44:59.27ID:ki5cTGXh
>>725
文句たれているのはミラー・ハイト氏だけど、彼の発言はなぜいつも上から目線なのだろう
0728神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/10(日) 17:04:02.18ID:7pq15XZ+
>>727
名前に出してないけど、多分Fenrir Wolfのことを指してるんだと思う
0729神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/11(月) 12:08:59.50ID:uM1ismTb
松井秀喜のウィキ見てると、05年以降はイチローとの接触が全く無くなって、それは松井がエンゼルスに移籍する10年まで続いたと言う趣旨の記述があるけど
検索したら普通に、06年以降のものとおぼしきイチロー(06年WＢＣ出場以降のストッキングを出したスタイル)とヤンキース松井の写真がヒットするんだけどな
たしか、当時、一部マスコミが「松井がイチローに挨拶しなくなった」とか書いてたけど、松井がそれに対して
「毎試合いちいち挨拶に行くのをやめただけで、シーズン初顔合わせとかの節目では挨拶してる」と言う趣旨の発言をしていた記憶もある
0734神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/15(金) 00:57:15.83ID:Yj+r9mDT
須磨寺とも違う可能性があるかもしれないが、編集合戦がひどすぎてどこから差し戻したらいいんだか
0735神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/15(金) 16:50:36.25ID:Yj+r9mDT
一つ恐ろしい可能性を思い浮かんだ
それはOPQ321そのものもブロック逃れの可能性があるということだ
清島の場合、複数アカウントで編集合戦することで自分の文章を無理やり残すのも手口の一つだ
0737神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/16(土) 20:30:44.97ID:A9WlgsZj
長嶋一茂の記事のトップにあるこの画像いいのか？
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Nagashimakazushige.jpg
明らかに著作権に違反している気がするんだが…
検索したらサンスポの記事に2年前に同じ画像が使用されていたみたいだし
これが作成されたのはその1年後だよな
0738神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/17(日) 11:14:32.38ID:5mwl7xx/
>>733
LTAと仲良くしたがる人がいるとは思えん
しかしその二人はすれ違いだったような
0739神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/17(日) 23:38:42.75ID:PNIg1nJt
ID:5mwl7xx/
数か月前の書き込みだけど、IDが同じって結構あることかな？
0740神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/18(月) 16:33:39.62ID:7HsqGO5h
OPQ321にまたコメント依頼出てるやん

>>739
何か定理あるんかな
今日初めて書くが多分流石に同じじゃないと思うが
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/19(火) 13:04:49.47ID:6xqYVYfd
0PQは一軍監督という言葉などないと言っているようだが、Wikipedia内で検索すると323件ヒット
0742神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/19(火) 16:46:05.53ID:FD8kK/3w
Googleでも42万件はヒットする
それにOPQこそ清島なんじゃないの？
0743神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/20(水) 11:26:25.98ID:ikg64IMf
本当に一連の騒動を起こしてるのは清島で合ってるんだろうか？
あの名前の付け方はどちらかというとAsakliraだった気がするが…
0744神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/23(土) 00:38:24.79ID:3Y5bICzb
色々考えても仕方ないがOPQ321がLTA:KIYOの燃料になってしまったのは確かだな
もうブロック解除されるからOPQにも一応気を付けた方がいい
0746神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/01(日) 15:09:52.66ID:6OB+/yLv
[[利用者‐会話:清島達郎]]
あれだけソックパペットで記事を荒らしといて本垢で解除依頼とは
ガチの低機能だなこれは
0748神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/02(月) 18:28:14.76ID:x68G3nt2
OPQが節穴に喧嘩売ってブロックされてたｗ
多分こいつも昼蔵医務と同類だ
0753神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/06(金) 15:45:46.85ID:7OUA2S2O
最強の2525がブロック逃れな気がしてならないが、誰のなのか分からん
0756神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/07(土) 15:38:24.44ID:ZXF55QTN
Aiwokusaiが清島の応対をするのは初めて見るな
果たして清島だと見抜けるかどうか
0757神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/07(土) 15:48:50.68ID:QmGnC1Aw
ミラーとかアルトクールとか、普段対処してるような分かる人にはわかるもんなぁ、アレ
普段対処してない人はすぐには分からんだろうけど

あ、ブロックされたか3つｗ
0758神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/07(土) 16:00:32.22ID:QmGnC1Aw
Aiwokusaiで思い出したが、阪神と横浜で独自研究しまくりの大阪のso-netの編集を差し戻してるけど
>>713-714,717で言及されてるのと同じなのか？

[[特別:投稿記録/131.213.126.56]]
[[特別:投稿記録/210.132.160.10]]
[[特別:投稿記録/150.147.96.36]]

この辺り全部同じホスト（so-net大阪）だが、以前のIPv6の編集が途切れてる事考えるとISP変更したと考えるのが自然だな
なんか経歴の年数のところを「:」に変えて文章を破壊してるのでよくわかる
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%87%91%E5%AD%90%E5%8D%83%E5%B0%8B&;diff=68743706&oldid=68433673
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